Ravage против марксизма

[Не равнодушный]

вопрос, если в ссср так развито было производство синтетического каучука, почему в ссср не было презервативов?

Были, но видимо плохие. Один из них порвался.

[Lizard]

почему в ссср не было презервативов

Потому что в помойной голове гугл-поиск уже результаты уместить не может.

Кир, тут очередной бот, похоже, совсем сломался.
Почитал ветку и вижу, что нейросеть сдохла и линейно генерит лютый бред, возводя любую идею в абсолют.

[Пойманый_маньяк]

Потому что добыча или воспроизводство ресурсов находятся просто за горизонтом планирования. Как вот сейчас мировой капитализм иррационально перемалывает невозобновляемые ресурсы на помойки через потреблядство и заложенное старение. Потому что есть ресурс - перемалывают...

Ты мне своим планированием уже плешь проел

Напоминаю, что как факт экспорт невозобновляемого газа в Европу (Польша) начался в 1944.
А более существенный пошел при СССР, в районе 60-х. И нехило поднялся к 90-м.

[лирическая ремарка]
Дада, это не правильный социализм, я помню. Но бляха муха этот "не тот социализм" один хрен гораздо ближе к социализму, чем к капитализму!
Даже нынешний, растущий Китай по сравнению с ним абсолютное капстрана, с миллиардерами и всей фигнёй.
https://mychinaexpert.ru/samye-bogatye-v-kitae/
[/лирическая ремарка]

А до этого добычи газа, в достаточных для экспорта количествах, просто не было.
И соответственно экспортировать его не получилось бы, совершенно вне зависимости от планирования, или социализма/капитализма/любого другого ...изма, по вкусу.

Однако ставить в заслугу отсутствие того, чего физически не могло быть - как-то странно, не находишь?

С таким подходом и Русь / Российская империя на ряде этапов своего существования просто офигительно рациональна
Наверное планирование было хорошее...

[Пойманый_маньяк]

Вот опять же, жилищный вопрос. СССР решал его рационально - создал строительную отрасль и массово строил жильё. Целенаправленно, осознанно, преследуя задачу обеспечения жилплощадью населения. Как эта задача решается при капитализме?

У тебя в двух предложениях разные времена.
Что в целом не очень правильно.

Хочешь сравнений - сравнивай СССР с другими странами, в аналогичный период урбанизации.
И я практически уверен в том, что ты увидишь там сопоставимые обьемы строительства.

Потому что освободившимся бывшим крестьянам требовалось жилье.

[ravage]

Как эта задача решается при капитализме?

при капитализме строят 9 ти этажные дома у бывшей речки, которая превратилась в ручей гавна)
дома стоят, цены конские, их никто не покупает, и всем пофигу, откаты получены, дома в италии куплены, строим никому не нужное жильё в сарове развивая при этом строительство в италии, так и живём, это россия)

а кто эти сраные новостройки купит, если туда в отделку надо ещё 2 ляма вбухать ахахахах

[Пойманый_маньяк]

Как эта задача решается при капитализме?

при капитализме строят 9 ти этажные дома у бывшей речки, которая превратилась в ручей гавна)
дома стоят, цены конские, их никто не покупает, и всем пофигу, откаты получены, дома в италии куплены, строим никому не нужное жильё в сарове развивая при этом строительство в италии, так и живём, это россия)

– Меньше смысла – больше душевности, – объяснил Жихарь.
(с)

[bullshizer]

Кагарлицкий против какого-то очкарика. Дебаты.

https://youtu.be/hdDYcsGFmDs 

[bullshizer]

Кагарлицкий против какого-то очкарика. Дебаты.

1:21:40 ржал в голос, когда Борян сказал, что в 50х сформировался самый лучший тип советского человека. То есть как раз только-только погибли самые правильные коммунисты в 40х и вот оно! В 50е формируется лучшее поколение.

[RDN]

Например, лучшая медицина. Я приходил в поликлинику и врач лечил меня.

Простите, конечно, но что это за хунья, я приходил, врач лечил и это лучшая медицина. По нормальному нельзя ответить? Ну вот у меня родственница умерла от вросшего ногтя, это лучшая медицина? Я же просил, напишите год, когда в ССССР людям хорошо и счастливо жилось?

[bullshizer]

ну а если серьёзно, то надо уезжать в москву, что скорее всего в этом году я и сделаю, в сарове нихера не платят, нех тут делать, заипла эта деревня уже)

Например, сможешь ли ты купить квартиру в Москве на свою московскую зарплату во столько же раз быстрее, чем в Сарове на саровскую зарплату.

Отличное сравнение. Мысль о том,что вероятно Раваге квартира в деревне за колючкой по цене квартиры в каком-нибудь Зеленограде не нужна в принципе даже не пришла в эту голову.

[bullshizer]

Кстати подумалось тут. Экономика СССР была разрушена рыночными принципами и механизмами, которые были в неё внедрены.

На основе научного рационального мышления?

[ravage]

я работал в зеленограде, мне там понравилось, относительно спокойный город, много зелени,
да, ты правильно подметил, цена жилья в сарове сейчас равняется цене жилья в подмосковье.

[BadBlock]

Отличное сравнение. Мысль о том,что вероятно Раваге квартира в деревне за колючкой по цене квартиры в каком-нибудь Зеленограде не нужна в принципе даже не пришла в эту голову.

Вообще не понял, что за хрень ты сейчас написал.

Человек переезжает в Москву. Видимо, полагает, что его зарплата увеличится в разы, а значит(!), жизнь улучшится тоже в разы.
Вероятно, при этом полагает, что жизнь будет не как у гастарбайтера, чтобы не по 1,5 часа каждый день на работу и с работы.
Ну а чтобы качество жизни как минимум осталось не хуже, чем в Сарове, нужно жильё в Москве.

На самом деле я, конечно же, глумлюсь.
Понятно, что деревенские рассказы про сладкие московские зарплаты, на которые можно жить припеваючи, и запощивание видеороликов про выручку плиточника в США $35/час — уровень наивности примерно один и тот же.

[ravage]

Вообще не понял, что ты сейчас написал.

он говорит, работая в москве квартиру в подмосковье купить значительно быстрее, чем квартиру в сарове работая в сарове

[BadBlock]

он говорит, работая в москве квартиру в подмосковье купить значительно быстрее, чем квартиру в сарове работая в сарове

Купить квартиру в жопе, добираться по 1,5 часа на работу каждый день и с столько же с работы, и рассказывать при этом, что лучше живёшь и "посмотрите, какие у нас в Москве зарплаты" — этим кого--нибудь другого смеши.

Чтобы качество жизни как минимум (как минимум) осталось не хуже, чем в Сарове, нужно жильё в Москве.

[ravage]

Понятно, что деревенские рассказы про сладкие московские зарплаты,

нет, ты ошибаешься, про плиточника в сша, это да, это мечты несбыточные), а работа в москве это вполне реально, даже здесь на форуме в разделе вакансии есть объявления о работе в москве и на стройке в москве очень хорошо платят, тем более сейчас, когда таджиков стало в разы меньше, там щас работать некому.

[ravage]

Купить квартиру в жопе, добираться по 1,5 часа на работу каждый день

зарплата в самой москве и в подмосковье на стройке практически одинаковая, никуда по 1.5 часа ездить не надо.

[ravage]

Купить квартиру в жопе,

если какой нибудь условный зеленоград или дубна жопа, тогда хз что такое саров)

[BadBlock]

зарплата в самой москве и в подмосковье на стройке практически одинаковая, никуда по 1.5 часа ездить не надо.

Ну вот, только что рассказывал про Москву, и вот уже сбился на Дубну и Зеленоград.
Ok, давай хоть так, расскажешь, как оно там в разы лучше живётся.
Пока всё, что я вижу, — это классические влажные мечты о том, как бы так зарабатывать в США американские доходы, а тратить в России российские расходы, или зарабатывать в Москве, а тратить в Зеленограде или даже Сарове.

если какой нибудь условный зеленоград или дубна жопа, тогда хз что такое саров)

Речь шла про работу в Москве. Соответственно, если работать каждый день в Москве, то Зеленоград и Дубна в этом случае называются "жопа".
Это не с целью принизить, а с целью дать краткую оценку расстоянию и времени.

[Пойманый_маньяк]

В догонку про каучуки.
...

Если честно я слегка в растерянности.
Ты столько писал про "ошибку выжившего", а тут сам ее допускаешь, в полный рост.

Изучать надо случаи, когда самолёт не вернулся не получилось реализовать задуманное. Хотя безусловно это сложнее, их не так афишируют.

[Не равнодушный]

Простите, конечно, но что это за хунья, я приходил, врач лечил и это лучшая медицина. По нормальному нельзя ответить? Ну вот у меня родственница умерла от вросшего ногтя, это лучшая медицина?

А вчера школьница умерла на физкультуру. И что?

Я же просил, напишите год, когда в ССССР людям хорошо и счастливо жилось?

Мне 1960-1985

[neantichrist]

Кагарлицкий против какого-то очкарика. Дебаты.

1:21:40 ржал в голос, когда Борян сказал, что в 50х сформировался самый лучший тип советского человека. То есть как раз только-только погибли самые правильные коммунисты в 40х и вот оно! В 50е формируется лучшее поколение.

Как же так?
С одной стороны, Кагарлицкий формирует в 50-х "лучшее поколение", а с другой стороны, КПСС после смерти Усатого стала сектой-мясорубкой, которая взяла из кабины трактора в конце 50-х одного из лучших представителей этого поколения пацана Мишу Горбачева и за 25 лет успешно перемолола пацана-тракториста и орденоносца в отпетого номенклатурщика, который если кого и слушал, то только себя, Е.Лигачева и немного жену Раю.
И если бы эта секта одного только Мишу Горбачева так ... кхм.. О! видоизменила!

2 Не равнодушный,
вы, кстати, как соучастник этого перемалывания нормальных советских людей в безмозглых партноменклатурщиков - вполне попадаете.
В т.ч. и на ваши взносы они видоизменялись.
И молчанием вашим на партсобраниях пользовались, чтобы за кулисами тишком СССР разрушать.

[neantichrist]

neantichrist писал(а) ↑ 13 июн 2021 18:38:
Объясните, пожалуйста, а что такое "рост смертности огромными темпами" в вашем понимании, с чем сравниваете и за какой период?
Заранее спасибо за ответ.
По данным Росстата, в марте 2021 года в стране умерло на 25,7% больше человек, чем в том же месяце 2020 года
https://tass.ru/obschestvo/11289987
Рост показателей общей смертности в РФ с января по декабрь 2020 года составил 17,9% по сравнению с 2019 годом, следует из отчета Минздрава РФ об итогах работы ми

Эта статистика не релевантна к вашему сообщению.
В 2020 год фактически вл всех странах мира повысилась сметность . У кого то на проценты, у кого то на десякти процентов.
В СССР тоже бывали экстраординарыне ситуевины. Дума. что напрасно это сравнивать.
Речь идет о нормальном , скажем 2018 годе и нормально для СССР скажем 1988 годе. Будет сравнивать ?
Или вам и так понятно без сравнения, что вы соврали про рост смертности в РФ "огромными темпами"?

[Злец]

и нормально для СССР скажем 1988 годе

Господин неантихрист просто обожает хитро мешать правду и вранье, подбирать удобные примеры...
"Нормальный для СССР" 1988 г. - это третий год правления Горби, официальное начало перестройки, начало вывода войск из Афгана, первая война ОПГ, массовые антиармянские погромы в Сумгаите, армянские погромы в ряде городов, ОМОН на Пушкинской...
Да что там, обычный год советского государства... Прям рядовой.
Пожалуй, с этого года началось применение ОМОНа против народа.

[TheJudge]

Напоминаю, что как факт экспорт невозобновляемого газа в Европу (Польша) начался в 1944.
А более существенный пошел при СССР, в районе 60-х. И нехило поднялся к 90-м.

И что? Это ресурс, используемый по назначению.
А вот зачем делать такие товары, чтобы они на мусорке оказались как можно раньше, да ещё так, что хрен переработаешь, уже вопрос.

Хочешь сравнений - сравнивай СССР с другими странами, в аналогичный период урбанизации.
И я практически уверен в том, что ты увидишь там сопоставимые обьемы строительства.

Потому что освободившимся бывшим крестьянам требовалось жилье.

Странны суждения твои. Массовая урбанизация началась в СССР на твоей же картинке в 30-х годах. Массовое строительство жилья началось в 60-е



а до тех пор, урбанизировавшиеся жили отнюдь не в просторных хоромах, но при этом работали на создание тех самых ресурсов, которые нужды для постройки жилья. Т.е. всё было очень последовательно и расписано на десятилетия вперёд.

А после СССР, заметь, строительство почему-то резко сокращается и до сих пор не может выйти на те же объёмы. И это не потому, что урбанизация достигла 100% или все люди оказались обеспечены жильём. Капитализм, почему-то, оказался неспособен тащить даже обеспечение граждан страны базовыми потребностями, несмотря на наличие всей необходимой промышленности.

[Не равнодушный]

Эта статистика не релевантна к вашему сообщению.
В 2020 год фактически вл всех странах мира повысилась сметность . У кого то на проценты, у кого то на десякти процентов.
Или вам и так понятно без сравнения, что вы соврали про рост смертности в РФ "огромными темпами"?

Вы просили: "что такое "рост смертности огромными темпами"", я привел цифры Роскомстата. Если эти цифры для вас не огромны, значит вы одобряете геноцид населения РФ. После этого вы начинаете оправдывать это тем, что смертность повысилась во всех странах, но на разные проценты.

В СССР тоже бывали экстраординарыне ситуевины. Дума. что напрасно это сравнивать.
Речь идет о нормальном , скажем 2018 годе и нормально для СССР скажем 1988 годе. Будет сравнивать ?
Или вам и так понятно без сравнения, что вы соврали про рост смертности в РФ "огромными темпами"?

Ну сравните.

[neantichrist]

Если эти цифры для вас не огромны, значит вы одобряете геноцид населения РФ.

А когда от голода в СССР люди умирали миллионами - это вам не геноцид?

[Злец]

А когда от голода в СССР люди умирали миллионами - это вам не геноцид?

Если речь про голод 30-32гг., то неплохо бы вспомнить, кто этот геноцид устроил. Это были те самые "рачительные хозяева", которые предпочитали сгноить зерно, скормить его мышам и крысам, лишь бы не отдать "босяцкой власти".

[Не равнодушный]

Если эти цифры для вас не огромны, значит вы одобряете геноцид населения РФ.

А когда от голода в СССР люди умирали миллионами - это вам не геноцид?

Можете привести конкретные цифры, кроме великих историков Солженицына, Путина и им подобных.
Самый большой музей голодомора находится во Львове. Если вы читали историю он после подписания Рижского мирного соглашения Львов отошёл к Польше и стал столицей Львовского воеводства. Получается большевики в Польше устроили голодомор. Включайте голову, прежде, чем наступить в ....

[Злец]

Включайте голову

Она у него включена и способна ловко перемешивать правду и ложь. Он хорошо помнит заветы великих пропагандистов: если в правду подмешать капельку лжи, то ее скушают, а потом будут считать правдой.