Неявное начисление платы за обслуживание приборов учета

[allx2010]

Недавно в почтовом ящике обнаружил уведомление от Центр ЖКХ, что придут проводить техническое обслуживание счетчиков (впервые за все время).
Стал выяснять с чего бы такая забота обо мне, ведь мы уже несколько лет находимся под управлением другой управляющей компании.
Оказывается, что на техническое обслуживание водосчетчиков заключается отдельный договор при их установке, хотя он и не является обязательным. И, возможно, такой договор существует и был заключен предыдущим собственником квартиры. По телефону ничего не удалось выяснить, а сам Центр ЖКХ закрыт до понедельника.
Когда мы были под управлением Центра ЖКХ строчка с техобслуживанием счетчиков была в платежке, после того как мы перешли в другую управляющую компанию данная строчка из платежки пропала, и после этого отдельных квитанций за обслуживание счетчиков не приходило ни разу. Я наивно считал, что переход к другой управляющей компании ведет к прекращению всех договоров с предыдущей управляющей компанией, даже тех которые я и не заключал. Оказывается, что нет.
Сходил в биллинговую компанию и действительно начисления за обслуживание счетчиков так и продолжаются, еще и пени набежали. За несколько лет образовалась приличная сумма. На вопрос: почему мне не присылают квитанции на оплату? Сотрудники путались в показаниях: одна сотрудница, сказала, что они не рассылают квитанции об оплате, вторая сказала, что квитанции рассылаются раз в полгода.
Есть три вопроса:
1) Возможно, есть у кого типовой договор Центр ЖКХ на обслуживание приборов учета, он, скорее всего, стандартный. Поделитесь договором. Хочу его предварительно изучить, до похода к ним.
2) Возможно, у кого-то есть опыт перерасчета платы за обслуживание приборов учета? Ведь по факту, услуга ни разу не оказывалась. Я не подписывал ни одного акта выполненных работ. Поделитесь опытом.
3) С кого спрашивать, что не осуществляется рассылка квитанций?

P.S. Если вы недавно меняли управляющую компанию и у Вас раньше была, а потом пропала строчка в квитанции о техническом обслуживании приборов учета, позвоните в биллинговую компанию, возможно, вам так и продолжают начислять плату и пени, а вы об этом и не догадываетесь.

P.P.S. В указанное в уведомлении время так никто и не пришел)

[cot]

Если я правильно понял, то речь идет о квартирных счетчиках воды. Так? Они являются частной собственностью собственника квартиры. У Вас однозначно заключен договор управления с управляющей организацией на ТО общего имущества. А вот на ТО лично Вашей собственности договор заключается лично с Вами в письменном виде. Собственник может заключать договор на обслуживание своей собственности, а может не заключать. Если такого договора с Вами лично не заключено, то шлите их по опушке вокруг леса длинной дорогой. Договор заключается не со счетчиками, а с Вами. Хотя, может в договоре управления прописаны эти мероприятия. Не думаю. Почитайте договор управления.

[cot]

Пордон. Еще раз перечитал Ваше письмо и понял, что я не прав. У Вас уже есть подписанный Вами договор на ТО счетчиков. Значит должны платить до тех пор пока не расторгнете договор или не докажете, что они ни хрена не обслуживали. Пишите им письма и нехрен к ним ходить.

[Splinter]

Ради интереса посмотрел (недавно менял и проводил поверку ИПУ силами ЦЖКХ) - никакого договора у меня на ТО ИПУ нет.
После поверки и пломбировки просто подписали "акт ввода в эксплуатацию ИПУ воды", никаких договоров на ТО не было.
Однако в платежке строчка есть, на 67.50 руб.

Но тут я вообще не разбираюсь, может какими НПА это зарегулировано, я не в курсе.

[Splinter]

Поверять счётчики воды обязательно нужно раз в четыре — шесть лет. А вот техобслуживание проводят только по желанию потребителя и при наличии договора.

Самое главное: поверка счётчиков обязательна, а договор на техобслуживание потребитель заключает по желанию. Если прибор не прошёл техобслуживание, то это никак не влияет на расчёты и начисления по воде.

Виды работ в этих случаях тоже разные. Техобслуживание — это проверка работоспособности прибора в целом. Она включает визуальный осмотр, проверку и целостность пломб, контрольное снятие и запись показаний, очистку фильтров от отложений. Специалисты также протирают счётчик от пыли, проверяют работоспособность водозапорной арматуры для отключения фильтров.

Различаются и сроки проведения работ. Когда нужно поверять счётчик, указано в документах, которые выдаёт завод-изготовитель. Как правило, сроки составляют от четырёх до шести лет. Техобслуживание приборы обычно проходят дважды в год; сроки указаны в договоре.

Техническое обслуживание счётчиков

Техобслуживание проводят только при заключении договора и по желанию потребителя. Виды работ указывают в паспорте прибора учёта и в договоре. В последнем также прописаны и другие условия, в том числе порядок и способы оплаты технического обслуживания.

http://is.mos.ru/ru-RU/press/view-25.html

[bebe]

№ 0: allx2010, Вполне возможно, что у Вас договор на ТО счетчиков заключен не с ЦЖКХ, а со сторонней организацией. У меня именно так. В моё отсутствие, жена (ну баба - дура) подмахнула этот договор, ей по ушам проехали, что это обязательно, ну она и подмахнула. Стоимость вроде небольшая рублей 40 всего в месяц, но толку ноль, я их ни разу за несколько лет не видел, хотя исправно плачу. Всё собираюсь найти их и договор расторгнуть, но как-то всё недосуг было, а сейчас ковид. Договор у меня с ООО "Управляющая Строительная Компания" , юридический адрес у них в НН, но в городе кто-то был от них, где они в городе располагаются я не знаю. Телефон 3-41-42, но не уверен, что телефон до сих пор актуален. А так, в платежку от СБК у меня именно счет от этой ОООшки включен.
Поэтому не факт, что Ваши денежки именно ЦЖКХ кушает.

[bebe]

С кого спрашивать, что не осуществляется рассылка квитанций?

У меня до сих пор нет квитанции за ноябрь, и у всего подъезда нет, обычно их в ящиках почтовых видно, торчат, а сейчас нет, похоже всем не разнесли вааще.

[Splinter]

Поэтому не факт, что Ваши денежки именно ЦЖКХ кушает.

Не они, этот пункт относится как раз к ООО "Управляющая строительная компания", контактный телефон указан 257-35-58 (нижегородский).

У меня до сих пор нет квитанции за ноябрь, и у всего подъезда нет

Нам пришла пару дней назад.

[bebe]

Ради интереса посмотрел (недавно менял и проводил поверку ИПУ силами ЦЖКХ) - никакого договора у меня на ТО ИПУ нет.
После поверки и пломбировки просто подписали "акт ввода в эксплуатацию ИПУ воды", никаких договоров на ТО не было.
Однако в платежке строчка есть, на 67.50 руб.

Но тут я вообще не разбираюсь, может какими НПА это зарегулировано, я не в курсе.

Как это сказать. Тебя - без тебя тебя женили. Проще говоря наебали, ТО счетчиков необязательная опция, если ты сам отдельного договора не подписывал, то начисление тебе платы за ТО незаконно. Возможно, тебе подсунули договор вместе с актами о вводе в эксплуатацию счетчиков и ты подмахнул не гладя.

[Splinter]

ТО счетчиков необязательная опция

Это я уже прочитал.

> Возможно, тебе подсунули договор вместе с актами о вводе в эксплуатацию счетчиков и ты подмахнул не гладя.

Вроде, не было, только "акт о вводе...", но могу запамятовать.
Завтра ради интереса попытаюсь выяснить, но жена тоже говорит, что ничего такого не подписывали мы (установку и подписи ставили в ее присутствии).

Пока ничего точно сказать не могу, а то как бы не облажаться второй раз, как сегодня утром с ценами на ТКО.

[bebe]

Поэтому не факт, что Ваши денежки именно ЦЖКХ кушает.

Не они, этот пункт относится как раз к ООО "Управляющая строительная компания", контактный телефон указан 257-35-58 (нижегородский).

Ну да, у меня именно так, стоит ТО (ИПУ) - 45 руб., под 6 кодом. И отдельно можно увидеть, что за получатель платежа стоит под каждым кодом, под 6 кодом ООО УСК.

[bebe]

Пока ничего точно сказать не могу, а то как бы не облажаться второй раз, как сегодня утром с ценами на ТКО.
Вернуться к началу

Ой, вот уж проблема, интересоваться, спрашивать, уточнять, не стыдно, в конце концов, мы потребители, а значит имеем право знать о предоставляемой услуге всё.

[Splinter]

Ну да, у меня именно так, стоит ТО (ИПУ) - 45 руб

Т.е. ТО еще и стоит по-разному что ли?
У меня-то 67,50.

Сейчас еще подумал: если я или жена где-то как-то случайно подмахнули договор, то должно быть два экземпляра каждой из сторон.
Все документы у нас дома хранятся в отдельном ящике, в том числе и паспорта на ИПУ и все, что с квартирой связано.
Там нет никаких договоров на ТО ИПУ и вряд ли мы бы свой экземпляр выбросили.

[Splinter]

интересоваться, спрашивать, уточнять, не стыдно,

Вообще ни капли!
Я люблю интересоваться, спрашивать, уточнять.
В Сарове на дали ответа? Нет проблем, поищу правды повыше.
Надо позвонить в Нижний? Позвоню, мне несложно.
Надо позвонить в Москву? Позвоню, мне несложно.
Я без пиетета могу звонить в самые разные инстанции: интересоваться - мое право, за спрос денег не берут, меня это ничуть не смущает.
В конце концов, я не специалист везде во всем и многое мне непонятно, я хочу уточнить, вот звоню, что тут может быть постыдного?

[bebe]

Ну да, у меня именно так, стоит ТО (ИПУ) - 45 руб

Т.е. ТО еще и стоит по-разному что ли?
У меня-то 67,50.

Сейчас еще подумал: если я или жена где-то как-то случайно подмахнули договор, то должно быть два экземпляра каждой из сторон.
Все документы у нас дома хранятся в отдельном ящике, в том числе и паспорта на ИПУ и все, что с квартирой связано.
Там нет никаких договоров на ТО ИПУ и вряд ли мы бы свой экземпляр выбросили.

Пфф, а что тебя это так удивляет? Мы же живем в рыночных условиях, тариф на эту услугу государство не регулирует, значит каждая фирма вправе свой тариф предлагать, у ООО, УСК свой тариф на эту услугу, у ЦЖКХ свой. Но похоже, они за это только деньги стригут, реально никто никакого ТО не делает, что та, что другая контора. Потому и хочу договор расторгнуть.

[Splinter]

Но похоже, они за это только деньги стригут, реально никто никакого ТО не делает, что та, что другая контора.

Ни на старой квартире (10 лет прожили), ни на этой новой (второй год живем) вообще ни разу не видел никакого ТО.
Поверку - да, ТО - никто не приходил и не делал ничего.

Хотя, если даже договор есть, то дважды в год должны делать.

Выходит такая вилка, оба конца которой - с нарушениями.
1. Договор есть. Тогда где ваше ТО?
2. Договора нет. Тогда какого хера мне его вписывают в платежку?

Т.е. есть договор или нет - нарушение все равно имеет место быть, получается.
Не одно, так другое.

[Титания]

№ 15: Splinter, классно придумано, да?)))

[Splinter]

№ 15: Splinter, классно придумано, да?)))

Все для людей!!!

[allx2010]

ТО ALL:
Лично я договор точно не заключал. Возможно, его заключал предыдущий собственник до продажи нам квартиры при установке счетчиков (вероятнее всего впарили).
Строка в платежке за ТО ИПУ была пока мы были под управлением Центра ЖКХ. Я думал, что это какой-то вмененный платеж, от которого нельзя отказаться, и особо не заморачивался. После перехода в другую УК, строчка ТО ИПУ из платежки новой управляющей компании за квартиру пропала.
А по факту начисления продолжались и должна быть вторая платежка на ТО ИПУ от центра ЖКХ. За почти три года не было ни одной платежки от центра ЖКХ за ТО.
Получатель за ТО ИПУ - точно центр ЖКХ, мне дали распечатку в биллинговой с суммой долга и получателем.
Возможную причину вижу в следующем: если бы присылали платежку с одной строкой ТО ИПУ, то я бы сразу понял, что это необязательный платеж, пошел бы и расторг этот договор. Поэтому и не присылали их. А здесь, видимо, что-то пошло не так и они случайно прислали уведомление на проведение ТО (на которое так и не явились), если бы не это уведомление я бы еще много лет не узнал, что должен за что-то платить.

[Splinter]

Возможно, его заключал предыдущий собственник до продажи нам квартиры при установке счетчиков (вероятнее всего впарили).

Как быть, если я при въезде полностью поменял все счетчики и заново оформлял ввод в эксплуатацию нового оборудования?
В этом случае, по идее, мне пофигу чего там заключали предыдущие жильцы: их ИПУ, на ТО которых был заключен договор - демонтированы и взамен установлены новые.
Договор на ТО если и был, то потерял силу в виду прекращения использования ИПУ, на которые (возможно) был заключен договор предыдущими хозяевами с указанием заводских номеров ИПУ.

Получатель за ТО ИПУ - точно центр ЖКХ, мне дали распечатку в биллинговой с суммой долга и получателем.

Исполнитель услуг и/или поставщик ресурсов по ТО ИПУ - ООО "УСК".
По строкам 1-5 - ЦЖКХ,
6 - УСК,
7 - ООО "Системы безопасности",
8-10 - ЦЖКХ,
11 - Нижегородский фонд ремонта МКД.

[capobnn]

Мне лично этот договор на обслуживание кхк Фдж пытались подсунуть несколько раз ещё в 2012 году, были посланы нах. Со мной пытался разговаривать их директор, тоже был выслан. В конце концов они тупо включили строчку за обслуживание в квитанцию. Бегать каждый месяц ругаться - устанешь. А если заплатил хоть один раз - значит со всем согласен и фактически заключил договор, это в законе называется какой-то там офертой и в сфере ЖКХ часто встречается. Хотя можно наверное написать заявление куда-нибудь.
Вот такое вот жулье, товарищи.

[tehnolog]

Там так мелко всё написано, что ни разу не читал.

[allx2010]

Весь вопрос в скрытности начислений, если бы пришла хоть одна платежка с одной строкой ТО ИПУ от центра ЖКХ, когда у нас другая УК. я бы все решил сразу. А так несколько лет находился в неведении.

[Splinter]

А если заплатил хоть один раз - значит со всем согласен и фактически заключил договор

ГК РФ вполне себе позволяет расторгать договора в одностороннем порядке. Но есть, конечно, нюансы.

Ну и если договор таки был заключен и я, оплатив единожды, признал тем самым его (договора) действительность, вправе потребовать акты выполненных работ по ТО ИПУ. И это будет не менее интересно.

"Ну, раз у нас договор, давайте посмотрим, как вы соблюдали его условия. Кстати, какие они? Можно ваш экземпляр с моей подписью посмотреть, вы же наверняка храните всю документацию?"

[allx2010]

Со слов сотрудницы центра жкк, но не из главного здания: в договоре написано, что обслуживание производится по заявкам. Не было заявок - никто не придет. Вот поэтому и спрашивал образец договора центра ЖКХ на ТО ИПУ.
И очень хочу увидеть какой договор заключен на нашу квартиру, чтобы понять как проще всего его расторгнуть.

[Splinter]

Со слов сотрудницы центра жкк, но не из главного здания: в договоре написано, что обслуживание производится по заявкам. Не было заявок - никто не придет.

План-минимум на завтра.
Строка за ТО ИПУ у меня в платежке есть, я за это плачу ежемесячно.
Завтра попытаюсь вызвать специалиста для ТО, раз уплочено - извольте придти и сделать полный объем работ с подписанием акта.
Будет заявка.
И посмотрю.

Дело не в деньгах, 810 рублей за год меня не обанкротят.
Мне принципиально интересно.

[allx2010]

То splinter: Перед этим лучше почитать свой договор. Возможно у УСК другие условия, а не как у Центра ЖКХ.

[Splinter]

Видимо, вот такую бумагу мне обязаны оформлять два раза в год.
Там указано для Москвы, но вообще как-то факт работы по ТО должен актироваться письменно обеими сторонами.



Не подписывал ничего подобного ни разу вообще.

[Splinter]

То splinter: Перед этим лучше почитать свой договор. Возможно у УСК другие условия, а не как у Центра ЖКХ.

У меня нет договора с УСК, я ничего им не подписывал.

[Злец]

Лично я договор точно не заключал. Возможно, его заключал предыдущий собственник

Тогда нет оснований что-либо требовать с нового собственника. Договор они заключали с другим человеком, пусть с него и требуют (если хотят).

Получатель за ТО ИПУ - точно центр ЖКХ, мне дали распечатку в биллинговой с суммой долга и получателем.

Это замечательно. А плательщиком-то там кто указан?