Детская поликлиника

[Apricot]

Ну и раз это было в этой теме, нельзя не вспомнить еще раз, в свете новости на главной странице. Очередной успех депутатиков местных и избранной ими администрации.

Итог — добились от всех позиции "сначала новое здание детской поликлиники на Чапаева, потом уже передача старого".

детская поликлиника до конца года переедет из-под башни в здание лечебницы возле магазина «Гвоздика»

[Manfred]

Ну и раз это было в этой теме, нельзя не вспомнить еще раз, в свете новости на главной странице. Очередной успех депутатиков местных и избранной ими администрации.

вот конкретно с этим я бы чуть чуть подождал делать выводы, хоть и на данный момент выглядит на это похоже, а вот про проекты согласен.

[BadBlock]

Ну и раз это было в этой теме, нельзя не вспомнить еще раз, в свете новости на главной странице. Очередной успех депутатиков местных и избранной ими администрации.

Церковь, на которую сделана ставка как на основной инструмент идеологической обработки и воспитания граждан в России Будущего, пользуется самой высокой поддержкой на уровне руководства государства.
Региональный уровень подчинён федеральному через путинскую ОПГ вертикаль власти и не сопротивляется.
На местном уровне всерьёз бороться с церковью бесполезно.
Ну и город не борется, а пытается извлечь выгоды из создавшегося положения (бабло на новую вышку, мосты, новое здание поликлиники и т.д.).
Передача зданий началась давно, при Димитрове, сейчас наблюдаем финал процесса.

Касательно конкретно здания поликлиники.
Тут специфика города в том, что медицина в нём — вся федеральная (детская поликлиника в том числе, разумеется).
Здание поликлиники под башней и земля под ним — федеральные, городу не принадлежат.
КБ-50 подчинена ФМБА напрямую:

Полное наименование:
Федеральное государственное бюджетное учреждение здравоохранения «Клиническая больница № 50 Федерального медико-биологического агентства»
Функции и полномочия учредителя в отношении ФГБУЗ КБ №50 ФМБА России осуществляются ФМБА России.
http://skb50.ru/index.php/features

(еле смог попасть в этот раздел, руки бы вырвал рукожопам, которые на сайте КБ-50 слепили меню)

Поэтому.
Захотят федералы открыть поликлинику, переместить поликлинику, закрыть физиолечебницу, передать здание церкви — никого не спросят, и ничто им не помешает.
Например, при предыдущей администрации и думе ликвидировали детский санаторий "Солнышко" (начало, финал).
Вероятно, это был "очередной успех" предыдущей власти - ""депутатиков и избранной ими администрации".
Только при чём тут вообще "депутатики и администрация"? Местные администрация и дума тут не решали ничего.
Они могут разве что пытаться вести переговоры, писать письма-обращения и апеллировать к общественности.
С негарантированным результатом, замечу.

Видимо, мысль, что муниципальная власть далеко не всем в городе командует (а где командует, там связана законодательными ограничениями) — для желающих квакнуть выкрикнуть "очередной успех!" слишком сложна.

[bebe]

Только при чём тут вообще "депутатики и администрация"? Местные администрация и дума тут не решали ничего.
Они могут разве что пытаться вести переговоры, писать письма-обращения и апеллировать к общественности.

Ты безусловно прав, в том, что медицина у нас федерального подчинения, но вопрос как раз и состоит в том, вот всё это, что ты перечислил, они делали? Они вели переговоры, они говорили наверх, что народ будет возмущен, что так нельзя, писали они письма? Я уверен, что нет! О том, что поликлинику попы выживают в ОАР было известно давно, не понимаю, почему только сейчас СМИ всколыхнулись, там и ремонт под этот переезд велся. (Я об этом писал на форуме ещё давно). Муниципальная власть не могла не знать об этом, однако молчала до последнего и сейчас молчит. Суки они последние, они предали интересы горожан, все предали и депутатики и администрация полным составом. Они просто дезертировали с "поля боя", не сделав абсолютно ничего для того, что бы поликлинику новую сначала построили, а потом уже передали здание старой поликлиники поповнику. Вот о чём идет речь. Они предали интересы жителей города, ради собственного спокойствия, что бы не входить в конфликт с попами и с федералами.

Вот от 17.09.2019 сообщение о переезде поликлиники
viewtopic.php?p=3028659#p3028659

вот от 08.09.2019 г.
viewtopic.php?p=3026370#p3026370

Всё, всем было известно, просто все молчали дружно в тряпочку и в первую очередь власть муниципальная и депутатики.

[BadBlock]

№ 3: bebe,

По поводу временного размещения в здании физиолечебницы, я не могу утверждать однозначно, будет ли это связано с дополнительными неудобствами.
Возможно как раз неудобств будет меньше, т. к. до неё с точки зрения транспортно-пешеходной доступности добираться ближе и удобнее.

[bebe]

№ 3: bebe,

По поводу временного размещения в здании физиолечебницы, я не могу утверждать однозначно, будет ли это связано с дополнительными неудобствами.
Возможно как раз неудобств будет меньше, т. к. до неё с точки зрения транспортно-пешеходной доступности добираться ближе и удобнее.

Там машины негде парковать, только на другой стороне пр.Октябрьский, там где магазины электрик и кафе, но там места мало, так, что даже в этом плане можно поспорить. Но и сам факт вынесения детской поликлиники из здания 70-х годов постройки (которое намеренно не ремонтировали и довели до ручки) в здание монастырской бани???!!!! дореволюционной постройки, вообще не приспособленное под прием больных детей, не напрягает никого? И это ради десятка упоротых секстантов в рясах? Да, да, да, РПЦ это тоже секта, только обласканная властью, суть у неё таже!

[bebe]

По поводу временного размещения в здании физиолечебницы

Вопрос ещё в том, что никому не известно, насколько затянется это "временное" размещение поликлиники в здании физиолечебницы. Точных сроков пуска новой поликлиники, проекта которой ещё даже нет, неизвестны. Года через три? И все эти годы дети, из-за попов, будут лишены нормального медицинского обслуживания. Вот почти каждый из нас родитель, ответьте себе на вопрос, что для Вас важнее удобство попов или удобство детей? Даже если Вы верующий.

[BadBlock]

Там машины негде парковать,

А на монастырской площади прям дадут парковать машины, ага.
Там уже ворота, вон, вешают, если уже не повесили.

Но и сам факт вынесения детской поликлиники из здания 70-х годов постройки (которое намеренно не ремонтировали и довели до ручки) в здание монастырской бани???!!!!

А что тут такого? Там была физиолечебница, что-то это много лет никого не напрягало.

вообще не приспособленное под прием больных детей

В чём конкретно выражается неприспособленность?

И это ради десятка упоротых секстантов в рясах? Да, да, да, РПЦ это тоже секта, только обласканная властью, суть у неё таже!

Ну а чё делать.
Видимо, ФМБА договорилось с РПЦ вот так. Город тут ничего не может сделать.

[bebe]

Город тут ничего не может сделать.

ЕКБ

[BadBlock]

ЕКБ

В смысле, городская администрация должна была организовать массовый протест у себя же в городе?
Это что вообще за идея такая?
Зачем? Чтобы насрать себе на голову, что ли?
Вышестоящие бюджеты щедро сыплют бабло: вот вам мост, реконструкция и строительство дорог, вот вам новая вышка, вот тут новенькое здание поликлиники будет.
Ну и зачем тут сопротивляться? Чтобы наказали и поток бабла на строительство остановили?
И главное — ради чего?
Ради сомнительной идеи, что под башней перекантоваться будет лучше? Это, повторюсь, не факт.

[bebe]

Но и сам факт вынесения детской поликлиники из здания 70-х годов постройки (которое намеренно не ремонтировали и довели до ручки) в здание монастырской бани???!!!!
А что тут такого? Там была физиолечебница, что-то это много лет никого не напрягало.
вообще не приспособленное под прием больных детей
В чём конкретно выражается неприспособленность?

Люди вот, что пишут про это помещение, вероятно, когда там была лечебница поток детей не на столько большой был.

[Helen]

Но и сам факт вынесения детской поликлиники из здания 70-х годов постройки (которое намеренно не ремонтировали и довели до ручки) в здание монастырской бани???!!!!

А что тут такого? Там была физиолечебница, что-то это много лет никого не напрягало.

Всё просто. То здание, куда планируется переселить детскую поликлинику, как минимум в 4 (реально более чем в 4) раза меньше того здания, где она сейчас. Почти наверняка это будет сопровождаться сокращением детской медицины в Сарове.
Кроме того, после такого сокращения становится сомнительно, что появится это новое здание - и если появится, то какого размера? Неужто большее, чем то, куда сейчас переселяют? Неужто хотя бы такое, как то, откуда переселяют? Нет, больше похоже на то, что если не будет серьёзных протестов, то следующим шагом просто купят одну трёхкомнатную квартиру на первом этаже обычного дома и переселят поликлинику туда с новым сокращением, а здание отдадут церковникам - оно же "исторически монастырское".

Я сильно опасаюсь, как бы это не оказалось заделом на создание церковной больницы с последующим полным уничтожением всей нецерковной медицины в городе. (и с отказом принимать некрещёных, разумеется)

[BadBlock]

№ 10: bebe,

Пока нет подробностей, ожидаются завтра.
На данный момент не о чем дискутировать даже.

[bebe]

ЕКБ

В смысле, городская администрация должна была организовать массовый протест у себя же в городе?
Это что вообще за идея такая?
Зачем? Чтобы насрать себе на голову, что ли?
Вышестоящие бюджеты щедро сыплют бабло: вот вам мост, реконструкция и строительство дорог, вот вам новая вышка, вот тут новенькое здание поликлиники будет.
Ну и зачем тут сопротивляться? Чтобы наказали и поток бабла на строительство остановили?
И главное — ради чего?
Ради сомнительной идеи, что под башней перекантоваться будет лучше? Это, повторюсь, не факт.

Нет конечно))) Просто в ЕКБ тоже говорили, что храму на месте сквера быть. Все решения приняты, бумаги подписаны, никто ничего менять не будет, однако после известных событий и муниципалы забегали и у народа их мнение спрашивать начали. Я пойду, если кто-то организует протесты, даже если они будут запрещены, даже если дубинками будут разгонять, я пойду.

[BadBlock]

Почти наверняка это будет сопровождаться сокращением детской медицины в Сарове.
Кроме того, после такого сокращения становится сомнительно, что появится это новое здание - и если появится, то какого размера? Неужто большее, чем то, куда сейчас переселяют? Неужто хотя бы такое, как то, откуда переселяют?

См. https://sarov.info/news/zato/2019/05/28 ... skuyu.html

[bebe]

№ 10: bebe,

Пока нет подробностей, ожидаются завтра.
На данный момент не о чем дискутировать даже.

Я же тебе уже писал, что об этом известно уже давно, а подробности только завтра))) Власти надо было людям сказать, что и как, а не скрывать эту информацию тщательно, которая все равно просачивалась. Суки он, чего с ними дискутировать?

[BadBlock]

Нет конечно))) Просто в ЕКБ тоже говорили, что храму на месте сквера быть.

Ну и как эта ситуация хоть чем-то похожа?
Муниципалы выделили городскую землю под храм, горожане протестовали против муниципалов.
Тут, повторюсь, муниципалитет вообще в стороне, это всё не его.

[bebe]

Нет конечно))) Просто в ЕКБ тоже говорили, что храму на месте сквера быть.

Ну и как эта ситуация хоть чем-то похожа?
Муниципалы выделили городскую землю под храм, горожане протестовали против муниципалов.
Тут, повторюсь, муниципалитет вообще в стороне, это всё не его.

1. Сокрытием информации, неинформирование общественности о том, что грядет.
2. Полным отсутствием хоть какого-то желания узнать мнение жителей города. Это мелочи конечно, кто сейчас такой хуйней, как мнением быдла занимается.
3. Фактически точно также, как и в ЕКБ, точно также, как это было с нашим сквером, который вырубили, все делается скрытно, под покровом темноты и самое главное стремительно. Вот вчера сквер был, а вот сегодня одни пеньки, протестуй не протестуй сквера уже нет, так было у нас. В ЕКБ не прокатило, потому как сначала забор пришлось построить, он то и стал катализатором. Поликлиника тоже, вот она сегодня там, на территории монастыря, а завтра, её одномоментно за выходные перевезут и пиздец, хошь протестуй, хошь не протестуй, поликлиника уже в другом месте.

Тактика и попов и властей абсолютно одинаковая, тайные приготовления, а потом стремительные действия. И все, сделать после этого уже действительно ничего нельзя будет, не удивлюсь, если они за ночь и здание поликлиник снесут, что бы даже мысли о возврате назад не возникали ни у кого.

Я никогда не поверю, что муниципалы не знают о том, что поликлиника будет перемещена, даже если они не принимали этого решения, проинформировать Голубева об этом должны. Он об этом прекрасно знает и все в администрации знают.

[TheJudge]

А на монастырской площади прям дадут парковать машины, ага.

Там даже до монастырской площади есть две парковки + Мира + на горке около Спортивного. А у физличебницы реально вообще мест нет, нигде. Знаки везде стоят.

А что тут такого? Там была физиолечебница, что-то это много лет никого не напрягало.

Ну потому что у физлечебницы было другое назначение, другой поток посетителей и требования.

[BadBlock]

Там даже до монастырской площади есть две парковки + Мира + на горке около Спортивного. А у физличебницы реально вообще мест нет, нигде. Знаки везде стоят.

Покажи на карте, что имеешь в виду под "две парковки + Мира"?

Ну потому что у физлечебницы было другое назначение, другой поток посетителей и требования.

У здания было назначение "баня", поток посетителй был — моющиеся монахи. И никого не парило много лет, что там физиолечебница.
И мне-то не надо про требования рассказывать, т. к. я про них ничего не знаю, за соответствие здания требованиям отвечает КБ-50.
Если считает переезд возможным, значит, видимо, всё-таки отвечает.

[TheJudge]

Покажи на карте, что имеешь в виду под "две парковки + Мира"?

Mira.png

Выделил красными овалами парковки, линиями Мира, где паркуются.
Проблем встать нет сейчас у поликлиники. А вот у физлечебницы, по опыту, проблемно.

Если считает переезд возможным

Когда вариантов нет, требования прогибают или игнорируют.

[Титания]

И это ради десятка упоротых секстантов

27C110E6-0CB0-4461-9978-EEE12FD27F4F.jpeg

х10

В общем и целом - согласна. Уродское отношение к детям.

[BadBlock]

Выделил красными овалами парковки, линиями Мира, где паркуются.

А, не, я думал, ты с другой стороны имеешь в виду.

Когда вариантов нет, требования прогибают или игнорируют.

Если есть подозрения о конкретных нарушениях — не тормози, сообщи скорее, можно сразу в прокуратуру.

[Pifa]

нельзя не вспомнить еще раз, в свете новости на главной странице

Давайте по порядку. Сначала необходимо указать, как и кем было принято максимально дебильное решение - построить детскую поликлинику там, где нет детей, вдали от жилых районов вообще и густонаселенных особенно, в плохо обеспеченном транспортом месте. А ведь в то время не был развит личный транспорт и такси. Столько десятилетий наши родители с нами, потом мы со своими детьми карячились. Давайте назовем героев, хотя бы раз! А потом уж ладно, будем обсуждать нынешнюю власть.)))

[TheJudge]

А, не, я думал, ты с другой стороны имеешь в виду.

Да не, как раз с этой

Если есть подозрения о конкретных нарушениях — не тормози, сообщи скорее, можно сразу в прокуратуру.

Я не специалист по нормативам. Но вижу два факта 1) Обещали не выселять из поликлиники пока не построят и не введут в работу новую. 2) Физлечебница явно меньше по размерам, не имеет внутри площадей для размещения такого количества людей (там вообще нет холлов, где порой по 15-20 человек), не имеет парковок. Т.е. для посетителей условия явно хуже, чем в текущей поликлинике. Ну и плюс ко всему, сама физлечебница видимо уже не сможет ей оставаться.

[Manfred]

заинтересовал один коммент к новости на главной

№75 03.10.2019 г. 18:05 moot
Не понимаю, в чём подвох? По сути оба здания принадлежат ФГБУЗ КБ № 50 ФМБА России и на оба здания претендует РПЦ. Но, здание действующей поликлиники не может быть отчуждено в соответствии с положениями статьи 8 федерального закона от 30.11.2010 г. № 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», так как является "новостроем", а здание бывших бань может. Какую такую игру затеяли во ФГБУЗ КБ № 50?

[МарчеллоМастрояни]

Давайте по порядку. Сначала необходимо указать, как и кем было принято максимально дебильное решение - построить детскую поликлинику там, где нет детей, вдали от жилых районов вообще и густонаселенных особенно, в плохо обеспеченном транспортом месте.

Ну уж если вспоминать былое, то с самого начала. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Кто помнит, что произошло дальше?

[Пойманый_маньяк]

Давайте по порядку. Сначала необходимо указать, как и кем было принято максимально дебильное решение - построить детскую поликлинику там, где нет детей, вдали от жилых районов вообще и густонаселенных особенно, в плохо обеспеченном транспортом месте. А ведь в то время не был развит личный транспорт и такси.
...

Ну вообще она изначально была фактически по центру, между старым и новым районами (до того, как активно начали застраивать всякие Курчатово).
То есть как минимум тут все более менее разумно и понятно.

По поводу транспорта - и газелей не было, и автобусных маршрутов было меньше и ходили они по-моим ощущениям пореже.
И где ставить поликлинику, если вообще с транспортом ситуация так себе?
Ориентация получается в основном на пешеходов, для которых важно в первую очередь расстояние.
Оптимум очевидно как раз по центру.

[Pifa]

Ну вообще она изначально была фактически по центру, между старым и новым районами (до того, как активно начали застраивать всякие Курчатово).

Тогда и Музрукова не было.

[Пойманый_маньяк]

Ну вообще она изначально была фактически по центру, между старым и новым районами (до того, как активно начали застраивать всякие Курчатово).

Тогда и Музрукова не было.

Музрукова начали строить в 70-х...
До этого очевидно были планы по развитию города.