А вот Грузия
Считаю пора тему заводить
МИД РФ дал оценку разгону митингов в Грузии
Москва. 23 мая. INTERFAX.RU - Разгоны демонстраций в Тбилиси и Батуми - это явное нарушение основных прав и свобод человека, заявил уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.
"Подобные действия режима Михаила Саакашвили не могут расцениваться иначе как препятствование реализации населением и политическими силами страны, законных прав на свободу собраний и выражение мнений, закрепленных, в частности, в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод", - говорится в его заявлении, распространенном в понедельник.
Российский дипломат добавил, что, если власти Грузии не прекратят силовые методы, то это приведет к дальнейшему обострению отношений между властями и оппозицией, еще большей дестабилизации общей ситуации в стране.
Москва. 23 мая. INTERFAX.RU - Разгоны демонстраций в Тбилиси и Батуми - это явное нарушение основных прав и свобод человека, заявил уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.
"Подобные действия режима Михаила Саакашвили не могут расцениваться иначе как препятствование реализации населением и политическими силами страны, законных прав на свободу собраний и выражение мнений, закрепленных, в частности, в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод", - говорится в его заявлении, распространенном в понедельник.
Российский дипломат добавил, что, если власти Грузии не прекратят силовые методы, то это приведет к дальнейшему обострению отношений между властями и оппозицией, еще большей дестабилизации общей ситуации в стране.
О! Надо бы в Грузии бесполётную воздушную зону объявить срочно и судить галстукоеда за преступления против народа. Авианосец дяди Сэма ещё не на рейде?
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
это чекисты мстять за "геноцид черкесов" (ну или чо там)
Наши бы сначала на себя посмотрели, какими методами у нас митинги разгоняются, а потом бы других учили
5: KOSS:
Чета стрельбы по демонстрантам с 1993 года как-то не припоминаю.
Чета стрельбы по демонстрантам с 1993 года как-то не припоминаю.
7: Леший:
Я читал где-то сегодня, что стреляли.
Я читал где-то сегодня, что стреляли.
Тбилиси отвергает претензии Москвы в нарушении свободы слова и собраний в Грузии
Тбилиси. 24 мая. INTERFAX.RU - Грузия соблюдает свободу слова и собраний, о чем свидетельствует проведение акций оппозиции в Тбилиси, заявил во вторник грузинский МИД.
"В Грузии обеспечены конституционные права граждан, свобода слова, защита прав человека, демократия и верховенство закона, чему свидетельством является беспрепятственное проведение акций в Тбилиси", - говорится в комментарии департамента информации и прессы МИД Грузии к заявлению уполномоченного МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константина Долгова.
Тбилиси. 24 мая. INTERFAX.RU - Грузия соблюдает свободу слова и собраний, о чем свидетельствует проведение акций оппозиции в Тбилиси, заявил во вторник грузинский МИД.
"В Грузии обеспечены конституционные права граждан, свобода слова, защита прав человека, демократия и верховенство закона, чему свидетельством является беспрепятственное проведение акций в Тбилиси", - говорится в комментарии департамента информации и прессы МИД Грузии к заявлению уполномоченного МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константина Долгова.
11: dutch:
Завтра у них День независимости ) Опозиция обещала встать и не уходить
Завтра у них День независимости ) Опозиция обещала встать и не уходить
-
vokod1ak
Я как раз сейчас в Грузии... Видел я митинг, и видел опозицию. Она явно бедствует, ибо выглядит как бомж и пахнет примерно так же) Как говорят местные - собрались бомжи (тут их кормят) и обиженные на власть. Всего около 100 рыл непонятной ориентации.
День гнева отменили, так как главные гневатель не приехад
День гнева отменили, так как главные гневатель не приехад
13: vokod1ak:
Это в принципе не важно. Главное как в Ливии правильно осветить в СМИ
Это в принципе не важно. Главное как в Ливии правильно осветить в СМИ
-
dutch
14: Burg:
угу. но мы же все понимаем, кто "правильнее" ситуацию в СМИ осветит
угу. но мы же все понимаем, кто "правильнее" ситуацию в СМИ осветит
15: dutch:
Ты вот честно скажи - тебе Саакашвили нра?
Ты вот честно скажи - тебе Саакашвили нра?
-
dutch
16: Burg:
нет. но меня кроме тебя никто ж не спрашивает ))
а тех, кто реально может "правильно осветить в СМИ", он вполне устраивает
нет. но меня кроме тебя никто ж не спрашивает ))
а тех, кто реально может "правильно осветить в СМИ", он вполне устраивает
17: dutch:
Я так понимаю нонешное руководство РФ он не устраивает. Поэтому осветят как надо... а потом ввести войска для установления демократии и предотвращения кровопролития
Я так понимаю нонешное руководство РФ он не устраивает. Поэтому осветят как надо... а потом ввести войска для установления демократии и предотвращения кровопролития
-
dutch
18: Burg:
эээ... "осветилка", увы, слабовата ((
сколько там государств в итоге независимость Абхазии и Южную Осетии признали?
эээ... "осветилка", увы, слабовата ((
сколько там государств в итоге независимость Абхазии и Южную Осетии признали?
http://top.rbc.ru/society/31/05/2011/598122.shtmlПарламент Грузии утвердил сегодня так называемую Хартию свободы, запрещающую использование в общественных местах советской, а также фашистской символики. Также "Хартия", состоящая из двух законопроектов ("О люстрации" и "Акт патриота"), ограничивает принятие на государственную службу должностных лиц компартии, комсомола, работников спецслужб советского периода.
Они не смогут работать во властных структурах, включая аппарат парламента, администрацию президента, регулирующие комиссии, совет безопасности, канцелярию правительства, министерства и др. Бывшие функционеры также не смогут занимать должности ректоров и деканов в учебных заведениях, заведовать кафедрой или работать судьей.
Согласно "Хартии свободы" в Грузии должны быть изъяты из общественных мест памятники, скульптуры и барельефы с советской символикой, а также изменены названия улиц и населенных пунктов, в которых содержится намек на советское прошлое. Часть памятников может быть перенесена в Музей оккупации.
20: Splinter:
Свобода она такая свобода. )
Свобода она такая свобода. )
20: Splinter:
>"О люстрации"
мне, почему-то, слово "люстрация" напоминает слово "полюция"
ну и ассоциации, соответственно, в голову лезут.
например, "непроизвольная люстрация", или "бурная люстрация", или "люстрировал, люстрировал, а девушка так и не пришла"
>"О люстрации"
мне, почему-то, слово "люстрация" напоминает слово "полюция"
ну и ассоциации, соответственно, в голову лезут.
например, "непроизвольная люстрация", или "бурная люстрация", или "люстрировал, люстрировал, а девушка так и не пришла"
22: revik:
Ну так грузинская демократия совсем молодая. Юношеская даже, я бы сказал.
Поэтому и периодические люстрации происходят. Для такого возраста это нормально.
Ну так грузинская демократия совсем молодая. Юношеская даже, я бы сказал.
Поэтому и периодические люстрации происходят. Для такого возраста это нормально.
-
Паша_с_Уралмаша
- Поблагодарили: 3 раза
думал в "идиотов" или сюда.. впрочем темы тождественные.
Грузия обвинила спецслужбы РФ в попытке взорвать офис НАТО
Грузия обвинила спецслужбы РФ в попытке взорвать офис НАТО
22: revik:
>мне, почему-то, слово "люстрация" напоминает слово "полюция"
>ну и ассоциации, соответственно, в голову лезут.
>например, "непроизвольная люстрация", или "бурная люстрация", или "люстрировал, люстрировал, а девушка так и не пришла"
Саакашвили люстрировал-люстрировал, да не вылюстрировал.
>мне, почему-то, слово "люстрация" напоминает слово "полюция"
>ну и ассоциации, соответственно, в голову лезут.
>например, "непроизвольная люстрация", или "бурная люстрация", или "люстрировал, люстрировал, а девушка так и не пришла"
Саакашвили люстрировал-люстрировал, да не вылюстрировал.
Гей-туристы из Германии не нашли понимания в горном грузинском селе
Тбилиси. 6 сентября. INTERFAX.RU - В горном грузинском селе Омало, граничащим с Чечней, были избиты и сброшены в реку трое германских туристов, оказавшимися геями.
Кахетинский информационный центр со ссылкой на представителя туристической компании сообщает во вторник, что несколько молодых грузин, прибывших в Омало в качестве туристов из Тбилиси, в местном ресторане пригласили за стол троих германских туристов.
После традиционных грузинских тостов, в том числе и за любовь, приглашенные гости начали страстно целоваться друг с другом в губы. Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными - сначала избили германских геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку. Из воды связанных иностранцев вытащили местные жители. Они и обеспечили пострадавшим безопасный спуск в долину.
По сведениям Кахетинского информационного центра, в связи с данным инцидентом не было возбуждено уголовное дело, так как германские туристы спешно покинули Грузию и не обратились с жалобой ни в грузинскую полицию и ни в германское посольство в Тбилиси.
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=206669
====================================================
А как же демократия и толерантность?
Тбилиси. 6 сентября. INTERFAX.RU - В горном грузинском селе Омало, граничащим с Чечней, были избиты и сброшены в реку трое германских туристов, оказавшимися геями.
Кахетинский информационный центр со ссылкой на представителя туристической компании сообщает во вторник, что несколько молодых грузин, прибывших в Омало в качестве туристов из Тбилиси, в местном ресторане пригласили за стол троих германских туристов.
После традиционных грузинских тостов, в том числе и за любовь, приглашенные гости начали страстно целоваться друг с другом в губы. Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными - сначала избили германских геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку. Из воды связанных иностранцев вытащили местные жители. Они и обеспечили пострадавшим безопасный спуск в долину.
По сведениям Кахетинского информационного центра, в связи с данным инцидентом не было возбуждено уголовное дело, так как германские туристы спешно покинули Грузию и не обратились с жалобой ни в грузинскую полицию и ни в германское посольство в Тбилиси.
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=206669
====================================================
А как же демократия и толерантность?
26: Burg пишет:
>
> . Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными - сначала избили германских
> геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку.
И фсё? А воткнуть, на прощанье, в разработанные задние отверстия знаменитые грузинские "фужеры" из частей тела парнокопытных? Где же знаменитое грузинское гостеприимиство?
>
> . Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными - сначала избили германских
> геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку.
И фсё? А воткнуть, на прощанье, в разработанные задние отверстия знаменитые грузинские "фужеры" из частей тела парнокопытных? Где же знаменитое грузинское гостеприимиство?
http://tikandelaki.livejournal.com/317115.html
За что все любят Саакашвили?
25 сентября, 15:02
В последние дни поражаюсь скромному сожалению фанатов Саакашвили из числа представителей российской интеллигенции. Многие «даже как-то расстроились», увидев, что происходит в грузинских тюрьмах. До этого у них и мыслей не возникало о темных пятнах на светлом челе грузинского президента. Наши «борцы за демократию и свободу» наперебой восхищались щедростью и галантностью гостеприимного хозяина, весело, под песни и пляски перестроившего всю Грузию. Среди ярых антипутинцев считается хорошим тоном ставить ему в пример молодого демократического лидера из Тбилиси. Это он победил коррупцию, провел успешную реформу полиции и сделал многое другое, к чему, по мнению его поклонников, здесь нам не суждено прийти.
Когда я говорила о том, что цена этих реформ несколько иная, нежели кажется из Москвы, мне не верили. Мне же Кремль платит за то, что я ругаю Саакашвили. А там все прекрасно. Приезжаешь: будки стеклянные, полицейские вежливые, взяток не берут и Саакашвили хвалят. А тут незадача вышла, некоторые еще в тюрьмах заключенных бьют и насилуют. Ой, как неприятно вышло. Может, даже то, о чем я говорила, – все-таки правда?
В реальности Грузия в своем развитии не так далеко ушла от России, как хотелось бы думать журналистам, редко выезжающим дальше ресторанов на Бульварном кольце. Да, низовую, обычную коррупцию победить удалось, но элитарная, многомиллионная осталась и расцвела пуще прежнего. Все большие стройки – это либо государственные деньги, либо близкие к Саакашвили бизнесмены. Фирмы, выигрывающие такие тендеры, обычно почему-то фигурируют в списках финансирования партии власти.
Саакашвили любит рассказывать о развитии бизнеса и туризма. Вот только мало кто знает, как это обычно у него происходит. В 2006 году на улице Руставели захотели построить отель около бывшего Института марксизма-ленинизма, но виду из окон будущей гостиницы мешал дом. Его решили сносить. Полицейские буквально выкидывали жильцов из их квартир. Власти обещали, что дадут новые дома, но так их и не построили. Денежной компенсации на жилье людям не хватило, а отель все еще не построен. Как минимум 10 таких пустующих или недостроенных зданий можно увидеть сейчас на центральной улице Руставели. О каком бизнесе может идти речь, если правила его ведения меняются с завидной регулярностью? Если можно ввести закон, убивающий банк вашего политического конкурента, а заодно и всю остальную отрасль, а затем, достигнув своей цели, его отменить?
Несколько десятков миллионов долларов ежегодно приходится на процессуальные соглашения. Фактически это узаконенная форма коррупции: если ты обвиняешься в преступлении, есть два варианта – сесть или заплатить дань. И люди платят. Они знают, что Грузия по количеству заключенных на 100 000 населения занимает первое (!) место в Европе и четвертое в мире, хотя еще в 2003 году находилась на 59. Для сравнение «кровавая» Россия в этом рейтинге ниже – на 6 месте. За 2011 год из 20 196 лиц в уголовных судах оправдательный приговор был вынесен только восьми, а 98,7% дел завершились признанием подсудимых виновными.
2 млн грузин (38%) живут за гранью бедности. В Грузии крайне высокий уровень безработицы – приближается к 35%. В общей сложности заемные средства составляют 20% в ВВП страны. Совокупный внешний долг вырос с 1,7 млрд в 2003 году до 8,5 млрд долларов, при годовом бюджете всего в 4,2 млрд. Скажите мне, как в стране, где якобы процветает бизнес и прекрасный инвестиционный климат, могут быть такие долги, безработица и нищета?
О свободе СМИ говорить тоже не приходится. На демонстрации 26 мая спецназ избивал многих моих коллег-журналистов. Есть доказательства, снятые на видео, но дела не двигаются. Общегрузинские СМИ находятся под полным контролем президента, а независимых журналистов бросают за решетку на несколько лет, если те честно выполняют свой долг. Прекрасного журналиста Шалву Рамишвили за его расследования отправили в тюрьму на 4 года, обвинив в вымогательстве. Он дошел до Страсбургского суда и выиграл дело. Сейчас он свободен и снова может говорить правду.
Где теперь фанатки, с восторгом пишущие о Саакашвили в глянцевых журналах? Ксения Соколова месяц не могла в себя прийти после поездки в Грузию, разбрызгивая во все стороны свой восторг: потрясающий президент, не чета нашему, простой, общительный, открыто гуляющий по улицам с журналистками. Почти без охраны. А чего бояться?
Гостям нечего. А вот грузинам давно есть чего бояться. Полиция в Грузии – это личная армия Саакашвили, власть которой безгранична. Он единолично принимает все решения. Он и только он держит в руках все институты власти в стране. Возможности перед человеком открывают лишь лояльность и подчинение Саакашвили. Безграничные возможности...
Только так – силовыми методами – можно сдерживать гордый народ. Пинками и насилием. Это они 7 ноября пускали газ и били демонстрантов дубинками. Это они продолжают держать народ в страхе. Это они сохраняют режим Саакашвили и каждый день увеличивают ненависть в его адрес. Когда-нибудь ее станет слишком много. Настолько, что ни одна дубинка его не защитит, потому что бумеранг всегда возвращается.
Грузии сегодня очень нужен новый президент. Саакашвили своей политикой превратил страну в должника и теперь может только лишь подчиняться США. В Тбилиси многие называют его американским рабом. Любой другой, кто придет к власти и станет президентом Грузии, будет торговаться как с американцами, так и с русскими, потому что ему нужно будет выбирать максимально эффективное партнерство для страны, а не для укрепления собственной власти.
P.S. По моей информации, договариваться с Россией в Москву сейчас прилетел председатель Совета безопасности Грузии Гига Бокерия. Посмотрим, чем закончится эта встреча.
За что все любят Саакашвили?
25 сентября, 15:02
В последние дни поражаюсь скромному сожалению фанатов Саакашвили из числа представителей российской интеллигенции. Многие «даже как-то расстроились», увидев, что происходит в грузинских тюрьмах. До этого у них и мыслей не возникало о темных пятнах на светлом челе грузинского президента. Наши «борцы за демократию и свободу» наперебой восхищались щедростью и галантностью гостеприимного хозяина, весело, под песни и пляски перестроившего всю Грузию. Среди ярых антипутинцев считается хорошим тоном ставить ему в пример молодого демократического лидера из Тбилиси. Это он победил коррупцию, провел успешную реформу полиции и сделал многое другое, к чему, по мнению его поклонников, здесь нам не суждено прийти.
Когда я говорила о том, что цена этих реформ несколько иная, нежели кажется из Москвы, мне не верили. Мне же Кремль платит за то, что я ругаю Саакашвили. А там все прекрасно. Приезжаешь: будки стеклянные, полицейские вежливые, взяток не берут и Саакашвили хвалят. А тут незадача вышла, некоторые еще в тюрьмах заключенных бьют и насилуют. Ой, как неприятно вышло. Может, даже то, о чем я говорила, – все-таки правда?
В реальности Грузия в своем развитии не так далеко ушла от России, как хотелось бы думать журналистам, редко выезжающим дальше ресторанов на Бульварном кольце. Да, низовую, обычную коррупцию победить удалось, но элитарная, многомиллионная осталась и расцвела пуще прежнего. Все большие стройки – это либо государственные деньги, либо близкие к Саакашвили бизнесмены. Фирмы, выигрывающие такие тендеры, обычно почему-то фигурируют в списках финансирования партии власти.
Саакашвили любит рассказывать о развитии бизнеса и туризма. Вот только мало кто знает, как это обычно у него происходит. В 2006 году на улице Руставели захотели построить отель около бывшего Института марксизма-ленинизма, но виду из окон будущей гостиницы мешал дом. Его решили сносить. Полицейские буквально выкидывали жильцов из их квартир. Власти обещали, что дадут новые дома, но так их и не построили. Денежной компенсации на жилье людям не хватило, а отель все еще не построен. Как минимум 10 таких пустующих или недостроенных зданий можно увидеть сейчас на центральной улице Руставели. О каком бизнесе может идти речь, если правила его ведения меняются с завидной регулярностью? Если можно ввести закон, убивающий банк вашего политического конкурента, а заодно и всю остальную отрасль, а затем, достигнув своей цели, его отменить?
Несколько десятков миллионов долларов ежегодно приходится на процессуальные соглашения. Фактически это узаконенная форма коррупции: если ты обвиняешься в преступлении, есть два варианта – сесть или заплатить дань. И люди платят. Они знают, что Грузия по количеству заключенных на 100 000 населения занимает первое (!) место в Европе и четвертое в мире, хотя еще в 2003 году находилась на 59. Для сравнение «кровавая» Россия в этом рейтинге ниже – на 6 месте. За 2011 год из 20 196 лиц в уголовных судах оправдательный приговор был вынесен только восьми, а 98,7% дел завершились признанием подсудимых виновными.
2 млн грузин (38%) живут за гранью бедности. В Грузии крайне высокий уровень безработицы – приближается к 35%. В общей сложности заемные средства составляют 20% в ВВП страны. Совокупный внешний долг вырос с 1,7 млрд в 2003 году до 8,5 млрд долларов, при годовом бюджете всего в 4,2 млрд. Скажите мне, как в стране, где якобы процветает бизнес и прекрасный инвестиционный климат, могут быть такие долги, безработица и нищета?
О свободе СМИ говорить тоже не приходится. На демонстрации 26 мая спецназ избивал многих моих коллег-журналистов. Есть доказательства, снятые на видео, но дела не двигаются. Общегрузинские СМИ находятся под полным контролем президента, а независимых журналистов бросают за решетку на несколько лет, если те честно выполняют свой долг. Прекрасного журналиста Шалву Рамишвили за его расследования отправили в тюрьму на 4 года, обвинив в вымогательстве. Он дошел до Страсбургского суда и выиграл дело. Сейчас он свободен и снова может говорить правду.
Где теперь фанатки, с восторгом пишущие о Саакашвили в глянцевых журналах? Ксения Соколова месяц не могла в себя прийти после поездки в Грузию, разбрызгивая во все стороны свой восторг: потрясающий президент, не чета нашему, простой, общительный, открыто гуляющий по улицам с журналистками. Почти без охраны. А чего бояться?
Гостям нечего. А вот грузинам давно есть чего бояться. Полиция в Грузии – это личная армия Саакашвили, власть которой безгранична. Он единолично принимает все решения. Он и только он держит в руках все институты власти в стране. Возможности перед человеком открывают лишь лояльность и подчинение Саакашвили. Безграничные возможности...
Только так – силовыми методами – можно сдерживать гордый народ. Пинками и насилием. Это они 7 ноября пускали газ и били демонстрантов дубинками. Это они продолжают держать народ в страхе. Это они сохраняют режим Саакашвили и каждый день увеличивают ненависть в его адрес. Когда-нибудь ее станет слишком много. Настолько, что ни одна дубинка его не защитит, потому что бумеранг всегда возвращается.
Грузии сегодня очень нужен новый президент. Саакашвили своей политикой превратил страну в должника и теперь может только лишь подчиняться США. В Тбилиси многие называют его американским рабом. Любой другой, кто придет к власти и станет президентом Грузии, будет торговаться как с американцами, так и с русскими, потому что ему нужно будет выбирать максимально эффективное партнерство для страны, а не для укрепления собственной власти.
P.S. По моей информации, договариваться с Россией в Москву сейчас прилетел председатель Совета безопасности Грузии Гига Бокерия. Посмотрим, чем закончится эта встреча.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
