День победы

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Велес
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

№ 0 Сообщение Велес » 24 апр 2020 15:09

Президент России Владимир Путин подписал закон о переносе Дня окончания Второй мировой войны со 2 на 3 сентября. Документ опубликован в пятницу, 24 апреля, на официальном интернет-портале
А 9 мая что за дата будет ?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 1 Сообщение gora » 24 апр 2020 15:12

№ 0: zigzac,
Купи учебник истории ,почитай на самоизоляции

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 2 Сообщение Splinter » 24 апр 2020 15:14

zigzac писал(а) ↑ 24 апр 2020 15:09: А 9 мая что за дата будет ?
Для тебя даты окончания ВОВ и WWII были одним и тем же?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 3 Сообщение gora » 24 апр 2020 15:30

Splinter писал(а) ↑ 24 апр 2020 15:14:
zigzac писал(а) ↑ 24 апр 2020 15:09: А 9 мая что за дата будет ?
Для тебя даты окончания ВОВ и WWII были одним и тем же?
К сожалению таких всё больше

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 4 Сообщение neantichrist » 24 апр 2020 17:35

zigzac писал(а) ↑ 24 апр 2020 15:09: Президент России Владимир Путин подписал закон о переносе Дня окончания Второй мировой войны со 2 на 3 сентября. Документ опубликован в пятницу, 24 апреля, на официальном интернет-портале
А 9 мая что за дата будет ?
Во время учебы в ВУЗе в 80-х купил 11-й том "История Второй мирой войны 1939-1945" (ВМВ)
Воен. издательсво МО СССР, председатель главной редкомиссии многотомника - тов. Д.Ф. Устинов, в замах у него : Огарков, Куликов, члены комиссии Громыко, Горшков, Арбатов ...
Название тома "Поражение милитаристской Японии. Окончание ВМВ."

Как известно, в СССР История ВМВ переписывалась, но постепенно все вроде устаканилось и отлили в металл некоторые даты, факты.
Так вот, под руководством в/у лиц МО СССР в 1980 г в 11-м томе Истории ВМВ на стр 417 напечатало Таблицу "Хроника основных событий" в которой черном по белому сообщается :
...
8 мая - Капитуляция фашистской Германии.
9 мая - День Победы над фашистской Германией.
...
2 сентября - Подписание акта о капитуляции Японии.
- Окончание второй мировой войны.
- Указ Президиума ВС СССР об объявлении 3 сентября Праздником Победы над Японией.
- Провозглашение Демократической Республики Вьетнам.
3 сентября - День победы над Японией. Слово "победа" с маленькой буквы - это не опечатка.
...
Что сказать?
2 сентября 75 лет был днем Окочания ВМВ.
3 сентября как "День победы над Японией" отмечали в СССР 2 раза (1945 и 1946), после этого этот день стал обычным рабочим днем.

Хорошо это или плохо?
Им, в СССР, было видней. Они и 9 мая не очень жаловали одно время. Это - было, это просто надо знать и помнить.
То, что ВВП перенес "День окончание ВМВ" со 2 на 3 сентября - с моей т.зр. выглядит как возня лилипутов у подножия гигантского монумента с мутными целями.
Почему это "возня лилипутов"?
Открываем СМИ Правительства РФ - РГ
День окончания Второй мировой войны перенесен на 3 сентября
День окончания Второй мировой войны перенесен на 3 сентября. Соответствующий закон подписал сегодня президент России Владимир Путин. Ранее документ приняла Госдума и одобрил Совет Федерации.

Отметим, что эта дата - 3 сентября - была утверждена в 1945 году властями СССР, она была и остается значимой для ветеранов войны.
Как подчеркнула спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, над этим вопросом работали специалисты Минобороны, МИД и Военно-исторического общества. "Это исторические факты, их никуда не деть и не спрятать", - сказала она.
Как видно из в/у - маленькие ничтожные людишки ссат продолжить фразу :
Отметим, что эта дата - 3 сентября - была утверждена в 1945 году властями СССР как "день победы над Японией"
Восстановить День победы над Японией - им слабо?
Да нет, тут потоньше ситуевина. Победа 9 мая - уже выходной день, тогда что? Надо делать тогда выходным днем и эту, это ж - Победа, Праздник, да?
Но побед как выходных дней не может быть много, да?
Так и до мышей можно доиграцца...
И что к чему мы приравниваем? Если в коалиции союзников 9 мая мы - главные, то в день победы над Японией, мы - далеко не главные.
Это они сообразили.
Ну а чтоб Беслан замылить,занялись переписыванием Истории.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 5 Сообщение Lector.G » 29 апр 2020 08:19

Как считаете, нормально или нет?
IMG_20200429_080422~2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 6 Сообщение gora » 29 апр 2020 08:46

Lector.G писал(а) ↑ 29 апр 2020 08:19: Как считаете, нормально или нет
Портрет не нормально, ещё бы на освежителях разместили. А вот краткий рассказ о ВОВ , считаю допустимым.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 7 Сообщение neantichrist » 29 апр 2020 08:58

Про авиапарад на 9 мая.
У нас он уже вчера начал проходить.
В смысле - вчера начали тренировацца. Летают по маршруту над центром города на высоте, пожалуй, метров 600-800. Вчера видел Ил-38, за ним проследовал Ту-134 (штабной? - типа, руководство руководит на месте событий :crazy: ), потом прошли пара Ту-95 какой то там модификации, потом пара Миг-31.
Сегодная в это же время до обеда показали вертолеты ( Камов-27?) и уже 2 пары Миг-31.
Если погода будет, 9 мая повторят.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 8 Сообщение neantichrist » 29 апр 2020 16:42

С.Шнуров о Путине и о его решении устроить парад ВВС на 9 мая 2020 г.
https://echo.msk.ru/blog/shnurov_s/2633774-echo/

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 121 раз

№ 9 Сообщение logun1969 » 01 май 2020 13:04

... спасибо "Лёне Брежневу" за 9 мая...
Иначе так бы и продолжали работать в этот день.....

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 10 Сообщение Радиоспециалист » 08 май 2020 01:00

Изображение

Подвиг труда: что сделали для победы горьковские предприятия

АЛЕКСАНДР ИУДИН, Д.Э.Н., ПРОФЕССОР

Выполняя задания фронта, работники Горьковского автозавода сутками не выходили из цехов.
Приближается 800‑летний юбилей Нижнего Новгорода, и мы продолжаем изучать новейшую историю нашего региона по публикациям в СМИ.  Накануне Дня Победы мы решили вспомнить о трудовых подвигах нижегородцев в годы войны, о героической работе горьковских предприятий, которая дала нам право претендовать на звание «Город трудовой доблести».

Время молодых

В интернете размещено много материалов о вкладе горьковской промышленности в дело победы СССР над фашизмом и о подвиге тыла, осуществившего колоссальный рывок в материальном обеспечении самой страшной войны в истории человечества. Но в печатных СМИ об этом упоминается редко. Причина понятна: казалось бы, о чём тут писать? Люди работали, оставаясь в тылу, а героизм был на фронте… Но героизм в тылу – это не только лишения и опасности, но победа на фронте невозможно без предварительной победы в тылу, которая досталась нелегко и была одержана в 1943 году, когда были накоплены необходимые ресурсы для осуществления победных стратегических операций.

В «Литературной газете» говорится о трагических результатах физического и морального перенапряжения работы в тылу: «Директор «Уралмаша» Богданчиков не спал два месяца…», торопился, боялся опоздать. «… Он умер в 35 лет».

Виктор Петрович Богданчиков, директор Уральского алюминиевого завода (не «Уралмаша»), осуществил перевод предприятия на военные рельсы, и с августа 1941 года завод стал единственным предприятием, выпускавшим алюминий – уже после смерти первого директора.

Примечательно, что директором «Уралмаша» в годы войны был Борис Глебович Музруков, назначенный на эту должность в ноябре 1939 года, когда ему было 35 лет. В июне 1955 года он стал директором ВНИИЭФ (г. Саров), которым руководил примерно 20 лет. Тоже наш земляк.

«Вспомнили и Григория Ивановича Носова – директора Магнитогорского металлургического завода. … В 1951 году он, не бывавший в отпуске 10 лет, поехал в Кисловодск, где и скончался.

Сердце не выдержало покоя. Было ему 45 лет» («Литературная газета», 5 июля 2017).

Весьма успешно руководили военной промышленностью очень молодые люди, многие из которых рано ушли из жизни. Если прогуляться по автозаводскому кладбищу, можно увидеть надгробные памятники людям, умершим в 1949–1955 годах, когда им было 30–45 лет.

Аналогичных могил немало и на сормовском кладбище.

Это было время молодых людей – такую перегрузку могли выдержать только очень крепкие и закалённые люди. Так, Василий Гаврилович Грабин был направлен на Горьковский машиностроительный завод № 92 в 1933 году, когда ему было 33 года, и он, возглавив группу молодых конструкторов, разрабатывал новые перспективные образцы пушек. Это не встретило поддержки со стороны директора завода, который даже пытался уволить главного конструктора, но новый директор, Амо Сергеевич Елян, назначенный на эту должность в 1940 году (тогда ему было 37 лет), активно поддержал молодого конструктора.

Директором Горьковского автозавода в 1938 году стал Иван Кузьмич Лоскутов – в 38 лет.

Александр Маркович Лившиц стал директором автозавода в 1942 году в возрасте 40 лет.

Генеральным конструктором завода в эти годы был Андрей Александрович Липгарт, впоследствии пятикратный лауреат Сталинских премий, назначенный на эту должность в 1933 году, когда ему было 35. На каждом заводе были десятки руководителей, конструкторов, технологов, судьбы которых сложились после войны по-разному, но в годы
войны благодаря их энергии и таланту страна смогла, осуществив технико-экономическое чудо, победно завершить это страшное испытание.

Кузница Победы

Возникает вопрос: в чём состоит особая заслуга нашего города? На защиту Родины встала вся страна, и город Горький лишь один из её экономических форпостов. «Ещё в конце 20‑х годов для руководства Советского Союза стала предельно ясной диспропорция размещения производительных сил страны, сосредоточенных в основном на юго-западе (Украина), а также в Москве и Ленинграде.

Потому-то в годы первых пятилеток стали строить заводы на Волге и восточнее её: Горьковский автозавод, тракторные заводы в Сталинграде и Челябинске, металлургические заводы в Кузбассе и Магнитогорске, завод авиамоторов в Перми, химические заводы в Ярославле и Дзержинске. Тем не менее к началу войны основная и самая технически совершенная часть оборудования и квалифицированных кадров находилась в западных областях» («Литературная газета», 5 июля 2017).

Результаты эвакуации сказались быстро. Например, танков Т‑34 в годы войны больше всех произведено в Нижнем Тагиле. В Горьком Т‑34 начали выпускать с сентября 1941‑го, и к концу года был выпущен 161 танк. К началу контрнаступления под Москвой вклад Нижнего Тагила по производству танков Т‑34 составил 1%, Горького – 8%. В последующие годы на долю Горького приходилось производство от 20 до 25% выпускаемых танков Т‑34.

В Горьком выпускались и лёгкие танки, хорошо проявившие себя под Москвой. Танки Т‑60 и Т‑70 выпускались на Горьковском автозаводе до 1943 года. На базе танка Т‑70 впоследствии была сконструирована самоходно-артиллерийская установка СУ‑76.

Завод выпустил 52% отечественных грузовиков. Кроме полуторки и «Эмки» завод выпускал легковые вездеходы ГАЗ‑64, разведывательные броневики БА‑64, мины, реактивные снаряды М‑13 и мины для 82‑мм миномётов. Здесь выпускались моторы для танков, авиационные моторы, походно-зарядные станции, катера для ВМФ. Завод был единственным в стране по производству колясок к армейским мотоциклам, он обеспечивал все автомобильные и почти все артиллерийские предприятия колёсами. И когда в 1943 году немцы разбомбили завод, на его восстановление пришли рабочие с других предприятий Горького.

Надёжный тыл

Горьковский авиационный завод (№ 21) к началу войны выпускал истребители И‑16 и освоил выпуск самолёта нового поколения – истребителя ЛаГГ-З, который выпускался в Ленинграде.

Уже летом 1941 года город стал прифронтовым, и из него начали эвакуировать оборонные предприятия. К моменту эвакуации из Ленинграда завод успел передать армии только 65 машин.

В начале 1941‑го выпуск ЛаГГов‑3 начался на заводах в Таганроге, Ростове и Новосибирске, но все эти заводы выпускали самолётов меньше, чем 21‑й завод, который в этот период выпустил 90% истребителей ЛаГГ.

Причина понятна: ленинградские, таганрогские и ростовские заводы подлежали эвакуации, а на территории новосибирского авиазавода в конце 1941 года было размещено пять предприятий авиационной промышленности, эвакуированных из Москвы, Ленинграда и Киева. А. С. Яковлев, работавший в этот период в Новосибирске, в книге «Цель жизни (записки авиаконструктора)» подробно описывает объективные и субъективные сложности создания практически нового завода на базе имеющегося.

Летом 1942 года начат выпуск нового самолёта Ла‑5, разработанного и испытанного на 21‑м заводе, и за год было произведено 1129 машин, причём 98% – в Горьком. За годы войны произведено 10 003 самолёта этого типа, 93% из них – в Горьком. Доля завода № 21 снижается, потому что в 1943 году набирает обороты реэвакуированный авиазавод в Москве.

Но и в производстве самолёта Ла‑7, который начинают выпускать в 1944‑м, лидирует горьковский завод, произведя 70,3% этого типа самолётов.

На горьковском заводе № 92 производились разнообразные пушки – от самой массовой ЗИС‑3 до танковых пушек и зенитных орудий. Следует отметить, что самыми массовыми пушками Великой Отечественной войны стали пушки Грабина, которые производились в основном на 92‑м заводе.

В исторической справке Комитета по делам архивов Нижегородской области отмечается особая роль города в снабжении армии. Горький был первым индустриальным центром, который давал устойчивые темпы военных поставок, особенно на рубеже 1941-1942 годов. Это был первый, самый трудный и самый трагичный период войны. Урал заработал позднее. Именно Горький, который не подлежал эвакуации, работал в начале войны наиболее ритмично и давал фронту львиную долю военной продукции.

При этом нет другого города в стране, который бы выпускал такую широкую номенклатуру для вооружения армии. Аналогичными промышленными центрами могли быть Харьков и Киев, но они находились в оккупации. Воронеж и Сталинград были полностью разрушены. Ленинград находился в окружении и выживал. В Москве была частичная эвакуация, и многие заводы возобновили работу только в конце 1943-го и 1944 году. Горький фактически был прифронтовым промышленным центром и, даже подвергаясь постоянным бомбежкам, не снижал темпов поставок.

При этом люди, способные носить оружие, ушли на фронт – в области было сформировано шесть стрелковых дивизий и 72 отряда народного ополчения. Поэтому вполне справедлив заголовок статьи журналиста А. П. Чугунова в «Российской газете» – «Оружие из Горького спасло Москву в 1941 году».

https://pravda-nn.ru/news/podvig-truda- ... priyatiya/

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 8140 раз

№ 11 Сообщение BadBlock » 08 май 2020 03:46

Особенности парада Победы 1995 года

В 1995 году Россия впервые праздновала 50-летний юбилей Дня Победы в режиме постсоветской страны. Время, напомню было нелегкое для всех: простые люди еще только отходили от недавнего шока перехода к капитализму и рынку по методам Егора Гайдара и его команды. Страна же от этого перехода понесла потери такие же, как понес Советский Союз в первые дни и месяцы от нападения Гитлера.

В Кремле сидел в то время полностью неадекватный и сильно пьющий Борис Ельцин. Будущий президент РФ -- Путин в тот время был заместителем Собчака в питерской мэрии, занимался приватизацией и вместе с членами кооператива "Озера" стремительно обогащался. Бабки делал -- по его собственным словам.

И вот эта вся странная компашка людей, исполнивших все самые сокровенные мечты Гитлера, которые тот не смог осуществить в 1941-45 гг, затеяла празднование 50-летия Великой Победы. Делать это как в СССР уже не хотели и не могли -- страна стала страшно бедная, а делать это как Путин спустя 10 лет, еще не догадались.

Но то, что у них вышло, выглядело совсем не так, как стало выглядеть спустя 10-15 лет при Путине. Во-первых, Мавзолей, который был главным участником всех парадов, связанных с Великой Отечественной войной с 1941 года, еще не догадались прятать за фанерками. И даже Ельцин с членами правительства принимали парад, стоя на Мавзолее:

Изображение

Только буквы "ЛЕНИН" спрятали от глаз за растительностью.

Еще самое главное отличие этого парада от тех, которые будут при Путине -- на параде не несли знамя, идентичное тому, под которым против нас воевали власовцы -- несли только Красные знамена победителей, а не предателей:

Изображение

Я специально отсмотрел кадры: все красным красно от советских знамен:

Изображение

Повторюсь еще раз -- это только при Путине догадались на День Победы нести знамя, идентичное армии предателей впереди Знамени Победы:

Изображение

Еще одна особенность того парада заключается в том, что усиленно демонстрировали дружбу с Западом и даже в агитации изобразили не день Победы, а встречу на Эльбе с армией США:

Изображение

Ну и радует на этом параде то, что еще было много реальных ветеранов фронтовиков, которым в то время было 70-80 лет. Они даже прошли в парадной колоне, печатая шаг. Позже их будут возить уже в автомобилях, изображающих военные полуторки и ЗИСы:

Изображение

В общем и целом тот парад прошел бедненько, но без той вопиющей антисоветчины и власовщине, которая будет лезть из всех щелей при Путине.

Сам парад можно глянуть тут:

https://www.youtube.com/watch?v=oSKqdWfyJjI 

https://burckina-new.livejournal.com/2114671.html

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 12 Сообщение Радиоспециалист » 08 май 2020 10:49

Изображение


Чиновное скотство ко Дню Победы

Одичалые строители блатного феодализма пробивают одно дно за другим. Когда мы привыкли, что "жертвы ЕГЭ" по всей стране поздравдяют нас (и ветеранов!) лихими фотошопами с американскими убийцами и насильниками из Вьетнама, а то и прямо с гитлеровцами, - с государственного телеканала раздался "рукопожатный" призыв ставить по России памятники СС-овцу Краснову, осужденному за зверские преступления против мирного населения к смертной казни Международжным трибуналом. Это логично: памяники Гайдару и Ельцин-центр в России уже стоят, а путь от Гайдара к Гитлеру лежит через Краснова и Власова.

В конце концов, отношение нынешних властей к нам, если судить по их социально-экономической политике, значительно ближе к Гитлеру с его планом "Ост", чем к не случайно люто ненавидимой этими властями Советской власти.

Но творческие придатки российской бюрократии достигли новых результатов. Цитирую пришедшее письмо:

"Журналисты городского портала Orenday, видимо, решили своеобразно пошутить (знатно отлизать местным чинушам) и нафотошопили оренбургских политиков на кадры советских фильмов о войне.

Вместо известных всем персонажей киношедевров "В бой идут одни старики", "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину" оренбуржцам явили лица губернатора Д.Паслера и министров областного правительства, мэра Оренбурга В.Ильиных с его заместителями, главы регионального Заксоба С.Грачева и депутатов Госдумы от Оренбургской области Ю.Мищерякова и И.Сухарева.
Попытка прямого сравнения чиновников, многие из которых погрязли в коррупционных и иных скандалах, с героями войны сразу же вызвала возмущение оренбуржцев, не забывших еще историю с видеороликом к юбилею Победы, в котором было наделано множество ошибок.

Единственной, в чьем случае такой сравнение показалось многим уместным - это министр здравоохранения Татьяна Савинова, чье ведомство в военном режиме спасает жизни оренбуржцев от коронавируса.

Портал Orenday.ru имеет крупный контракт об информобслуживании с
администрацией г. Оренбурга, поэтому не случайным выглядит, что первым в подборке опубликован коллаж с мэром города Ильиных в одной из "ролей" в фильме "А зори здесь тихие".

Обязательно посмотрите на это. А, по-Вашему, это скотство как еще можно назвать?"
http://www.orenday.ru/novosti/novostnay ... 0520182005

Я честно сказал, что цензурных синонимов такому скотству назвать не смогу. Но, возможно, у Вас другое мнение, - соответстветствующее мнению властей многострадального Оренбурга?
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-sobyti ... nju-pobedy

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 13 Сообщение Splinter » 08 май 2020 11:27

№ 12: Радиоспециалист, даже смотреть не буду, мне картинки с канканом хватит.
У меня 9 мая свой праздник, отличный от официаильного.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 14 Сообщение Радиоспециалист » 08 май 2020 12:00

Splinter писал(а) ↑ 08 май 2020 11:27: даже смотреть не буду
=====
:dunno:

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 15 Сообщение Splinter » 08 май 2020 18:59

№ 14: Радиоспециалист, у меня каждый раз вопрос "Зачем вы драпируете Мавзолей фанерой?"
Типа, Ленин не вытерпит и встанет с криками "Шо ж вы наделали, суки!!!"

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 16 Сообщение bubuka » 08 май 2020 21:23

Автор Telegram-канала @fuckyouthatswhy специально для @rt_russian

Der Spiegel не отличается особой симпатией к России, тем не менее именно там вчера вышла статья министра иностранных дел Германии Хайко Мааса и историка Андреаса Виршинга «Без истории нет политики».

Если на то пошло, то и Маас тоже не шибко симпатизирует РФ, и именно поэтому то, что он уделил время и место попыткам переписать историю Второй мировой войны, просто очень важно.

«Немецкое прошлое показывает опасность ревизионизма, который заменяет рациональное мышление национальными мифами», — говорит он, понимая всю ответственность Германии за развязывание войны. Ему, как ответственному политику, безусловно, шокирующими выглядят попытки некоторых стран, которые вместо освобождённых от нацизма называют себя оккупированными Советами.

Они и раньше были, эти попытки: нам достаточно было слышать все эти экс-республики СССР, которые всё не могли определиться, какой именно сапог им надо лизать. Потому что с этой позиции «оккупированных сталинизмом» легко было перейти к ещё более подлой — обвинить СССР в развязывании Второй мировой войны. Вот прямо так, бесхитростно.

Но немцы, которые до сих пор расхлёбывают последствия действий своей хорошо мобилизованной под неправильные знамёна нации, не готовы перекладывать на чьи-то плечи свою вину.

Потому что тут не до политического покера и игры в напёрстки — всё слишком серьёзно. «Неоднократные попытки в последние месяцы так позорно переписать историю требуют от нас разъяснений… Одна только Германия развязала Вторую мировую войну, напав на Польшу. И только Германия несёт ответственность за человеческое преступление холокоста. Тот, кто сеет сомнения по этому поводу и подталкивает другие народы к роли преступника, совершает несправедливость по отношению к жертвам. Они инструментализируют историю и разделяют Европу». Как ни крути, немцы — великая нация. И в этой войне на самом деле было две великих нации в экзистенциальной битве. Остальные — по их мелким грехам. И то, что немцы отстаивают свою исключительную вину, — ещё один признак величия духа. Без дешёвой политиканщины мелкотравчатых

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 152 раза

№ 17 Сообщение Корум » 09 май 2020 00:25

Изображение

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 18 Сообщение neantichrist » 09 май 2020 02:54

bubuka писал(а) ↑ 08 май 2020 21:23: Der Spiegel не отличается особой симпатией к России, тем не менее именно там вчера вышла статья министра иностранных дел Германии Хайко Мааса и историка Андреаса Виршинга «Без истории нет политики».
Имхо, СМИ Германии и, в частности, Шпигель, по сравнению, скажем, с СМИ США - пророссийские.
Но дело не этом.
Шпигель разместил эту агитку от МИД Германии+историк, не Шпигель...
Какая разница?
Что это меняет?
МИД написал, перевел, разместил на страницах официальных органов.
https://germania.diplo.de/ru-ru/aktuelles/-/2339548
Чтение доставляет.
Попробуйте внимательно прочитать хотя бы 2-3 раза с перерывами на несколько часов. Подумайте, о чем это он и кому советы раздает:
Но как можно добиться того, чтобы в европейской памяти укоренился объединяющий нас взгляд на 8 мая?
Для этого потребуется следующее:
с одной стороны готовность впустить в нашу собственную память перспективы, с которых на произошедшее смотрят другие – как боль жертв, так и ответственность преступников.
С другой же – смелость провести четкую границу между жертвами и преступниками, между мифом и историческим фактом.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 19 Сообщение neantichrist » 09 май 2020 03:32

logun1969 писал(а) ↑ 01 май 2020 13:04: ... спасибо "Лёне Брежневу" за 9 мая...
Иначе так бы и продолжали работать в этот день.....
Сейчас жена маме своей звонила, ты как как погода чо делаешь?
Мама : вспоминаю 1959 г, когда мы пришли регистрировать брак с твоим папой в ЗАГС 7 мая. Секретарь сказала, ну чо вы, давайте приходите 9 мая, будет брак зарегеный в праздник День Победы. Пришли 9 мая.
Субботы были тогда рабочими днями и 9 мая не был выходным днем.
Отца жены уже нет, мать, слав богу, многое помнит...

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 20 Сообщение Радиоспециалист » 09 май 2020 14:03

олег307 писал(а) ↑ 09 май 2020 10:20: парад в Минске
=========================
Полная версия Full HD
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=dNnnBfNoqPY&feature=emb_logo 

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 21 Сообщение Splinter » 09 май 2020 15:01

Что за награда у ветерана?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 22 Сообщение capobnn » 09 май 2020 15:11

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 15:01: Что за награда у ветерана?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97% ... 1%8F%C2%BB

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 23 Сообщение Splinter » 09 май 2020 15:27

Гвардии сержант.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 24 Сообщение bubuka » 09 май 2020 16:15

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 15:27: Гвардии сержант.
Мой дед, гвардии лейтенант инженерных войск 7й гвардейской армии, награждённый Красной звезой за подготовку и участие в брновско-пражской операции, такой же значок носил. К сожалению осталась Красная звезда, а этот значок не видел. Может у других родственников остался.

Помянем героев войны!

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 25 Сообщение bubuka » 09 май 2020 16:18

А вот сегодня утром президентус у вечного огня паямтника Неизвестному солдату в Александровском саду возлагал цветы...

Я обратил внимание, а жена, так и вовсе назвала позорищем на всю страну и на весь мир.

Почему это были красные розы, а не красные гвоздики?

Что за позорное прохождение 3х взводов президентского кремля - а-ля парад он принял?

Кто этот театр ему придумывает?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 26 Сообщение Splinter » 09 май 2020 19:08

И нельзя без Лещенко.

https://youtu.be/yTgv-BkBu4M 

asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 93 раза

№ 27 Сообщение asdfghjkl » 09 май 2020 22:59

Ошибаешься , в этом государстве нельзя без мерзости и паскудства в этот светлый Праздник - художественный высер "На Париж" - обзор от Bad Comedian :
https://www.youtube.com/watch?v=0OmC1HcTGBc 

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 28 Сообщение neantichrist » 10 май 2020 02:46

asdfghjkl писал(а) ↑ 09 май 2020 22:59: Ошибаешься , в этом государстве нельзя без мерзости и паскудства в этот светлый Праздник - художественный высер "На Париж" - обзор от Bad Comedian :
Официоз из государственного Ящика ("Утро России") :
НА ПАРИЖ - это яркое и легкое кино, похожее на водевиль. Оно с улыбкой славит....
Если серьезно, то попытки "оводевилить ВОВ" предпринимались в РФ и раньше. Но, насколько я помню, как то обходились без такого количества титичек и просто сексуальных сцен.
Что тому причиной было?
А фиг его знает, возможно, сразу после перестройки создатели таких водевилей имели в своем сознании ограниченный набор сиксуальных фантазмов.
Зажатые советским воспитанием и цензурой яйца гениталии творцов, чо :facepalm:
Учитывая, что с того времени прошло 30 лет, ежу понятно, что создатель (он же и спонсор) фильма уже раскрепощен достаточно, чтобы свободно** показывать россиянам свой внутренний мир бордель.
______
** Оказываецца! Государственный Кинорегулятор тоже, как бэ того... :o свободен .... ээээ мммм О! готов заглядывать во внутренний бордель "творца". За деньги налогоплательщиков РФ.
+ откаты этого "творца"?
А кто ж его знает?
Именно Мафия любит "снимать кино", потому что можно списать ТАааааакие суммы :lol: .
И эти люди не дают прокатное удостоверение "Смерть Сталина"?
Извращенцы!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 8140 раз

№ 29 Сообщение BadBlock » 10 май 2020 15:51

Вторая Мировая война – как Олимпиада глупости мировой элиты

Изображение

Когда в 1945 году завершилась Вторая Мировая война, и пришла пора подводить ее итоги, то стала понятна та высокая цена, которую мир заплатил за свое спасение. Около 70 млн. погибших, почти 40 млн. раненых, почти 2 трлн. долларов (тех, полновесных) финансовых потерь, разрушенная экономика большинства европейских стран – наверное, не надо говорить, что все это было очень и очень ужасно. Поэтому неудивительно, что у многих людей возник вопрос: а можно было бы это предотвратить? То есть, можно было бы задавить «фашистскую гадину» до того, как она смогла сожрать полмира, и превратиться в наиболее мощную военную силу во всей человеческой истории?

Самое же интересное во всем этом было то, что, на этот вопрос ответить было достаточно просто. В том смысле, что было немало людей, видящих, как «все это происходило». Т.е., как нацисты из кучки маргиналов (ну, пускай не совсем маргиналов, но, все равно, из незначительной части населения) превратились в определяющую силу вначале в Германии. Потом – по мере наращивания военного потенциала – и в Европе. И, наконец, после начала Второй Мировой войны – и в мире. Однако именно этот момент – т.е., наличие огромного числа свидетелей того, как из горланящих песни в пивных «штурмовиков» выросло реальное Абсолютное Зло – привел к совершенно противоположному результату. К тому, что данный вопрос просто перестал задаваться. Поскольку в указанном положении он неизбежно порождал свое продолжение – а именно, проблему того, почему же данная остановка не была выполнена?

* * *

То есть – почему зародыш будущей Катастрофы не был задавлен людьми 1930 годов? Людьми, уже знающими то, что же представляет собой современная война, какие беды она несет с собой, и даже – давшими в свое время клятву «Никогда больше!». «Never Again!» - это был буквальный девиз фронтовиков, «потерянного поколения», юность которого была убита в окопах Первой Мировой войны, была отравлена газами, разорвана фугасами и расстреляна из пулеметов различных «верденских мясорубок». Разумеется, в подобном случае стоило бы ожидать того, что эти люди не позволят повторить подобное. Но в реальности получилось совершенно по-другому.

И несерьезные – на первый взгляд – завсегдатаи пивных, прячущие в кармане кастеты для драк с «красными», неожиданно превратились в респектабельных политиков, а затем и в повелителей мировой политики. Несмотря на все свои заявления и взгляды – которые нацисты, в общем-то, и не прятали с самого начала. Несмотря на всю свое демонстрационное попирание общепринятых норм и правил. Несмотря на то, что реальные силы нацистов – начиная с поддержки населения и заканчивая количеством вооружений – были много меньше, нежели у их противников. Однако, несмотря на это, Гитлеру со товарищи с легкостью сходили с рук любые действия.
Ну, в самом деле, ввести «Нюрнбергские законы» - в то время, когда антисемитизм с конца XIX века считался буквально неприличным?

И что – даже Олимпийские Игры 1936 года не отменили – наоборот, спортсмены и политические деятели со всех стран (включая Пьера де Кубертена) съехались в Берлин, где восхищались прекрасной организацией данного спортивного праздника. Или, например, решил Гитлер ремилитаризировать Рейнскую область – т.е., фактически «забить» на решение Версальского договора. И что же – недавние распорядители судеб быстро одернули нацистского выскочку? Конечно же, нет – повозмущались, конечно, у себя – и успокоились. Ну, и наконец, Мюнхенский сговор – т.е., фактическая оккупация Чехословакии, которая выступила вершиной «дипломатической наглости» нацистского руководства довоенного периода. Поскольку тут оно фактически «спустило в унитаз» всю созданную после Первой Мировой войны систему «гарантий», должных, по идее, обеспечивать невозможность повторения случившегося. Казалось бы, это должен быть не просто скандал, но, фактически, казус белли – но нет, утерлись и еще объявили случившееся достижением. (Фраза «Я привез мир для нашего поколения», сказанная после раздела Чехословакии Чемберленом, навсегда вошла в десятку наиболее глупых прогнозов в истории.)

* * *

Казалось бы, после всего случившегося чего-то более абсурдного представить невозможно. Но нет – господа властители мира «образца 1930 годов» в самом начале следующего десятилетия умудрились переплюнуть сами себя. В том смысле, что после начала реальной военной агрессии Третьего Рейха – на этот раз против Польши, затем против Дании и Норвегии – они в течение более, чем полугода смиренно наблюдали за данным процессом. И дело даже не в том, что подобный акт был более, чем демонстративным нарушением пресловутых «принципов европейской безопасности». (Как уже говорилось, эти «принципы» спустили в канализацию гораздо раньше.) Дело в том, что в данном случае Англия и Фрация формально объявили войну Германии – со всеми дипломатическими «примочками» в виде объявления ультиматума и началом мобилизации. Однако никаких реальных действий после этого не последовало: французские и английские войска спокойно с сентября по май смиренно наблюдали, как вермахт захватывает город за городом. (Небольшие стычки под защитой «линии Мажино» не считаются.)

Этот процесс получил название «Странная война» - но в действительности он имеет полное право называться «Глупая война». Поскольку реальные возможности немецкой военной машины на данном этапе были существенно ниже, нежели военные возможности «союзников». (На Западном фронте у Германии было всего 42 дивизии при 78 одних только французских, по авиации соотношение было еще хуже.) Тем не менее, все это использовано не было – поэтому, когда уже обстрелянный и развернутый в полноценную армию вторжения вермахт взял, все же, инициативу в свои руки, то судьба «союзников» оказалась предопределена. В том смысле, что менее, чем за два месяца вся военная мощь Франции и почти вся военная мощь Великобритании были сведены к нулю и сжаты в точку в роковом Дюнкерке. И лишь отсутствие у Рейха полноценного флота смогло тогда спасти британцев от начала оккупации. (В отличие от французов, которым – по понятным причинам – данный фактор помочь не мог.)

Подобный позорный разгром недавних «великих держав» завершил процесс возвышения нацизма, и превращения его в главный определяющий фактор над миром. Правда, к величайшему счастью для человечества, на этом история не остановилась, поскольку существовала еще более серьезная историческая сила, которая, собственно, и определила дальнейшее протекание событий – СССР. Но это, понятное дело, уже совершенно иной процесс, говорить о котором надо уже отдельно. Тут же стоит вернуться к написанному выше позорному сливу, произведенному в 1930 годах европейской элитой – которая, по сути, позволила мелкому политическому экстремисту и стороннику экзотических идей стать вначале германским гегемоном, потом гегемоном европейским, а затем подойти к статусу гегемона мирового. Правда, на этом этапе его ждал облом – однако исключительно потому, что в этот момент европейская элита была выключена из мирового процесса.

* * *

Разумеется, сейчас – да и тогда – причины подобного течения событий, в общем-то, не были «секретными». В том смысле, что Гитлера самого начала буквально «тащили» наверх по причине его очевидной антисоциалистической и антикоммунистической ориентации. (Наверное, тут не надо говорить о том, что слово «социалистическое» в наименовании НСДАП было чисто «маркетинговым ходом» - и в действительности нацисты начисто отрицали все принципы социализма. Начиная с самого главного – с признания равенства всех людей.) Причем, в начале (на самом раннем этапе) «нацистского возвышения» это делали представители «среднего бизнеса» - пресловутые лавочники, затем эстафета перешла к бизнесу крупному, вплоть до финансо-промышленных «тузов» вроде Круппа или Шахта. Ну, а затем в дело пошли вопросы «большой политики» - т.е., взаимоотношении целых государств. В рамках которой Британии было выгодно иметь противовес Франции, а Соединенным Штатам – противовес Британии в Европе. (В качестве противовеса, разумеется, подразумевалась милитаризированная Германия.) Ну, а самое главное: все «хозяева мира» с совершенной очевидностью полагали, что главной целью антикоммуниста Гитлера станет СССР, выглядевший крайне привлекательной целью. (В том смысле, что экономическая мощь его считалась слабой, а политическая стабильность – околонулевой.)

Все это, разумеется, очень хорошо известно. Однако так же хорошо известно и то, что данные надежды если и сбылись – то совершенно извращенным образом. В том смысле, что действительно начавшийся «поход против большевистской заразы» в действительности случился только после эпического поражения великих капиталистических держав. И завершился отнюдь не так, как мыслили «европейские стратеги». (Т.е., не истощением германских сил во время завоевания и дележа бескрайних российских просторов – после чего Гитлер смог превратиться бы в «вечного должника» британского и американского капитализмов – а полным разгромом Третьего Рейха, со вступлением советских войск в Берлин, формированием «советского лагеря» в Европе и разрушении колониальной системы.) А самое главное - никто из «архитекторов» довоенного мира даже в самых страшных снах представить не мог более 70 млн. убитых и 40 млн. раненых, создание «лагерей смерти», производства абажуров из человеческой кожи, сожжения целых деревень вместе с жителями, ну и т.д., и т.п.

Нет, ничего этого они не ожидали. В конце концов, представление о «высших», как о законченных садистах, имеет малое отношение к реальности. (Это касается даже тех немцев, кто стал работать в нацистском аппарате.) Нет, тут было совершенно иное: обычное буржуазное стремление к сытой и спокойной жизни для себя, обычное желание решать свои «локальные» вопросы. Вот только эти самые «вопросы» - в глубинной своей сути – сводились к одному. К желанию отобрать все возможных ресурсы у окружающих – т.е., к конкуренции. И вот эта самая, глубинная, скрытая, фундаментальная деструктивность устремлений, в конечном итоге и стала основанием для случившейся Катастрофы. Именно конкуренция породила нацизм, став основанием для всех этих массовых убийств и разрушений – которыми, по сути, и является Вторая Мировая война. Впрочем, если честно, то про Первую Мировую можно сказать то же самое.

Ну, а выводы отсюда каждый сможет сделать сам.

https://anlazz.livejournal.com/492881.html

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя