Либерально-экономические мифы

[BadBlock]

Про первый миф было тут,
http://www.sarov.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=108365 (№1).

Миф заключается в том, что якобы управление государственными компаниями менее эффективно, чем частными.

Второй:

================================

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/626176.html


Конкуренция ухудшает качество.

Либерализм , как «теория» - это типичная шизофрения: мир умозрительных фантазий, галлюцинаций и паранойи.

Один из либерально-экономических мифов – это миф о, якобы, благотворности неограниченной конкуренции.

Этот миф основан на том, что если есть конкуренция, то каждый стремится к тому, чтобы покупали именно его товар и, следовательно, заботится о его качестве, так как покупатель, мол, некачественный товар покупать не будет. Более того, поскольку производитель стремиться увеличить прибыль, в условиях конкуренции это приводит к стремлению производителя снизить издержки и, «следовательно», к росту производительности труда… Проблема, однако, в том, эти «следовательно» не более логичны, чем наличие дядьки в Киеве из того факта, что в огороде выросла бузина. Реальность устроена совершенно иначе и логики тут нет ни малейшей.

Чтобы осознать реальность, нужно понять еще один простенький факт: конкурируют не только производители/продавцы, но стратегии конкуренции.

И в этой эпической борьбе стратегий побеждает та стратегия, которая обеспечивает успех именно что стратегически, то есть, «in long run». И это вовсе не стратегия повышения качества, а совсем наоборот.

Работает это не просто, а очень просто: даже последнему либералу очевидно, что гонясь за прибылью, производитель действительно стремиться снизить себестоимость продукции и расширить, по возможности, рынок сбыта. Вот это медицинский факт.

Но проблема в том, что снизить себестоимость можно не только путем повышения эффективности, производства, а расширить рынок – не только путем повышения качества продукции при сохранении цены.

Есть и другие возможности. Можно, например, снизить себестоимость продукции товара можно путем ухудшения ее качества , а расширить рынок – за счет ее продажи по более низкой цене.

Можно подумать, что мол, «ну и что? - Кто-то будет покупать более качественный товар по более высокой цене, а кто-то менее качественный – по более низкой!» … На самом деле, это нет так. Совсем недавно я приводил пример – из всех видов колбас (колбаса - хороший пример, так как повседневный!) – покупатель выбирает НИХУДШУЮ по качеству, так как ее вкусовые качества определяются дешевыми вкусовыми добавками.… Это – фальсификат, не исключено, что просто вредный для здоровья. И это общая проблема: проблема в том, что покупатель В СРЕДНЕМ не в состоянии отличить более качественный товар от менее качественного в принципе. Формально, покупатель может, разумеется, полезть в справочники, разобраться с технологиями производств (которые, как правило, еще и держатся в тайне) и выяснить что колбаса сорта А лучше колбасы сорта Б. Но практически это невозможно – ибо покупатель не может достичь нужной квалификации по всем мыслимым технологиям, с которыми он сталкивается.

В результате, из всех возможных технологий в результате более определенной конкуренции стратегий, отбирается технология, которая обеспечивает производство САМОГО ОБЪЕКТИВНО НИЗКАЧЕСТВЕННОГО ТОВАРА, но такого, что покупатель не способен подметить разницу….

Но, главное, это не одношаговый процесс. Предположим вы начали с качественной продукции А и кто-то нашел объективно менее качественный и более выгодный продукт Б, который стал продаваться дешевле чем А. Поскольку для покупателя потеря качества не заметна или почти незаметна, он переключается на низкокачественный товар Б, при этом товар А просто вымывается с рынка в силу ценовой конкуренции. Теперь товар Б становится «эталоном качестве» и история повторяется…

То есть качество товаров постоянно дрейфует в сторону его ухудшения.

Может быть, в связи удешевлением товара у массы покупателей появляется больше возможностей? – Нет. И это не так: цена рабочей силы определяется, как показано Марксом, затратами на воспроизводство рабочей силы. И с этой точки зрения не меняется ничего.

Просто раньше собаку кормили мясом, а в результате конкуренции перешли на Педигрипал (ТМ).

Это и есть рыночный прогресс.

Кто может остановиться такой "прогресс"? - Только государство - система государственных СТАНДАРТОВ КАЧЕСТВА.

Расскажите мне теперь, что "государства нужно меньше".

[forest]

Владимир Мау, один из автором стратегии2020, что ни слово - то либеральная сказка

Если работодателям дать большую свободу, то они будут охотнее модернизироваться, они будут более заинтересованы в повышение производительности труда. А повышение производительности труда означает переход людей из менее востребованных секторов в более востребованные. В принципе, смена работы -- это абсолютно нормальная вещь. В этом смысле вопрос, который часто задают в образовании, совершенно дурацкий -- сколько выпускников вуза работают по специальности? И считают почему-то, что чем больше, тем лучше. Это тоже абсурдно, потому что когда человек поступает в вуз, значительная часть специальностей, которые появятся к моменту выпуска, не существуют. Именно поэтому мы живем в неиндустриальном мире. Мы живем в настолько подвижном мире, где все эти формальные привязки должны быть очень мягкими и слабыми.

[Пойманый_маньяк]

> Кто может остановиться такой "прогресс"? - Только государство - система государственных СТАНДАРТОВ КАЧЕСТВА.

А государству точно понадобится останавливать такой "прогресс"?
Например когда "сталинки" сменились "хрущевками", это что - не было таким же по сути явлением, но уже со стороны государства?
И почему их машины все-таки были лучше наших, если у нас был прогресс, а у них был регресс?

[forest]

2: Пойманый_маньяк:
А ты сейчас продукты как покупаешь - ТУ или ГОСТ?

[Пойманый_маньяк]

3: forest:

> А ты сейчас продукты как покупаешь - ТУ или ГОСТ?

Если ответ чем-то поможет разобраться - я на ТУ и ГОСТ вообще не смотрю.
Нравится мне например сыр "косичка" - пошел и купил.
Хотя при чем тут это не понял совершенно...
Вопрос в другом был вроде.

[BadBlock]

2: Пойманый_маньяк:
> Например когда "сталинки" сменились "хрущевками", это что - не было таким же по сути явлением, но уже со стороны государства?

Подмена понятия.
Хрущёвки — это "замена" не сложным и длительным в строительстве сталинкам, а баракам и коммуналкам, в которых были вынуждены ютиться горожане, придуманная (не Хрущёвым) для скорейшего решения жилищного вопроса.
Поэтому, разумеется, это огромный шаг вперёд.
В дальнейшем планировка и качество жилья непрерывно улучшались, плановая стоимость метра неуклонно росла.

> И почему их машины все-таки были лучше наших, если у нас был прогресс, а у них был регресс?

Подмена понятия.
Речь не о "прогрессе".

А ухудшение качества происходит там, где покупатель не имеет возможности квалифицированно оценить товар. В близкой тебе технической области — это впаривание "10 мегапикселей" при размере матрицы 1/5 дюйма, цифрового зума вместо оптического. Колбасы из говна с вкусовыми добавками и т.п. Вообще, продуктов питания это касается особенно.

[BadBlock]

4: Пойманый_маньяк:
> Если ответ чем-то поможет разобраться - я на ТУ и ГОСТ вообще не смотрю.
> Нравится мне например сыр "косичка" - пошел и купил.
> Хотя при чем тут это не понял совершенно...

При том, что бывает дорогое сгущённое молоко, по ГОСТу — из цельного молока и сахара.
А бывает по ТУ — из сухого молока, с растительными жирами и химическим набором из таблицы Менделеева.
Конкуренция заставляет переключаться с первое на второе — оно дешевле в производстве.
Химический набор при этом непрерывно совершенствуется, чтобы покупатель не смог осознать подмену.

[BadBlock]

Собственно, исходный текст о колбасе.

===

О колбасе и демократии

Язык - страшная штука. Принял язык - попал на крючок ложной логики и завиральных идей. Вот скажем, название "духовная академия". Написал "духовное" - и сразу язык навязывает представление о том, что мы имеет дело с чем-то возвышенным. Написал - "академия" - и вроде речь о чем-то высоко научном. А на самом деле - школа мракобесия и повышение квалификации мошенников. Ничего духовного и ничего научного.

То же и с демократией. Демократическая лингвистика пробила мозги даже анти-демократам: рассуждают о том, что "проклятую западную демократию" надо заменить "домостроевским народовластии", о "честных и нечестных выборах" и прочем бреде.

Я не устаю повторять: ДЕМОКРАТИЯ НЕВОЗМОЖНА. ОНА В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНА: демократическая идея, как всякая религия, имеет целью управление стадом и только невероятное самомнение идиотов позволяет им думать, что они в состоянии опустив раз в К лет туалетную бумажку в мусорную урну изменить движение планет и денежных потоков в триллионы долларов. Только абсолютные идиоты, не понимающие собственную ограниченность, способны вообразить, что ОНИ СПОСОБЫ ВЫБИРАТЬ КАНДИДАТОВ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ. Вот уж, казалось бы, навыбирались: и мэров-уголовников, и губернаторов из бандитов.. и всё никак не дойдет - это вы, друзья - идиоты. Не потому что плохо выбираете. А потому что не понимаете - выбор - не ваше это дело. Вы НЕКОМПЕТЕНТНЫ...

Не стал бы я повторяться, если бы не получил потрясающее, исчерпывающее доказательство своей правоты.

Вот, ответьте: "В чем люди разбираются лучше? - В колбасе, которую они покупают и едят каждый день, или в политиках, которых они видели только на экранах телевизоров? - Странный вопрос, правда?

Ну, почитайте, почитайте:

В ходе пресс-конференции на тему "Закону "О защите прав потребителей" 20 лет", прошедшей в РИА "Новости", выяснилось, что наши потребительские права государство защищает из рук вон плохо, никакой управы на недобросовестных производителей и продавцов на сегодняшний день нет, а количество жалоб растет год от года.

Наибольшими темпами увеличивается число жалоб на продукты питания. По словам председателя Общества защиты прав потребителей Михаила Аншакова, состав половины продуктов питания не соответствует тому, что написано на этикетке. "Долгое время в России было принято считать, что рынок сам все урегулирует. Не нравится тебе колбаса - не покупай ее, и производителю будет не выгодно ее производить. Однако на практике все оказалось не так: потребитель не может сам на вкус определить, плохая колбаса или хорошая", - рассказал Михаил Аншаков.

Например, недавно провели эксперимент - дали испытуемым на пробу десять кусочков разных колбас. Потом спросили, какая больше нравится. "В итоге все выбрали самую плохую колбасу, самую искусственную. У нее оказался самый мясной вкус, и самый вкусный запах. Таковы сегодня возможности химической промышленности. Это означает, что потребитель не может себя защитить, его должно защищать государство", - выразил мнение Михаил Аншаков.

По его мнению, наибольший ущерб государство нанесло потребителю в 2003 г., когда ГОСТы стали не обязательны, а рекомендованы. Вместо них планировалось ввести 400 технических регламентов, однако за прошедшие девять лет успели разработать всего 5% техрегламентов от необходимого количества.

Вы думаете, я о техрегламентах, о ликвидации стандартов (что само по себе и вне сомнений преступление "демократической власти")? - Вы думаете, я о самой "демократической власти"? - О свободном рынке, который, при ближайшем рассмотрении просто опасен для жизни?

Ничуть не бывало. Я о демократии в принципе!...

Скажите, о каком квалифицированном выборе политиков, политических партий, политических программ, можно говорить, если ЛЮДИ С УЛИЦЫ, ЕДОКИ-ЛЮБИТЕЛИ КОЛБАСЫ, НЕ СПОСОБНЫ ОТЛИЧИТЬ НА ВКУС ХОРОШУЮ КОЛБАСУ ОТ ПОДДЕЛКИ?

Вопрос понятен? - А ответ?

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/591646.html

[Vince]

{ошибся топиком, с этим сюда: http://www.sarov.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=100351 }

[васильев]

О прогрессе.

Поклонение прогрессу - одна из американских религий, наряду с фетишем прав человека
и правом судится со всеми и по любому поводу.
Прогрессисты - забавные ребята, им все пофиг, только подавай прогресс.
Чтоб гаджет через каждые три месяца новый, ведь они этого достойны.

Из книги С. Смирнова "Манипуляция сознанием - 2", о прогрессе

"Идея прогресса ради прогресса абсолютно чужда солидарному обществу. Не то чтобы оно вовсе не было способно к динамичному развитию. Но таковое динамичное развитие возникает в солидарном обществе только в ответ на весьма конкретные исторические вызовы или реальные опасности.

Если таковых не наблюдается, то никто и не станет тратить энергию и невозобновляемые ресурсы на какой-то там мифический прогресс. Лучшее - враг хорошего - вот основное кредо солидаризма. Нет, если «жареный петух» клюнет, то солидарное общество способно выдать фантастическую динамику по принципу «делай или умри»...

Постмодерн отнял у людей не только их рабочие места, он отнял у них достоинство и самоуважение. Взамен предложил эрзацы: зрелища, виртуальные миры, эпатаж, креатив, свободный секс и тому подобное. Но самоутверждение путем покраски волос в невообразимый цвет, или путем победы над бесчисленными монстрами в компьютерных играх, или поджогом машин посредством коктейля Молотова вовсе не отменяет того печального факта, что ты мало того, что абсолютно не нужен обществу, но и являешься для него досадной помехой.

По-моему, это чрезмерно высокая плата за прогресс и увлечение постоянным подъемом производительности труда. У оппозиционных идеологов часто можно встретить проекты превращения России в некую «технологическую долинку», когда страна будет получать основные доходы на стезе науки, высоких технологий, передовой техники и так далее.
Мол, индустрия в прогрессивный век информационных технологий не котируется, продовольствие проще купить за рубежом. Лично я и не против. Дело хорошее.

А вот вопрос: какой процент нашего населения реально будет занят в научных лабораториях, цехах опытных производств, патентных бюро и на испытательных полигонах? Сходу могу сказать - весьма и весьма небольшой. А что в таком случае будут делать остальные наши сограждане?"

Жрать солому и жить в землянках

[ZEF]

Тема интересная. Есть подо все это хоть какая наука?
Прогресс - имхо это защитный механизм человеческой цивилизации на милитаристическую сущность человеческого общества (история человечества - история войн). Ну а в войне понятно кто имеет преимущество. Только с ослаблением милитаризма замедлится прогресс и то по инерции еще далеко унесет

[Пойманый_маньяк]

5: BadBlock:

По хрущевкам/сталинкам - Ок.

Про "речь не о прогрессе" - не совсем понял.
Одного поля ягоды входящие в состав понятия "качество продукции".
Их машины качественнее наших машин - как я понимаю это чуть ли не аксиома?
Как бы они этого добились, если бы рыночная экономика приводила только к ухудшению качества продукции? О чем как я понял и говорится в заметке "Конкуренция ухудшает качество".
По идее наоборот: они должны были-бы содрать у нас чертежи ВАЗ-2101 и испоганить их начисто, превратив в тарантас с максимальной скоростью в 10 км/ч.

И откуда вообще взялись неплохие цифровые фотоаппараты, компьютеры и сотовые телефоны?
За 20 лет наполнившие рынок под завязку.

А вообще остается первый вопрос:
"государству точно понадобится останавливать такой "прогресс"?"
Собственно не понятно - откуда информация о том, что государство прийдет и например не опустит ГОСТы, а поднимет до них качество? У меня почему-то нет уверенности в том, что государство не спит и круглыми сутками думает как бы помочь людям

[Пойманый_маньяк]

Если уж говорить о потребителе - то мне, как любому вменяемому потребителю, интересен не только процесс замены, но и процесс появления нового ассортимента товаров, типа журналов, блендеров или фотообоев.
А пластиковый бигмак явно вкуснее натуральной овсянки, даже если он менее качественный. Если он не ядовит конечно, но тут как-бы продолжительность жизни янки говорит о том, что все нормально

[forest]

12: Пойманый_маньяк:
Я, конечно, понимаю, что ты не стремишься жить как безработная жирная афроамериканка, но кто тебе сказал, что ты, питаясь в макдональсах, будешь жить как белые адвокат, психотерапевт или стоматолог?

В рейтингах стран с наибольшей продолжительностью жизни Соединенные Штаты вот уже несколько десятилетий занимают нижние строчки. В то время как в других государствах постоянно улучшается система здравоохранения, а у жителей в моду входит правильное питание и здоровый образ жизни, в Америке, похоже, мало что меняется.

По мнению экспертов, отставание США от других страны по средней продолжительности жизни населения обусловлено рядом причин. Главная из них, как считают исследователи, заключается в том, что у 45 млн американцев нет медицинской страховки, в то время как в Канаде и европейских странах существует универсальная система здравоохранения.

Однако не стоит забывать и о других факторах, говорят ученые. Так, весомую роль, вероятно, играет проблема ожирения. По числу взрослых людей, страдающим избыточным весом, США занимают первое место в мире. Почти треть американцев в возрасте старше 20 лет не понаслышке знают, что такое ожирение, тогда как почти у 70% взрослого населения вес превышает норму.

Говоря о продолжительности жизни, ученые отмечают интересный факт: афроамериканцы живут в среднем 73,3 года — на пять лет меньше, чем белое население США.

Еще одно обстоятельство оказывает влияние на показатель продолжительности жизни в США, говорят эксперты. В Америке сравнительно высокий процент смертности детей в возрасте до 1 года. По данным 2004г., в 40 странах, в том числе на Кубе, уровень детской смертности был ниже, чем в США. В Соединенных Штатах на 1 тыс. детей приходится в среднем 6,8 смертельных случаев. Среди темнокожих американцев этот показатель составляет 13,7.

[Пойманый_маньяк]

13: forest:

> Я, конечно, понимаю, что ты не стремишься жить как безработная жирная афроамериканка, но кто тебе
> сказал, что ты, питаясь в макдональсах, будешь жить как белые адвокат, психотерапевт или
> стоматолог?

Да я и как их белый адвокат жить не стремлюсь... и даже как стоматолог.

В рейтингах стран с наибольшей продолжительностью жизни ...

Россия боюсь в этот рейтинг пока вообще не входит, так что переживать пока не стоит

[forest]

14: Пойманый_маньяк:
Че-то вот Кургинян навеял. Он цитировал Кандолизу Райс, большого знатока российской действительности. Вот что она говорила

Но оглянитесь вокруг себя в Москве, Санкт-Петербурге или даже Владивостоке: везде растет городской средний класс - у них есть свои квартиры, они обставляют их мебелью из Ikea и балуют детей в «Макдональдсе». Они тоже привыкли к нормальной жизни, и у них другие планы на будущее.

Обещание городского среднего класса России ("The Washington Post", США)

[BadBlock]

11: Пойманый_маньяк:

Много написал туда, где я до этого дал пояснение.
Ещё раз: ухудшение качества происходит там, где покупатель не имеет возможности квалифицированно оценить товар.

[Пойманый_маньяк]

16: BadBlock:

> Много написал туда, где я до этого дал пояснение.

Не нашел, видимо где-то не там смотрел.
Можно линк?

> Ещё раз: ухудшение качества происходит там, где покупатель не имеет возможности квалифицированно оценить товар.

Да я вижу это ухудшение качества.
По мне так несколько утрированное (ел, жив, не потолстел, жаль), ну да не об этом речь.
Есть? - Есть.
Я о другом спрашиваю.

1. Это ухудшение и при контроле государства элементарно может иметь место. И пока не вижу обоснований обратного.

2. Жизнь человека на данный момент состоит не только из покупки "колбасы", но и из покупки "ноутбука". И как отделить одно от другого я не очень понимаю.

[forest]

17: Пойманый_маньяк:
> Это ухудшение и при контроле государства элементарно может иметь место. И пока не вижу обоснований обратного.
http://www.fsvps.ru/fsvps/structure/ter ... l?id=28535 24 февраля 2012 г.

Специалистом Управления Россельхознадзора по РБ проведена плановая выездная проверка МУСП «Кармасан», Уфимский район, в ходе которого выявлен факт хранения семян пшеницы яровой, ячменя ярового и овса ярового, не соответствующих требованиям ГОСТа, также превышение высоты насыпи семян ячменя ярового в нарушение ст.21 ФЗ «О семеноводстве», п. 4.1.2 и п. 6.8 ГОСТа Р 52325-2005. По итогам проверки составлен протокол об административном правонарушении по ст. 10.12 КоАП РФ и выдано предписание о доведении семян до посевных кондиций и приведений их хранения в соответствие с требованиями ГОСТа.

Статья 10.12. Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений
Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

[BadBlock]

17: Пойманый_маньяк:
> Не нашел, видимо где-то не там смотрел.
> Можно линк?

№5

> 1. Это ухудшение и при контроле государства элементарно может иметь место. И пока не вижу обоснований обратного.

Не надо переворачивать, никто не утверждал про обратное.
Утверждалось: то, что рыночная конкуренция ведет непременно к улучшению качества — миф.
Не утверждалось, что отсутствие рыночной конкуренции непременно ведет к улучшению качества.
Понятно или нет?

Это как атеизм.
Отрицание веры — не есть вера в противоположное.

[Пойманый_маньяк]

18: forest:

Кто может остановиться такой "прогресс"? - Только государство - система государственных СТАНДАРТОВ КАЧЕСТВА.

Это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ стандарты качества, и государство их легко может поменять.
В зависимости от желаний его (государства) левой пятки.

19: BadBlock:

> Не надо переворачивать, никто не утверждал про обратное.
> Утверждалось: то, что рыночная конкуренция ведет непременно к улучшению качества — миф.
> Не утверждалось, что отсутствие рыночной конкуренции непременно ведет к улучшению качества.
> Понятно или нет?

Так да. Так согласен.

[BadBlock]

20: Пойманый_маньяк:
> Это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ стандарты качества, и государство их легко может поменять.
> В зависимости от желаний его (государства) левой пятки.

Капиталистическое государство да.
Социалистическому - хозяину - это делать нет никакого смысла.
Ему конкурировать не надо.

[Пойманый_маньяк]

21: BadBlock:

Не понял.
Насколько я понимаю под государством мы подразумеваем правительство?
И считаем, что например генсекам Хрущеву или Горбачеву и центральному комитету было важно держать ГОСТы?
А Вашингтону и выборным депутатам это было-бы неважно?

По мне признаться один черт.

[forest]

22: Пойманый_маньяк:
> Насколько я понимаю под государством мы подразумеваем правительство?
Это далеко не все государство. Бывают моменты, когда у государства не бывает правительства или у правительства - государства.
> И считаем, что например генсекам Хрущеву или Горбачеву и центральному комитету
Как генсек Хрущев не был главой правительства, а был генеральным секретарем партии. Так же и ЦК не был правительством, а был центральным комитетом КПСС
> А Вашингтону и выборным депутатам это было-бы неважно?
У них нет даже своего госбанка, а ты хочешь чтобы они контролировали частное производство. Про "выборных" депутатов вообще молчу

[Пойманый_маньяк]

23: forest:

> Это далеко не все государство. Бывают моменты, когда у государства не бывает правительства или у
> правительства - государства.

Да как бы не особо принципиально в общем...
Если мы о контроле качества конечно.

> Как генсек Хрущев не был главой правительства, а был генеральным секретарем партии. Так же и ЦК
> не был правительством, а был центральным комитетом КПСС

Черт, вот и живи после этого в СССР с 1975 года...
Кто ж тогда был правительством, пока генсек и ЦК им не были?

> У них нет даже своего госбанка, а ты хочешь чтобы они контролировали частное производство.

Я не экономист, поэтому финансовые доводы от меня отскакивают. Не обессудь
По мне их федеральный резервный банк + налоги + силовики - вроде как нормально для контроля качества.

[BadBlock]

22: Пойманый_маньяк:
> По мне признаться один черт.

Ну.
То есть, ты согласен с выводом заметки:

...Это и есть рыночный прогресс. Кто может остановиться такой "прогресс"? - Только государство - система государственных СТАНДАРТОВ КАЧЕСТВА. Расскажите мне теперь, что "государства нужно меньше".

Про то, какое конкретно государство, поговорим в другой раз, действительно — к вопросу сейчас не очень относится.

Итак, закрепим материал, а не то можно долго ходить вокруг да около:
(1) неограниченная конкуренция ведёт к падению качества,
(2) справиться может только государство.

Выделю особо для закрепления: "может" — не значит "непременно сможет".
Смотря как будет стараться.

[BadBlock]

24: Пойманый_маньяк:
> Кто ж тогда был правительством, пока генсек и ЦК им не были?

Ты не поверишь — правительство.
Не слышал про такое явление в управлении страной, что ли?

[Пойманый_маньяк]

25: BadBlock:

> (1) неограниченная конкуренция ведёт к падению качества,

Поправка 1 - касается в основном продовольствия.

Поправка 2 - на данном этапе.

Что будет после этого, неизвестно.
Если вдруг народ начнет разбираться и перестанет брать товары с концентратами или чем-то там еще (например создавая независимые экспертизы) ситуация вполне может измениться.

Если вдруг химическая промышленность не сможет предложить дальнейшего удешевления, ситуация также может измениться.

Бесконечно становиться хуже не может ничего
Так или иначе это кончится.

Как - не знаю. Когда - тоже. Я не гадалка.
В будущее смотреть не умею.

> (2) справиться может только государство.

На данном этапе - да.

[BadBlock]

27: Пойманый_маньяк:
> Что будет после этого, неизвестно.

Когда речь идёт про законы физики, например, ты тоже всегда уточняй — мол, на данном этапе f=ma, а что будет завтра, неизвестно.
И ведь не поспоришь: действительно, неизвестно. Мало ли что.
Непонятно только, в чём ценность подобного утверждения.

[васильев]

10: ZEF:

история человечества - история войн

К чему эти сказки? истории человечества около 50 тыс. лет.
Из них история с войнами - что около нескольких тысяч лет.
В наскальной живописи нет сюжетов с войнами и насилием.
Археология прямо говорит об отсутствии массового насилия в те далекие времена.
Примитивные племена не знают войн доныне, как не знали их никогда.

Подпирать больные идеи сомнительными доказательствами...