Уже не про Украину

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 300 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 13:16

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:59:
Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:43: Ну ладно, нет такого массово,
а ты загугли прям щас "авария газель" ты будешь удивлён
Удивлён не буду. Я беру в учёт количество этих газелей в стране и процент аварийности. Всё не так трагично, как в новостях.

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 301 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 13:17

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:01:
Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:43: За 55 будет свой вариант жилья
это будет вариант жилья где? и какой вариант жилья будет в москве за 55 тр зп?
Я не в Москве живу. В Москве и ЗП будет не 55.
А так вариант жилья может быть всякий, зависит от района, состояния квартиры.

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 302 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 13:19

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:05:
Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:44: Так диктует рынок. Если водителям платить по 250, то картофель в магазине будет стоить 250 за кг.
правильно, в россии картошка стоит дороже, чем жизнь человека
Статистика ДТП по России
https://rusdtp.ru/stat-dtp/
Статистика по ссылке говорит что с автобусами мало аварий. Часть аварий связана с плохими дорогами, корявыми перекрёстками, неадекватными пешеходами.

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 303 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 13:20

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:15: их будет значительно меньше, когда водилы не будут вынуждены перерабатывать и иметь возможность больше отдыхать и не по 8 часов в день баранку крутить, он будет не лям зарабатывать, а как ты 250 тр , но работать он будет не по 8 часов за рулём каждый день, только чтоб он 250 тр зарабатывал придётся тебе зп уменьшить, как и было при ссср , зато ты останешься живой
Нет такой прямой связи.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 304 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 13:28

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:15: их будет значительно меньше, когда водилы не будут вынуждены перерабатывать и иметь возможность больше отдыхать и не по 8 часов в день баранку крутить, он будет не лям зарабатывать, а как ты 250 тр , но работать он будет не по 8 часов за рулём каждый день, только чтоб он 250 тр зарабатывал придётся тебе зп уменьшить, как и было при ссср , зато ты останешься живой
Вот как раз таки их не станет меньше. Открою тебе тайну мирового масштаба. Если человеку просто взять и начать платить больше денег, то качественней он работать не станет. У него от количества денег не отрастают дополнительные извилины, не улучшаются разом навыки, не появляется новых способностей. Если завтра всем поднять зарплаты, то люди не станут работать качественнее, потому что не произошло улучшения их навыков и способностей. Деньги в этом мире платятся за то что умеешь делать и чем лучше остальных ты умеешь выполнять свою работу тем больше будет твой доход.

Если завтра поднять зарплату водителю газельки до миллиона то ничего не произойдёт кроме того что издержки бизнеса существенно вырастут, отчего вырастет и цена товара на полке. Он не станет работать меньше, поскольку у него количество работы останется прежней. Задачи останутся прежние. Транспорт останется прежний. Дороги останутся прежние. Ямы на дорогах останутся прежние. Да всё останется прежнее. Людям повышают зарплату для того чтобы их удержать на месте, иначе они просто свалят в другое место. Либо повышают когда они прирастают новыми скилами. А за скилы надо платить.

Говоря простым языком, если криворукому плиточнику завтра начать платить миллион он не станет пряморуким плиточником, он станет богатым криворуким плиточником.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 305 Сообщение ravage » 25 июн 2024 13:37

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:28: Он не станет работать меньше, поскольку у него количество работы останется прежней.
это почему это ?, ты зп водиле подними и часы его работы уменьш, что аварий меньше не станет чтоли?
какой рабочий день у продавца в ссср был? и сколько шас
Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:28: Говоря простым языком, если криворукому плиточнику завтра начать платить миллион он не станет пряморуким плиточником, он станет богатым криворуким плиточником.
говоря простым языком,если платить милион,то завтра в эту сферу деятельности пойдёт народ и через пару лет будет достаточное количество хороших плиточников пряморуких, а если им не платить то пряморуким плиточникам когда все пенсионеры после ссср уже померли уже просто неоткуда взяться, ты зря думаешь что хорошо работать рабочую профессию по разряду так 5 ому по советской шкале это работа для дэбилов

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 306 Сообщение ravage » 25 июн 2024 13:47

№ 304: Shihkin, дэбилы и лузеры, куда им до трассеровки бгашек

тайм код 13 минут
https://youtu.be/lHPBGiiYgBM?t=801 

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 307 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 14:01

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:37: это почему это ?, ты зп водиле подними и часы его работы уменьш, что аварий меньше не станет чтоли?
какой рабочий день у продавца в ссср был? и сколько шас
Подожди. Притормози. Ты сказал только про зарплату увеличить. Про уменьшить часы нет. В таком случае можно просто уменьшить ему часы работы без изменения зарплаты и аварий станет тоже меньше. Сколько там сейчас в час водила получает?
ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:37: говоря простым языком,если платить милион,то завтра в эту сферу деятельности пойдёт народ и через пару лет будет достаточное количество хороших плиточников пряморуких
Всё с точностью наоборот. Следом эту сферу придёт абы кто за вертолётными деньгами с кривыми руками которые вообще не заточены под плитку. В итоге ты отжал рабочую силу из другой отрасли да ещё заставил людей перепрофилироваться. Нарушил весь баланс и только навёл хаоса. Хороший плиточник не появляется от того что ему много платят, цепочка тут совершенно противоположная, сначала ты хороший плиточник - потом деньги. А не сначала деньги - и вот ты хороший плиточник. Хорошая зарплата появляется от того что человек умеет то что не могут другие и чем более уникальный навык владения способностями, тем выше ценится этот человек и его труд.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 308 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:05

как вам мой социальный эксперимент на форуме про разговор про зарплаты?)
я же не только с русскими много общаюсь, я вот заметил, европейцы они более охотно про политику и на философские и религиозные темы говорят,
американы у них все разговоры к еде кто что ест сводятся ), а с русскими только стоит тему про зарплаты завести и понеслось)
вот почему так?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 309 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:07

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:01: Сколько там сейчас в час водила получает?
№ 303: Outternet, вот у него = 340 руб в час водила получает

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 310 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:12

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:01: Хорошая зарплата появляется от того что человек умеет то что не могут другие и чем более уникальный навык владения способностями, тем выше ценится этот человек и его труд.
хорошая зарплата это сколько для хорошего плиточника ну или для хорошего водителя газели или для хорошего пожарного?

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 311 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 14:17

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:12: хорошая зарплата это сколько для хорошего плиточника ну или для хорошего водителя газели или для хорошего пожарного?
Я не знаю. Я больше по бгашкам.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 312 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:30

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:17: Я не знаю. Я больше по бгашкам.
ну ты понимаешь, что если не интересоваться сколько получает твой бродобрей который тебя опаской бреет и хватает ли ему на нормальную жизнь, к чему это приводит

я и начинал эту тему с одного их тезисов, что таким как ты и Мартину их затоновостей вам наплевать как живут люди которые ниже вас по соц статусу стоят, кто вас обслуживает и мы опять к этому вернулись

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 313 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 14:34

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:30: интересоваться сколько получает твой бродобрей который тебя опаской бреет и хватает ли ему на нормальную жизнь, к чему это приводит
Очень даже знаю. И я ещё на чай всегда оставляю. А вот с газелистами не общался, поэтому не в курсах. Да и с плиточником последний раз дела имел очень давно. Данные не релевантны.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 314 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:38

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:34: Очень даже знаю. И я ещё на чай всегда оставляю.
сколько твой бродобрей получает?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 315 Сообщение ravage » 25 июн 2024 14:39

№ 278: Alex.F, не желаешь Шинкина брить? говорит платит хорошо

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 316 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 18:58

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 13:37: говоря простым языком,если платить милион,то завтра в эту сферу деятельности пойдёт народ и через пару лет будет достаточное количество хороших плиточников пряморуких
Хорошим уже сейчас хорошо платят. Не надо ничего искусственного делать, это не сработает.

Alex.F
Аватара пользователя
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 50 раз

№ 317 Сообщение Alex.F » 25 июн 2024 19:22

Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:38: иногда не успевают из области за 8 часов вернуться, водитель/экспедитор, иногда разгрузить клиенту если там некому,
тогда понятно почему желающих нет, рабство в чистом виде 3 часа в Нижний, по нижнему по пробкам покрутился и назад 3 часа, при этом следить чтобы документация в порядке, иногда это значит всегда задерживаться.

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 318 Сообщение Outternet » 25 июн 2024 19:43

Alex.F писал(а) ↑ 25 июн 2024 19:22:
Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 12:38: иногда не успевают из области за 8 часов вернуться, водитель/экспедитор, иногда разгрузить клиенту если там некому,
тогда понятно почему желающих нет, рабство в чистом виде 3 часа в Нижний, по нижнему по пробкам покрутился и назад 3 часа, при этом следить чтобы документация в порядке, иногда это значит всегда задерживаться.
Рабство это другое.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 319 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 20:42

ravage писал(а) ↑ 25 июн 2024 14:38: сколько твой бродобрей получает?
После всех выплат за помещение, он получает от 500 рублей за 1 голову. Ну вот за мою как раз 500 + ещё сотку, две чая, за чуть больше чем пол часа работы. Есть бошки и подороже, но там и времени надо потратить больше. Кароче 500 это минималка. Можно мастера найти и подешевле и подороже. Тут всё от пожеланий каждого зависит. Так что я бы сказал что это что-то типа среднее на рынке.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 320 Сообщение Shihkin » 25 июн 2024 20:45

Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 19:43: Рабство это другое.
Ощущение, что для Алекса любая работа не на себя - рабство.

Alex.F
Аватара пользователя
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 50 раз

№ 321 Сообщение Alex.F » 26 июн 2024 19:16

Outternet писал(а) ↑ 25 июн 2024 19:43: Рабство это другое.
согласен, капитализм хуже, под знаком свобода равенство дал рабу гроши выжал из него все жизненые силы и пущай идёт куда глаза глядят. А раба обуй, одень, крышу дай, еды, охрану найми, да чтобы не пропал даром нужно жену ему детей его расти...

Alex.F
Аватара пользователя
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 50 раз

№ 322 Сообщение Alex.F » 26 июн 2024 19:22

Shihkin писал(а) ↑ 25 июн 2024 20:45: Ощущение, что для Алекса любая работа не на себя - рабство.
Вы зачем выдаёте секрет капитализма. Молодёж сейчас чем головы мутят - работай на себя. Подходит возраст к 45 и понимает человек что всю жизнь батрачил на кого-то, а в итоге здоровья нет одни кредиты и ничего особо не нажил своего.. Тут и приходит кризис среднего возраста, антидепрессанты психоаналитики, и откуда и почему. А потому что в общественно экономической формации всё взаимо связано. Но да ладно снова рассуждения в никуда😁

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 323 Сообщение ravage » 27 июн 2024 03:12

рабы были собственностью и о них заботились как о своей собственности, а пролетариат при капитализме - расходный материал

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 324 Сообщение Outternet » 27 июн 2024 09:18

ravage писал(а) ↑ 27 июн 2024 03:12: рабы были собственностью и о них заботились как о своей собственности, а пролетариат при капитализме - расходный материал
Это не так. Рабов нередко до смерти загоняли, на обеспечение тратилось минимум. С наёмными сотрудниками так невозможно, они могут в любой момент уволиться. Состояние рынка труда в РФ сейчас это прекрасно демонстрирует. Так же и на Западе. За хорошего сотрудника буквально борются.

Skinner
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 459 раз

№ 325 Сообщение Skinner » 27 июн 2024 09:37

Outternet писал(а) ↑ 27 июн 2024 09:18: С наёмными сотрудниками так невозможно, они могут в любой момент уволиться.
Поэтому тоталитарные "коммунистические" режимы больше всего заботятся об отсутствии каких-либо свобод выбора и какого-либо выбора вообще. Государственный капитализм в условиях тоталитарной безальтернативности - это попытка вернуть людей под "коммунистическими" лозунгами в условия рабовладельческих отношений. Монопольный капиталист - государство в виде партократических структур - стремиться из государства-капиталиста в государство-рабовладельца, и в этом у него бывают временные успехи. Особенно им в этом способстсвуют большие войны. Без которых, как мы видим из текстов марксистов-"ленинистов", не обходится ни один их план построения своего "светлого будущего".

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 326 Сообщение ravage » 27 июн 2024 11:11

Outternet писал(а) ↑ 27 июн 2024 09:18: Это не так. Рабов нередко до смерти загоняли, на обеспечение тратилось минимум. С наёмными сотрудниками так невозможно, они могут в любой момент уволиться. Состояние рынка труда в РФ сейчас это прекрасно демонстрирует. Так же и на Западе. За хорошего сотрудника буквально борются.
вот только не надо ля ля, расскажи большинству сотрудников вниэф как они могут в любой момент уволиться и найти себе работу не хуже,любая специализация труда порождает зависимость + кредиты = вот тебе и рабство,иди уволься школьным учителем в деревне, при цене твоего дома в 500 т.р и с двумя детьми и двумя кредитами

В Красноярском крае – дичь. Мать зарубила топором трёхлетнюю дочь и едва не зарезала восьмилетнюю, заподозрив мужа в измене.

34-летняя Юлия А. из Курагино воспылала ревностью к супругу, женщина была уверена, что у благоверного есть роман на стороне и он собирается бросить её с тремя детьми. Когда муж ушел на работу, Юлю переклинило окончательно. Она взяла топор и несколько раз ударила им младшую, 3-летнюю Лизу. Малышка погибла на месте. Потом недомать схватила нож и полоснула по горлу старшую, 8-летнюю Леру. Девочка выжила только чудом. До еще одной, 6-летней дочки, руки у женщины не дошли.

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 231 раз

№ 327 Сообщение Dimaria » 27 июн 2024 11:23

ravage писал(а) ↑ 27 июн 2024 11:11: До еще одной, 6-летней дочки, руки у женщины не дошли
После допроса она созналась, что была Британским офицером из Кении. Откуда ты черпаешь такие оптимистичные новости?!

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 328 Сообщение ravage » 27 июн 2024 11:32

Dimaria писал(а) ↑ 27 июн 2024 11:23: Откуда ты черпаешь такие оптимистичные новости?!
телега https://t.me/ENews112

Outternet
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 108 раз

№ 329 Сообщение Outternet » 27 июн 2024 12:02

ravage писал(а) ↑ 27 июн 2024 11:11: вот только не надо ля ля, расскажи большинству сотрудников вниэф как они могут в любой момент уволиться и найти себе работу не хуже,любая специализация труда порождает зависимость + кредиты = вот тебе и рабство,иди уволься школьным учителем в деревне, при цене твоего дома в 500 т.р и с двумя детьми и двумя кредитами
А как должно быть? Как сделать чтобы без зависимости, без цены дома, без специализации?
ravage писал(а) ↑ 27 июн 2024 11:11: В Красноярском крае – дичь. Мать зарубила топором трёхлетнюю дочь и едва не зарезала восьмилетнюю, заподозрив мужа в измене.

34-летняя Юлия А. из Курагино воспылала ревностью к супругу, женщина была уверена, что у благоверного есть роман на стороне и он собирается бросить её с тремя детьми. Когда муж ушел на работу, Юлю переклинило окончательно. Она взяла топор и несколько раз ударила им младшую, 3-летнюю Лизу. Малышка погибла на месте. Потом недомать схватила нож и полоснула по горлу старшую, 8-летнюю Леру. Девочка выжила только чудом. До еще одной, 6-летней дочки, руки у женщины не дошли.
Какое отношение это имеет к социализму, капитализму или рабству?

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя