Историк на линии. Напоминает.
======================
Как Православная церковь защищала монархию в 1917 году
05.11.2015 15:58
Сегодня спросил у священнослужителя Московского патриархата (сокурсника своего милого): понимает ли состав РПЦ, что Синод в феврале-марте 1917 года сделал для свержения монархии больше, чем все политические радикалы, коммунисты, бомбисты, анархисты вместе взятые?
И что фраза Николая: «Кругом измена и трусость, и обман!» не только про командующих фронтами и флотами, министров и близких родственников?
И будет РПЦ просить "у государя прощения" первой? Впереди паствы? Ведь если старстотерпец и начал терпеть страдания, то первыми бичевать мученика начали служители Синода. Или азартные игры с государством в СSI для патриархии первичнее?
1. Февраль 17-го. Народ, имея на то более чем веские причины, начинает фактическое восстание, поддержанное слухами самого дикого и нечеловеческого свойства. Церковь молчит. В Петрограде бастует 80 процентов предприятий, столкновения с полицией, 300 000 народу готовы начать не пойми что в любой момент, гарнизон не очень надёжен. Церковь молчит. Товарищ (заместитель) синодального обер-прокурора князь Н.Д.Жевахов. предложил первоприсутствующему члену (председателю) Св. синода — митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) выпустить воззвание к населению в защиту монарха. Это должно было быть «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару». Воззвание предлагалось не только зачитать с церковных амвонов, но и расклеить по городу. Митрополит Владимир отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы Жевахова.
2. 27 февраля. На сторону восставших переходит столичный гарнизон. Церковь молчит абсолютно. Обер-прокурор Синода Раев предлагает Синоду осудить революционное движение, предостеречь паству, осудить измену. Церковь отказывает своему обер-прокурору. Католическая церковь Российской империи грозит своим католикам отлучением от святых таинств, если католики начнут примыкать к революции. Православная государственная церковь молчит.
3. 2 и 3 марта руководители православия провели в совещаниях. 2-го обсуждали как скоро посылать к революционерам своего представителя. 3-го выбирали, кого послать.
2-го марта решили связаться с исполнительным комитетом Государственной Думы, главным гнездом дворцового переворота, происходившего на фоне революции. Царь отрёкся со 2-го на 3-е. Понимаете, да? Сводите концы?
4. 4 марта торжественное заседание Синода, посвященное "наступлению новой эры". От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении церкви свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода "также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви". Царское кресло, стоящее в Синоде как символ, вытащил из залы сам Львов и первоприсутствующий член Синода — митрополит Владимир. Оба тащили царское кресло прочь. Остальные члены Синода кричали, что наступил конец цезаропапизму! Что наконец-то освободили нас!
5. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». А тут такое дело Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила. Михаил не отрекался от престола, а отказался воспринять трон немедленно. Михаил просил созвать Учредительное собрание для решения всех основных проблем России. А до тех пор в стране формально междуцарствие и Временное правительство. Формально так. А православная церковь уже выдирает понятие монархии из своих богослужений. И двух раз петух не прокричал, и двух раз.
6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.
6. 9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нем был призыв довериться Временному правительству.
При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути»
Всё! Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».
7. Потом была эпопея с присягой Временному правительству. Церковь не отменила первой присяги, царю, и стала активно продвигать вторую присягу. А там и про третью начала говорить. Присяга как институт жертвенной верности и веры девальвирован церковью, а не какими-то интеллигентами в истерике.
8. И наконец Синод сказал расходиться всем монархическими организациям. Перестала отвечать на их обращения. Не отвечала даже на телеграммы. Просто.
И после всего этого священники перепроверяют следственные органы и генетические исследования. А заодно начинают потихоньку требовать какого-то покаяния чуть ли не у меня. И заодно и отчёта у страны, как же она, страна, такое допустила? Чтобы помазанника-то...
Сам я не монархист, сам я верующий, но не безгласный.
(Джон Шемякин)
Про отречение Николашки
-
БлинчикОфф
- Благодарил (а): 65 раз
А есть иное мнение о большевичках, переворотах и реальной остановке в стране Советов. "Я перебрал сегодня в уме всех своих знакомых и 'друзей' и понял, что никаких друзей у меня здесь нет! Каждый ходит со своей авоськой и хватает в неё всё, что ему нужно, плюя на остальных. И вся психология у него 'авосечная', а ты — хоть сдохни — ему наплевать! <…> Ты посмотри эту историю со Сталиным. Всё фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущёв сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях». Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?…[1]" А.Н. Вертинский. 1956 г.
1: БлинчикОфф:
> А.Н. Вертинский. 1956 г.
Гуманитарный склад мозга - это диагноз. Диагноз отсутствия того самого мозга.
> А.Н. Вертинский. 1956 г.
Гуманитарный склад мозга - это диагноз. Диагноз отсутствия того самого мозга.
-
ZTC
Либерастический бред о миллиарде расстрелянных лично Сталиным, о кровавом большевистском режиме слышал каждый. А вот например о том, что "святоша" Николай II ввязался в бессмысленную для России Первую мировую войну, унесшую более 1,5 миллионов русских жизней, либерасты помалкивают. Можно вспомнить "маленькую победоносную войну" с Японией, Кровавое воскресение. Однако в общественном сознании настойчиво формируется лишь образ царя-мученика, репрессированного такими нехорошими большевиками.
-
БлинчикОфф
- Благодарил (а): 65 раз
2: MadBiker:
Кто то просил ставить диагнозы?
3: ZTC:
А вы военный эксперт? Лихо целесообразность войн оцениваете. А о роли большевичков и их немецких спонсоров в развале русской армии и революции в целом не изволите порассуждать? Гражданская война особенно была целесообразна. Кто говорил о лично расстрелянных Сталиным? О миллионах уничтоженных (по мимо либерастов вестимо) глаголил Никита Сергеевич Хрущев да не он один. Да еще и при том, что за язык то его никто не тянул. Ему ли не знать о том, что творилось? Он жеж клоуном при хозяине числился. А как только хозяин помер все и растрепал. Репрессированный царь??? Это вы откуда взяли? Царя с семьей зверски расстреляли исключительно из опасений, что Тобольск возьмут чехи или белогвардейцы и гражданин Романов с семьей станет чем-то вроде символа монархических сил.
https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg 
Кто то просил ставить диагнозы?
3: ZTC:
А вы военный эксперт? Лихо целесообразность войн оцениваете. А о роли большевичков и их немецких спонсоров в развале русской армии и революции в целом не изволите порассуждать? Гражданская война особенно была целесообразна. Кто говорил о лично расстрелянных Сталиным? О миллионах уничтоженных (по мимо либерастов вестимо) глаголил Никита Сергеевич Хрущев да не он один. Да еще и при том, что за язык то его никто не тянул. Ему ли не знать о том, что творилось? Он жеж клоуном при хозяине числился. А как только хозяин помер все и растрепал. Репрессированный царь??? Это вы откуда взяли? Царя с семьей зверски расстреляли исключительно из опасений, что Тобольск возьмут чехи или белогвардейцы и гражданин Романов с семьей станет чем-то вроде символа монархических сил.
https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg
5: БлинчикОфф
> Кто то просил ставить диагнозы?
Кто-то просил спрашивать, просил ли кто-нибудь ставить диагнозы?
5: БлинчикОфф:
> А вы военный эксперт? Лихо целесообразность войн оцениваете.
Военные эксперты говорят то же самое, слово-в-слово.
> А о роли большевичков и их немецких спонсоров в развале русской армии и революции в целом не изволите порассуждать?
Какой ещё роли? Каких ещё спонсоров? Откуда ты вылез вообще, из каких перестроечных сортиров?
> О миллионах уничтоженных (по мимо либерастов вестимо) глаголил Никита Сергеевич Хрущев да не он один. Да еще и при том, что за язык то его никто не тянул.
Хрущев пиздел, как сивый мерин, переключая внимание и обеспечивая своей власти легитимность.
Ты веришь пиздуну? Как называют верящих пиздунам, знаешь?
> Кто то просил ставить диагнозы?
Кто-то просил спрашивать, просил ли кто-нибудь ставить диагнозы?
5: БлинчикОфф:
> А вы военный эксперт? Лихо целесообразность войн оцениваете.
Военные эксперты говорят то же самое, слово-в-слово.
> А о роли большевичков и их немецких спонсоров в развале русской армии и революции в целом не изволите порассуждать?
Какой ещё роли? Каких ещё спонсоров? Откуда ты вылез вообще, из каких перестроечных сортиров?
> О миллионах уничтоженных (по мимо либерастов вестимо) глаголил Никита Сергеевич Хрущев да не он один. Да еще и при том, что за язык то его никто не тянул.
Хрущев пиздел, как сивый мерин, переключая внимание и обеспечивая своей власти легитимность.
Ты веришь пиздуну? Как называют верящих пиздунам, знаешь?
6: BadBlock:
> Какой ещё роли? Каких ещё спонсоров?
Мне больше всего в данном персонаже нравится то, что он, походу, уверен, что большевики свергли Николая II.
> Какой ещё роли? Каких ещё спонсоров?
Мне больше всего в данном персонаже нравится то, что он, походу, уверен, что большевики свергли Николая II.
Вообще не понимаю той суеты и шумихи, которую сейчас устроили вокруг убиенной семьи Николая II, в те годы подданных Российской империи миллионы погибло и на фронтах Первой мировой, и во время революции, и во время Гражданской войны, кто там прав, кто виноват пусть историки спорят, но и вина Николая II, безусловно в этих жертвах есть и он сам и его семья стали жертвой этих событий, но делать из него невинно убиенного и вешать вину за это злодеяние на всех нынешних россиян не к чему. Безусловно Романовы это огромный пласт нашей истории, но сильно сомневаюсь, что цари были прямо святыми, на их руках тоже немало крови невинных людей.
0: BadBlock:
называй тему правильно - например "О мнимой поддержки РПЦ семьи Романовых". ТЕма про РПЦ по идее.
есть хороший текст о настроениях в церкви в революционные годы. Вкратце - церковь стремилась участвовать в политике. и она в ней погрязла. они не отвергали смуту, и в ней они сами многие утонули.
есть те кто служит в храме, а есть те, кто ходит на работу. так всегда было.
называй тему правильно - например "О мнимой поддержки РПЦ семьи Романовых". ТЕма про РПЦ по идее.
есть хороший текст о настроениях в церкви в революционные годы. Вкратце - церковь стремилась участвовать в политике. и она в ней погрязла. они не отвергали смуту, и в ней они сами многие утонули.
есть те кто служит в храме, а есть те, кто ходит на работу. так всегда было.
http://www.nakanune.ru/articles/112042/
...
> Вопрос: Церковь останки не признает по своим причинам, они нетленными должны были бы быть, раз Николай святой?
Евгений Спицын: Это дело церкви, я не хочу вдаваться в подробности тут. Просто надо помнить, что вопрос о канонизации Николая II был очень непростой. Многие, в том числе церковные иерархи, религиоведы, например, известный профессор Осипов, категорически выступали против канонизации последнего русского царя. Более того, в решении о его канонизации было прямо сказано, что церковь его канонизирует только по обстоятельствам того отрезка его жизни, который был после отречения, и за его мученическую кончину. И специально было оговорено, что период правления царя – они не берут, потому что он крайне неоднозначен.
Когда речь идет о фигуре Николая II, нормальные, адекватные историки пытаются оценивать его именно как правителя Российской империи, итогом правления которого стал крах государства. А наши оппоненты - тот же правнук царского повара Петр Мультатули - напирают только на то, какую он смерть принял. У меня вопрос – а какую мученическую смерть приняли, например, те, кого расстреляли во время демонстрации 1905 года? А какую мученическую смерть приняли жертвы Ленского расстрела 1912 года, а какую мученическую смерть приняли миллионы русских солдат и офицеров, которые погибли на полях Русско-японской и Первой мировой войн?
> Вопрос: В том же Екатеринбурге, после расстрела бывшего царя, пришли белочехи и многим простым людям "мученическую" смерть устроили?…
Евгений Спицын: Да, в этом случае выделять фигуру царя, причем не просто царя, а гражданина Романова, который уже и царем-то не был - я думаю, что это просто хорошо проплаченный проект. Причем некоторые говорят, что вся эта свистопляска с Кирилловичами во многом финансируется вообще чуть ли не структурами Ротшильдов.
9: Yandex(Bot):
Не надо меня учить, как называть темы. Тема про Николая II.
Событие — Госархив оцифровал и вывалил документы, касающиеся его отречения.
Поклонская возбудилась по тому же поводу.
Не надо меня учить, как называть темы. Тема про Николая II.
Событие — Госархив оцифровал и вывалил документы, касающиеся его отречения.
Поклонская возбудилась по тому же поводу.
-
БлинчикОфф
- Благодарил (а): 65 раз
7: MadBiker:
Ты б завязывал пыжиться думать за других. Особенно прекрасны попытки блеснуть всякой очевидной херней. Очки при этом от удовольствия не припотевают? Большевички вовремя воспользовались ситуацией, когда Романов уже отрекся. Представляешь, не только ты знаешь про Временное правительство и взятие Зимнего. Но суть террористического переворота и последующей кровищи это не отменяет. Все можно было решить реформами.
Ты б завязывал пыжиться думать за других. Особенно прекрасны попытки блеснуть всякой очевидной херней. Очки при этом от удовольствия не припотевают?
Большевички вовремя воспользовались ситуацией, когда Романов уже отрекся. Представляешь, не только ты знаешь про Временное правительство и взятие Зимнего. Но суть террористического переворота и последующей кровищи это не отменяет. Все можно было решить реформами.
8: bebe:
> Безусловно Романовы это огромный пласт нашей истории, но сильно сомневаюсь, что цари были прямо святыми, на их руках тоже немало крови невинных людей.
Я тут посмотрел документалку, небезызветную, про Романовых. С целью освежить знания и почерпнуть подробностей. В общем впечатление пока осталось, как со школы. Достойных правителей из Романовых, по пальцам посчитать. Остальные просто непрофпригодны были.
Ну и по поводу Николая II мнение тоже простое. Раз революцию у себя под носом прозевал, допустил, значит сам виноват. Расписался в неспособности руководить и управлять страной.
> Безусловно Романовы это огромный пласт нашей истории, но сильно сомневаюсь, что цари были прямо святыми, на их руках тоже немало крови невинных людей.
Я тут посмотрел документалку, небезызветную, про Романовых. С целью освежить знания и почерпнуть подробностей. В общем впечатление пока осталось, как со школы. Достойных правителей из Романовых, по пальцам посчитать. Остальные просто непрофпригодны были.
Ну и по поводу Николая II мнение тоже простое. Раз революцию у себя под носом прозевал, допустил, значит сам виноват. Расписался в неспособности руководить и управлять страной.
12: БлинчикОфф:
> Но суть террористического переворота и последующей кровищи это не отменяет.
Отменяет.
Потому что в этой фразе нет ни одного слова правды. Ложь в каждом слове.
1. Это был не переворот, а революция. Переворот - вон, на Украине.
2. Революция не была совершена путём какого-либо террористического акта. То есть, и здесь ложь.
3. Последующая кровища была инициирована белогвардейцами — либерал-предателями, которые привели в Россию иностранные войска. Кровища целиком на их совести.
> Но суть террористического переворота и последующей кровищи это не отменяет.
Отменяет.
Потому что в этой фразе нет ни одного слова правды. Ложь в каждом слове.
1. Это был не переворот, а революция. Переворот - вон, на Украине.
2. Революция не была совершена путём какого-либо террористического акта. То есть, и здесь ложь.
3. Последующая кровища была инициирована белогвардейцами — либерал-предателями, которые привели в Россию иностранные войска. Кровища целиком на их совести.
13: TheJudge:
> Ну и по поводу Николая II мнение тоже простое. Раз революцию у себя под носом прозевал, допустил, значит сам виноват.
Не прозевал. Просто сделать ничего не способен был.
Всё, на что был способен — устрашение, карательные экспедиции, расстрелы, тюрьмы, ссылки, масса казнённых, искалеченных людей — всё это он уже выполнил. Не помогло.
К февралю 1917-го против царя были уже вообще все. Ему было уже тупо не на кого опереться.
> Ну и по поводу Николая II мнение тоже простое. Раз революцию у себя под носом прозевал, допустил, значит сам виноват.
Не прозевал. Просто сделать ничего не способен был.
Всё, на что был способен — устрашение, карательные экспедиции, расстрелы, тюрьмы, ссылки, масса казнённых, искалеченных людей — всё это он уже выполнил. Не помогло.
К февралю 1917-го против царя были уже вообще все. Ему было уже тупо не на кого опереться.
15: BadBlock:
> Не прозевал. Просто сделать ничего не способен был.
Ну потому что целенаправленно и методично прокакивал возможности
> К февралю 1917-го против царя были уже вообще все. Ему было уже тупо не на кого опереться.
О чём и речь. Как руководитель, не сдюжил ни соломки подствелить, ни надёжной опоры иметь.
Иногда кажется, что надо было полицейскому из Оцу лучше тренироваться. Два удара нанёс, но безрезультатно.
> Не прозевал. Просто сделать ничего не способен был.
Ну потому что целенаправленно и методично прокакивал возможности
> К февралю 1917-го против царя были уже вообще все. Ему было уже тупо не на кого опереться.
О чём и речь. Как руководитель, не сдюжил ни соломки подствелить, ни надёжной опоры иметь.
Иногда кажется, что надо было полицейскому из Оцу лучше тренироваться. Два удара нанёс, но безрезультатно.
Насчёт "спонсоров", кстати, напомню.
"Разведопрос: Борис Юлин про финансирование революций"
Про русскую революцию с 8:30.
https://www.youtube.com/watch?v=1xEay8T-poA
"Разведопрос: Борис Юлин про финансирование революций"
Про русскую революцию с 8:30.
https://www.youtube.com/watch?v=1xEay8T-poA
9: Yandex(Bot):
> 6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.
>
каждый пункт касается церкви, но не каждый царя. так что...
> 6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.
>
каждый пункт касается церкви, но не каждый царя. так что...
БлинчикОфф:
А не ты тут видеоклип постил, где ОУНовцы красноармейцев вешают?
Года полтора-два назад?
Музычка там еще веселая была, оборжаться.
Вот наблюдаю я за тобой и поражаюсь.
А про эту песенку, что выдал, что думаешь: viewtopic.php?f=1&t=134097&start=424
https://www.youtube.com/watch?v=dw6eVrbjxew
Пошутил в очередной раз смешно?
Немецкие танкисты нравятся?
Зер гут шмаляет пулемет, мы не люфтваффе, а танкисти, майн либер фюрер нас зовет?
На башне крест приколотил в ваш родной нацистский свастик, где коммунист не пр проходил, его завалит ваш фугастик?
А не ты тут видеоклип постил, где ОУНовцы красноармейцев вешают?
Года полтора-два назад?
Музычка там еще веселая была, оборжаться.
Вот наблюдаю я за тобой и поражаюсь.
А про эту песенку, что выдал, что думаешь: viewtopic.php?f=1&t=134097&start=424
https://www.youtube.com/watch?v=dw6eVrbjxew
Пошутил в очередной раз смешно?
Немецкие танкисты нравятся?
Зер гут шмаляет пулемет, мы не люфтваффе, а танкисти, майн либер фюрер нас зовет?
На башне крест приколотил в ваш родной нацистский свастик, где коммунист не пр проходил, его завалит ваш фугастик?
-
БлинчикОфф
- Благодарил (а): 65 раз
19: Splinter:
А не ты тут постоянно передергиваешь? В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны. Клип был в свободном доступе. Музычка? С точки зрения именно музычки вполне себе норм. Содержание - типичный бандитизм. Ну и? Это причина не смотреть или в чем то обвинять? По остальным "песенкам" ты ж модератор - ты не убрал - значит одобрил. Тебе немецкие танкисты нравятся?
Пы.Сы. Нако вот Бараку отпишись - Монсон похоже засланный казачок. Мало ли. Судя по "музычке" и эмоциям он точно что-то задумал. Проследи и за ним с прищуром.
https://www.youtube.com/watch?v=tLWY7GJBNb8
А не ты тут постоянно передергиваешь? В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны. Клип был в свободном доступе. Музычка? С точки зрения именно музычки вполне себе норм. Содержание - типичный бандитизм. Ну и? Это причина не смотреть или в чем то обвинять? По остальным "песенкам" ты ж модератор - ты не убрал - значит одобрил. Тебе немецкие танкисты нравятся?
Пы.Сы. Нако вот Бараку отпишись - Монсон похоже засланный казачок. Мало ли. Судя по "музычке" и эмоциям он точно что-то задумал. Проследи и за ним с прищуром.
https://www.youtube.com/watch?v=tLWY7GJBNb8
historian30h
Гражданская война началась до приезда Ленина
Гражданская война в России началась до приезда Ленина в Петроград 3 апреля 1917 г. Мне странно слышать о том, что это Ленин зажег огонь гражданской войны. Судите сами по датам, все очень просто. Мелочиться не будем, всем известные факты.
27 февраля. – Восстание солдат Петроградского гарнизона. Соединение солдатского бунта с бастующими рабочими. Вооружение рабочих из арсенала. Тюрьмы открыты. Охота на жандармов и офицеров. Поджоги полицейских участков. Созданы одновременно Временный комитет Госдумы и Временный исполком Петросовета.
Просто представьте, что завтра весь гарнизон Москвы восстанет против своих офицеров и против президента, и, поддержанный рабочими отрядами, разгромит полицейские участки и начнет отстреливать попавшихся офицеров и полицейских. Сразу две группы политиков объявляют себя временной властью. Да, это революция, майданы вам покажутся детскими забавами. И это, по-вашему, не начало гражданской войны?
1 марта. – Царские генералы фактически предлагают царю ультиматум – признать право Госдумы на формирование правительства, т.е. отказаться от роли самодержца. Петросовет приказом №1 берет войска гарнизона под свое командование, предписывает создать солдатские комитеты, которые и должны были командовать частями по политическим вопросам. Солдаты получают законное право приказывать своим офицерам по вопросам политики.
Что мы видим? Две революционные силы забрали у царя армию и разделили ее между собой. Одни взяли вершки, другие корешки. Разве это появление двух основных вооруженных армий не есть акт гражданской войны? Так все последующие 3-4 года именно эти армии и будут рубиться между собой! Ну просто добавятся еще армия зеленых банд и армия национальных сепаратистов, которые будут только усиливать хаос и путаться под ногами белых и красных.
Последующее отречение Николая II и затем Михаила 2-3 марта – лишь формальность! Что бы они смогли сделать без генералов и солдат? Надо напомнить, что арестована царская семья была по приказу Временного правительства, большевиков тогда и близко не было. Между прочим, императрицу арестовал лично Корнилов, икона современных булкохрустцев. Давайте скажем откровенно, как раз у Временного правительства тогда еще была возможность отправить семью Романова заграницу, в стране царила эйфория от победы, царь в принципе сдался без особого боя, его могли отпустить. Но нет, сами же монархисты, либералы и прочие будущие белые направили бывшего царя с прекрасными дочками и сынишкой на тернистый путь, за который сегодня почему-то обвиняют только большевиков. Да не было большевиков и рядом, когда вы же, суки, царя арестовали вместе с детишками, по которым сегодня льете крокодиловые слезы.
9 марта Синод РПЦ в своем послании объявил происшедшее «волей Божьей», таким образом освятив переворот. Еще раз: освятил вставшие друг против друга готовые армии! Ну ему же перепало - патриархат, свобода от царского ока.
Весь март со всех концов страны поступают сообщения о вступлении в гражданскую войну крестьян. Они потребовали себе помещичьи земли, а временное правительство встало на защиту имений, пытаясь кормить крестьян сказками и обещаниями. Еще раз: большевиков не было, когда в марте 1917 г. две самые массовые непримиримые социальные силы России встали друг против друга и заявили о своих требованиях. 21 марта учредительное собрание московских крестьян (Это буржуазия свое учредительное собрание год рожала, а крестьяне быстро провернули!) высказалось против купли-продажи земли. Хрен ли ее покупать у помещиков, мы ее просто так возьмем!
Голод в столице принудил Временное правительство объявить 25 марта «хлебную монополию», чтобы прокормить город и армию. Была определена не такая уж большая норма хлеба, которая оставлялась землевладельцам, все остальное должно было быть реквизировано. Свободная торговля хлебов запрещалась. Опять-таки, Ленина в России нет, большевиков нет, а продразверстка и отмена свободной торговли хлебом есть. Тот самый конфликт вокруг хлеба, который разжигал страсти всю гражданскую войну, но который был лишь аполитичным следствием экономической ситуации. Правда, Временное правительство под давлением торгашей и помещиков почти сразу пошло на попятную, но сам конфликт от этого был только отложен во времени. Если власть не может взять хлеб, в деревню за хлебом идут мешочники, продотряды, да и просто банды. Это – уже ситуация молекулярной гражданской войны. Там крестьяне грохнули грабителей, а там грабители вырезали крестьянский обоз.
Ну и последнее. Не только крестьяне почувствовали, что пришло их время. Проснулись все кадры национал-сепаратистов. Уже 1 марта собрали свой съезд белорусские националисты. 16 марта свое правительство создают финны: пока, Россия! А Ленина-то все нет. 23 марта – первый всероссийский съезд казаков. Кхе, кхе, у них тоже СВОЯ нация, если вам непонятно)) На Украине заканчивается подготовка к созданию своей Центральной Рады. А Ленина все нет.
Таким образом, на момент приезда Ленина в Россию 3 апреля 1917 г. уже:
1.Пролилась кровь.
2.Образовались организационно три основных политических лагеря гражданской войны: либералы (Временное правительство, белые), социалисты и националисты.
3.Первые два лагеря создали свои армии и вооружились. Националисты завершили свое вооружение чуть позже.
4.Проявились все основные социальные конфликты гражданской войны: крестьян и помещиков вокруг земли, города и села вокруг хлеба и хлебной торговли, элиты и народа вокруг мира и войны. Проявился национальный конфликт между окраинами и центром.
Друзья мои, будьте благоразумны: эти конфликты не могли быть решены миром без гражданской войны. Не было сильной власти, к воле которой бы прислушались. Не могли помещики подарить свои имения, а крестьяне в условиях безвластия и наличия оружия не могли от этих имений отказаться. Город не мог не взять хлеб, а село не могло отдать его без драки. Старая элита, опутанная долгами и заграничными счетами, не могла послать союзников с проклятой войной, а народу эта война уже стояла поперек горла. Сепаратисты национальных окраин не могли упустить свой шанс, а центр не мог распустить всех желающих уйти из государства.
Мои дорогие читатели, эти две и эти три армии не могли не сойтись в драке, ведь именно для этой драки они формировали свои органы власти и свои армии! Отречение царя создало ситуацию вакуума сильной центральной власти, схватка за власть была неизбежна! Сильная власть, которая раздала бы всем сестрам по серьгам, могла появиться только в борьбе, в жестокой гражданской войне. Так ВСЕГДА было и так всегда будет. В этом появлении новой СИЛЫ, признаваемой всеми, исторический смысл всех гражданских войн! Только появление такой необоримой силы прекращает гражданскую войну после того, как новая сила навешает люлей всем конкурентам по очереди. Еще раз. Гражданская война стала неизбежной, когда Николай II, игнорируя острые социальные запросы своих граждан, сначала перестал быть легитимным монархом, а затем отрекся от престола. Все. Это главная причина гражданской войны. Слушай, чего требуют граждане твоей страны, и не будет никакой гражданской войны. Это главный урок от упрямого лузера Николая II для всех правителей.
В нашей гражданской войне люлей всем навешали большевики и Ленин. Когда до всех дошло, кто сильнее, гражданская война закончилась. Поэтому поэт и назвал Ленина – ТОТ, КТО ВСЕХ НАС СПАС. 7 ноября – праздник Ленинского красного большевистского спаса. Кто это знал на своей шкуре, все уже покинули этот мир. Я вам это на пальцах объяснил, чтобы вы тоже знали.
http://historian30h.livejournal.com/524228.html
Гражданская война началась до приезда Ленина
Гражданская война в России началась до приезда Ленина в Петроград 3 апреля 1917 г. Мне странно слышать о том, что это Ленин зажег огонь гражданской войны. Судите сами по датам, все очень просто. Мелочиться не будем, всем известные факты.
27 февраля. – Восстание солдат Петроградского гарнизона. Соединение солдатского бунта с бастующими рабочими. Вооружение рабочих из арсенала. Тюрьмы открыты. Охота на жандармов и офицеров. Поджоги полицейских участков. Созданы одновременно Временный комитет Госдумы и Временный исполком Петросовета.
Просто представьте, что завтра весь гарнизон Москвы восстанет против своих офицеров и против президента, и, поддержанный рабочими отрядами, разгромит полицейские участки и начнет отстреливать попавшихся офицеров и полицейских. Сразу две группы политиков объявляют себя временной властью. Да, это революция, майданы вам покажутся детскими забавами. И это, по-вашему, не начало гражданской войны?
1 марта. – Царские генералы фактически предлагают царю ультиматум – признать право Госдумы на формирование правительства, т.е. отказаться от роли самодержца. Петросовет приказом №1 берет войска гарнизона под свое командование, предписывает создать солдатские комитеты, которые и должны были командовать частями по политическим вопросам. Солдаты получают законное право приказывать своим офицерам по вопросам политики.
Что мы видим? Две революционные силы забрали у царя армию и разделили ее между собой. Одни взяли вершки, другие корешки. Разве это появление двух основных вооруженных армий не есть акт гражданской войны? Так все последующие 3-4 года именно эти армии и будут рубиться между собой! Ну просто добавятся еще армия зеленых банд и армия национальных сепаратистов, которые будут только усиливать хаос и путаться под ногами белых и красных.
Последующее отречение Николая II и затем Михаила 2-3 марта – лишь формальность! Что бы они смогли сделать без генералов и солдат? Надо напомнить, что арестована царская семья была по приказу Временного правительства, большевиков тогда и близко не было. Между прочим, императрицу арестовал лично Корнилов, икона современных булкохрустцев. Давайте скажем откровенно, как раз у Временного правительства тогда еще была возможность отправить семью Романова заграницу, в стране царила эйфория от победы, царь в принципе сдался без особого боя, его могли отпустить. Но нет, сами же монархисты, либералы и прочие будущие белые направили бывшего царя с прекрасными дочками и сынишкой на тернистый путь, за который сегодня почему-то обвиняют только большевиков. Да не было большевиков и рядом, когда вы же, суки, царя арестовали вместе с детишками, по которым сегодня льете крокодиловые слезы.
9 марта Синод РПЦ в своем послании объявил происшедшее «волей Божьей», таким образом освятив переворот. Еще раз: освятил вставшие друг против друга готовые армии! Ну ему же перепало - патриархат, свобода от царского ока.
Весь март со всех концов страны поступают сообщения о вступлении в гражданскую войну крестьян. Они потребовали себе помещичьи земли, а временное правительство встало на защиту имений, пытаясь кормить крестьян сказками и обещаниями. Еще раз: большевиков не было, когда в марте 1917 г. две самые массовые непримиримые социальные силы России встали друг против друга и заявили о своих требованиях. 21 марта учредительное собрание московских крестьян (Это буржуазия свое учредительное собрание год рожала, а крестьяне быстро провернули!) высказалось против купли-продажи земли. Хрен ли ее покупать у помещиков, мы ее просто так возьмем!
Голод в столице принудил Временное правительство объявить 25 марта «хлебную монополию», чтобы прокормить город и армию. Была определена не такая уж большая норма хлеба, которая оставлялась землевладельцам, все остальное должно было быть реквизировано. Свободная торговля хлебов запрещалась. Опять-таки, Ленина в России нет, большевиков нет, а продразверстка и отмена свободной торговли хлебом есть. Тот самый конфликт вокруг хлеба, который разжигал страсти всю гражданскую войну, но который был лишь аполитичным следствием экономической ситуации. Правда, Временное правительство под давлением торгашей и помещиков почти сразу пошло на попятную, но сам конфликт от этого был только отложен во времени. Если власть не может взять хлеб, в деревню за хлебом идут мешочники, продотряды, да и просто банды. Это – уже ситуация молекулярной гражданской войны. Там крестьяне грохнули грабителей, а там грабители вырезали крестьянский обоз.
Ну и последнее. Не только крестьяне почувствовали, что пришло их время. Проснулись все кадры национал-сепаратистов. Уже 1 марта собрали свой съезд белорусские националисты. 16 марта свое правительство создают финны: пока, Россия! А Ленина-то все нет. 23 марта – первый всероссийский съезд казаков. Кхе, кхе, у них тоже СВОЯ нация, если вам непонятно)) На Украине заканчивается подготовка к созданию своей Центральной Рады. А Ленина все нет.
Таким образом, на момент приезда Ленина в Россию 3 апреля 1917 г. уже:
1.Пролилась кровь.
2.Образовались организационно три основных политических лагеря гражданской войны: либералы (Временное правительство, белые), социалисты и националисты.
3.Первые два лагеря создали свои армии и вооружились. Националисты завершили свое вооружение чуть позже.
4.Проявились все основные социальные конфликты гражданской войны: крестьян и помещиков вокруг земли, города и села вокруг хлеба и хлебной торговли, элиты и народа вокруг мира и войны. Проявился национальный конфликт между окраинами и центром.
Друзья мои, будьте благоразумны: эти конфликты не могли быть решены миром без гражданской войны. Не было сильной власти, к воле которой бы прислушались. Не могли помещики подарить свои имения, а крестьяне в условиях безвластия и наличия оружия не могли от этих имений отказаться. Город не мог не взять хлеб, а село не могло отдать его без драки. Старая элита, опутанная долгами и заграничными счетами, не могла послать союзников с проклятой войной, а народу эта война уже стояла поперек горла. Сепаратисты национальных окраин не могли упустить свой шанс, а центр не мог распустить всех желающих уйти из государства.
Мои дорогие читатели, эти две и эти три армии не могли не сойтись в драке, ведь именно для этой драки они формировали свои органы власти и свои армии! Отречение царя создало ситуацию вакуума сильной центральной власти, схватка за власть была неизбежна! Сильная власть, которая раздала бы всем сестрам по серьгам, могла появиться только в борьбе, в жестокой гражданской войне. Так ВСЕГДА было и так всегда будет. В этом появлении новой СИЛЫ, признаваемой всеми, исторический смысл всех гражданских войн! Только появление такой необоримой силы прекращает гражданскую войну после того, как новая сила навешает люлей всем конкурентам по очереди. Еще раз. Гражданская война стала неизбежной, когда Николай II, игнорируя острые социальные запросы своих граждан, сначала перестал быть легитимным монархом, а затем отрекся от престола. Все. Это главная причина гражданской войны. Слушай, чего требуют граждане твоей страны, и не будет никакой гражданской войны. Это главный урок от упрямого лузера Николая II для всех правителей.
В нашей гражданской войне люлей всем навешали большевики и Ленин. Когда до всех дошло, кто сильнее, гражданская война закончилась. Поэтому поэт и назвал Ленина – ТОТ, КТО ВСЕХ НАС СПАС. 7 ноября – праздник Ленинского красного большевистского спаса. Кто это знал на своей шкуре, все уже покинули этот мир. Я вам это на пальцах объяснил, чтобы вы тоже знали.
http://historian30h.livejournal.com/524228.html
20: БлинчикОфф:
> В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны.
Конечно.
Что не мешает мне неких абстрактных людей с их различными мнениями считать иной раз мудаками, например.
Согласись, что такое право у меня есть?
Так-то вон и ОУН-УПА у кого-то борцы за независимость, а Шухевич герой - такое у них мнение, отличное от моего.
Кому-то и Гитлер даже герой - вон периодически всплывают фоточки подростков с зигованием: тоже другое мнение, верно?
Надо терпимо к этом отнестись, не так ли?
И еще вагон можно найти подобных.
Просто различное мнение.
А иногда я к чужому мнению с уважением отношусь.
Такая вот, понимаешь, дилемма!!!
> В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны.
Конечно.
Что не мешает мне неких абстрактных людей с их различными мнениями считать иной раз мудаками, например.
Согласись, что такое право у меня есть?
Так-то вон и ОУН-УПА у кого-то борцы за независимость, а Шухевич герой - такое у них мнение, отличное от моего.
Кому-то и Гитлер даже герой - вон периодически всплывают фоточки подростков с зигованием: тоже другое мнение, верно?
Надо терпимо к этом отнестись, не так ли?
И еще вагон можно найти подобных.
Просто различное мнение.
А иногда я к чужому мнению с уважением отношусь.
Такая вот, понимаешь, дилемма!!!
20: БлинчикОфф пишет:
> А не ты тут постоянно передергиваешь? В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны.
Как же меня уже задолбало это - про разные мнения!
Вот давайте сегодня, 5 ноября 2016 года, в начале 21 века, через полвека после полёта Гагарина, поговорим о таком вопросе - какую форму имеет Земля. Разумеется, круглую!? - нет, не так. Ведь в любом вопросе же есть разные мнения, верно? Значит мы обязаны рассмотреть и другие мнения, правильно? Придётся рассматривать мнение, что земля плоская и стоит на трёх китах, укрытая сверху небесной твердью. Мнение? мнение.
Заметьте - мы уже приравняли эти мнения! Мы уже ставим их на весы, как равные! И мы уже не можем отмести мнение про трёх китов, потому что тогда останется одно мнение - про шар, а это ведь недопустимо по условиям задачи!
Сколько же раз мне доводилось такое проходить! Особенно ярко это было - на куче экономических теорий, специально созданных, чтобы марксизм не был единственно верной экономической теорией, а всего лишь "одним мнением из многих, да и то устаревшим"! Но все разы, когда такое пришлось видеть и не перечислишь...
> А не ты тут постоянно передергиваешь? В любом вопросе всегда есть РАЗЛИЧНЫЕ мнения и стороны.
Как же меня уже задолбало это - про разные мнения!
Вот давайте сегодня, 5 ноября 2016 года, в начале 21 века, через полвека после полёта Гагарина, поговорим о таком вопросе - какую форму имеет Земля. Разумеется, круглую!? - нет, не так. Ведь в любом вопросе же есть разные мнения, верно? Значит мы обязаны рассмотреть и другие мнения, правильно? Придётся рассматривать мнение, что земля плоская и стоит на трёх китах, укрытая сверху небесной твердью. Мнение? мнение.
Заметьте - мы уже приравняли эти мнения! Мы уже ставим их на весы, как равные! И мы уже не можем отмести мнение про трёх китов, потому что тогда останется одно мнение - про шар, а это ведь недопустимо по условиям задачи!
Сколько же раз мне доводилось такое проходить! Особенно ярко это было - на куче экономических теорий, специально созданных, чтобы марксизм не был единственно верной экономической теорией, а всего лишь "одним мнением из многих, да и то устаревшим"! Но все разы, когда такое пришлось видеть и не перечислишь...
23: Helen:
> Заметьте - мы уже приравняли эти мнения! Мы уже ставим их на весы, как равные! И мы уже не можем отмести мнение про трёх китов, потому что тогда останется одно мнение - про шар, а это ведь недопустимо по условиям задачи!
Сама приняла, сама приравняла, сама дура.
> Заметьте - мы уже приравняли эти мнения! Мы уже ставим их на весы, как равные! И мы уже не можем отмести мнение про трёх китов, потому что тогда останется одно мнение - про шар, а это ведь недопустимо по условиям задачи!
Сама приняла, сама приравняла, сама дура.
Поклонская — всё, окончательно раскрылась.
За несколько месяцев я получила массу обращений по фильму «Матильда» — в общей сложности 10 тыс. подписей против выхода картины. Первый запрос в Генпрокуратуру о необходимости проведения проверки был перенаправлен в Санкт-Петербург, и ответ пришел за подписью и.о. прокурора города. Из него следует, что проверка коснулась только двухминутного рекламного ролика — трейлера, размещенного в интернете.
Конечно, я абсолютно не согласна с подобным подходом и направила в Генпрокуратуру новый запрос. В нем указывается на необходимость изучить утвержденный к съемкам сценарий фильма, не дожидаясь массовой премьеры. В комиссию прошу привлечь экспертов из числа профессиональных историков и представителей Церкви, поскольку главными героями являются лица, официально канонизированные Русской Православной Церковью. Кроме того, на мой взгляд, следует проверить законность расходования бюджетных средств, выделенных Фондом кино на эту картину.
Люди, которые просят меня поддержать их, пишут, что в основу сюжета фильма легли выдуманные романтические отношения святого государя Николая II и балерины Мариинского театра Матильды Кшесинской. При этом роль канонизированного императора досталась Ларсу Айдингеру — немецкому актеру, исполнявшему ранее одну из главных ролей в порнографическом фильме.
Помимо Генеральной прокуратуры, запрос направлен на имя министра культуры, чтобы все эти обстоятельства были учтены при принятии решения о выдаче или отказе в выдаче прокатного удостоверения фильму. Нужно принять меры, чтобы сдержать баланс между свободой творчества и соблюдением конституционных прав граждан.
Обращающиеся ко мне люди уверены, что «Матильда» — сознательное кощунство и издевательство над [чувствами верующих], что он направлен на [разжигание межнациональной и религиозной розни.] Разумеется, нет никакого смысла объяснять создателям этого фильма, почему нельзя глумиться над христианскими святынями, оскорблять имена, почитаемые православными. Потому как авторы киноленты это делают осознанно и далеко не бескорыстно.
В свою очередь, я, как представитель определенного круга избирателей, принимая возможное бессилие правоохранительной системы и основываясь на тесной взаимосвязи закона и нравственности, выражаю свою четкую позицию по данному вопросу. И заявляю: фильм «Матильда. Тайна дома Романовых», называемый историческим блокбастером, является оскорблением религиозных чувств православных верующих.
А [авторы картины, прикрываясь словами о свободе творчества, помимо всего прочего, грубо нарушают право на неприкосновенность частной жизни государя Николая Александровича Романова и Его Семьи.] Таким образом, полагаю, что в действиях создателей фильма могут усматриваться признаки состава по ряду уголовных преступлений, предусмотренных [статьями 128-1, 137, 138, 139 УК РФ.] А именно: клевета, содержащаяся в публично демонстрирующемся произведении; нарушение неприкосновенности частной жизни, в части незаконного собирания и распространения сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия, либо распространение этих сведений в публично демонстрирующемся произведении. Кстати, это наказывается вплоть до лишения свободы сроком до двух лет с лишением права заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. А также нарушение тайны переписки, почтовых и иных сообщений. [Кроме того, оскорбление представителя власти.]
Ни в коем случае не покушаясь на право свободы творчества, хочу напомнить о существовании неотъемлемого права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, закрепленного Конституцией Российской Федерации. Законом запрещается сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия. Всеобщая декларация прав человека устанавливает, что никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную или семейную жизнь, произвольному посягательству на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на законную защиту от такого вмешательства или таких посягательств. Практически в том же контексте данная норма изложена в международном пакте «О гражданских и политических правах» — статья 17. А также в европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод — статья 8. Указывается, что каждый человек имеет право на уважение его личной и семейной жизни, неприкосновенность жилища и тайной корреспонденции.
Кстати говоря, и 100 лет назад в России нельзя было нарушать право неприкосновенности частной жизни, тем более императора и членов его семьи. Так, пунктом 73 Свода законов Российской Империи 1903 года четко регламентировано и прописано это положение. Сегодня неприкосновенность частной жизни признается объектом гражданских прав и защищается в судебном порядке. Тот факт, что Николай Александрович и его семья были убиты, не лишает их указанного права.
Таким образом, если нарушение права на неприкосновенность частной жизни не устранят самостоятельно создатели фильма, то мной будет предъявлен иск в суд о пресечении подобных действий, нарушающих гарантированное Конституцией и международными документами право. Это будет сделано помимо проверок, проводимых правоохранительными органами, по фактам наличия либо отсутствия признаков указанных выше составов преступлений.
27: BadBlock:
у меня только один вопрос - а у нее точно юридическое образование? у меня нет, но у меня полное ощущение, что она несет лютый бред. Особенно про оскорбление представителя власти понравилось - давно у нас монархию восстановили, а то я как-то не заметил!
у меня только один вопрос - а у нее точно юридическое образование? у меня нет, но у меня полное ощущение, что она несет лютый бред. Особенно про оскорбление представителя власти понравилось - давно у нас монархию восстановили, а то я как-то не заметил!
28: Стрелок пишет:
> 27: BadBlock:
>
> у меня только один вопрос - а у нее точно юридическое образование?
Хохлятское (филиал Харьковского университета внутренних дел в Евпатории), поэтому и мыслит по ихнему.
> 27: BadBlock:
>
> у меня только один вопрос - а у нее точно юридическое образование?
Хохлятское (филиал Харьковского университета внутренних дел в Евпатории), поэтому и мыслит по ихнему.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Добрый Ээх и 0 гостей
