Сберкасса. Аналитический журнал.
Откровенно о главном. Про итоги первой пятилетки, технологии Сбербанка и успехи танцующего Слона.
http://sberkassa.blogspot.ru/2016/06/blog-post.html
Сбербанковское скотство
Уважаемые, хочу задать вам вопрос: кто и как выводит деньги с кредитной карты СБ? Какой способ выгоднее?
1471: chirkin пишет:
> Уважаемые, хочу задать вам вопрос: кто и как выводит деньги с кредитной карты СБ? Какой способ выгоднее?
Эта карта создана сбером специально для получения выгоды от любой операции. Поэтому никак.
> Уважаемые, хочу задать вам вопрос: кто и как выводит деньги с кредитной карты СБ? Какой способ выгоднее?
Эта карта создана сбером специально для получения выгоды от любой операции. Поэтому никак.
1472: Ananas:
Хорошо, наименее затратен какой способ?
Хорошо, наименее затратен какой способ?
1473: chirkin пишет:
> 1472: Ananas:
> Хорошо, наименее затратен какой способ?
Ну например купить знакомому чего-нибудь. Т.е. те деньги что он в кассу хотел отдать забрать себе, а за него по карте заплатить.
> 1472: Ananas:
> Хорошо, наименее затратен какой способ?
Ну например купить знакомому чего-нибудь. Т.е. те деньги что он в кассу хотел отдать забрать себе, а за него по карте заплатить.
1474: Ananas:
Это не удобно и напряжно. Я говорю про платежные системы, позволяющие проводить операции перевода денег с кредитки на вирт. кошелек, а потом на другую карту.
Это не удобно и напряжно. Я говорю про платежные системы, позволяющие проводить операции перевода денег с кредитки на вирт. кошелек, а потом на другую карту.
1475: chirkin пишет:
> 1474: Ananas:
> Это не удобно и напряжно. Я говорю про платежные системы, позволяющие проводить операции перевода денег с кредитки
> на вирт. кошелек, а потом на другую карту.
1. Выводишь деньги на мобильный телефон , путем пополнения баланса телефона (это бесплатно), затем обналичиваешь с телефона в салоне сотовой связи, если конечно оператор делает обналичку с телефона. Правда наверное большие суммы так обналичить не получится и оператор сотовой связи наверное комиссию возьмет.
Я так делал, когда Сбер заблокировал операцию оплаты на одну игрушку (надо было попробовать, поэкспериментировать просто). Я тогда перевел с привязанной к ЯД карты деньги на мобилу, а затем сделал платёж с телефона, благо там платежи с мобилы принимались, комиссия получилась 0.
2. Попробуй через банкомат пополнить кошелёк ЯД с кредитной карты, не знаю, пройдет такая операция с кредитной карты или нет, дальше снимаешь деньги с карты ЯД привязанной к счёту ЯД в любом банкомате, тариф надо посмотреть в условиях использования карты ЯД. Вообще ЯД сейчас Сберу принадлежит, может и прокатит, всё таки дружественная контора.
Но не знаю, сам не пробовал пополнять ЯД с кредитки.
Просто перевод на другие карты или системы электронных кошельков система Сбера вряд ли пропустит, а если и пропустит, то такой перевод будет ей идентифицирован как снятие налички, т.е. та же самая комиссия в 3% с суммы и отсутствие льготного периода на наничление %% на остаток задолженности.
> 1474: Ananas:
> Это не удобно и напряжно. Я говорю про платежные системы, позволяющие проводить операции перевода денег с кредитки
> на вирт. кошелек, а потом на другую карту.
1. Выводишь деньги на мобильный телефон , путем пополнения баланса телефона (это бесплатно), затем обналичиваешь с телефона в салоне сотовой связи, если конечно оператор делает обналичку с телефона. Правда наверное большие суммы так обналичить не получится и оператор сотовой связи наверное комиссию возьмет.
Я так делал, когда Сбер заблокировал операцию оплаты на одну игрушку (надо было попробовать, поэкспериментировать просто). Я тогда перевел с привязанной к ЯД карты деньги на мобилу, а затем сделал платёж с телефона, благо там платежи с мобилы принимались, комиссия получилась 0.
2. Попробуй через банкомат пополнить кошелёк ЯД с кредитной карты, не знаю, пройдет такая операция с кредитной карты или нет, дальше снимаешь деньги с карты ЯД привязанной к счёту ЯД в любом банкомате, тариф надо посмотреть в условиях использования карты ЯД. Вообще ЯД сейчас Сберу принадлежит, может и прокатит, всё таки дружественная контора.
Но не знаю, сам не пробовал пополнять ЯД с кредитки.
Просто перевод на другие карты или системы электронных кошельков система Сбера вряд ли пропустит, а если и пропустит, то такой перевод будет ей идентифицирован как снятие налички, т.е. та же самая комиссия в 3% с суммы и отсутствие льготного периода на наничление %% на остаток задолженности.
1476: bebe:
С ЯД все работает- переводишь в кошелек и потом снимаешь. Комиссия 3%+ 35 рублей. Они, скоты, деньги принимают на ура, а вот снять сможешь через неделю, после предоставления скана паспорта и идентификации. Я 5 дней потерял и нервничал. Интересуют другие варианты, без 3%.
С ЯД все работает- переводишь в кошелек и потом снимаешь. Комиссия 3%+ 35 рублей. Они, скоты, деньги принимают на ура, а вот снять сможешь через неделю, после предоставления скана паспорта и идентификации. Я 5 дней потерял и нервничал. Интересуют другие варианты, без 3%.
1477: chirkin:
привяжи кредитку к PayPal, переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат), с PayPal друга выведи деньги на счет в банке, со счета в банке снимай картой или обналичивай через кассу банка.
я через PayPal и ВТБ24 отлично выводил донаты. без комиссий, без процентов...только вот вывод денег на счет идет 3-5 рабочих дней. и привязка счета к PayPal тож столько же. в принципе у меня уже есть привязанный к палке счет, могу тебе "обналичить" палку
кстати виртуальная карта виза от яндекс тоже отлично подключается к палке...так что можешь через яндекс палку пополнить
привяжи кредитку к PayPal, переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат), с PayPal друга выведи деньги на счет в банке, со счета в банке снимай картой или обналичивай через кассу банка.
я через PayPal и ВТБ24 отлично выводил донаты. без комиссий, без процентов...только вот вывод денег на счет идет 3-5 рабочих дней. и привязка счета к PayPal тож столько же. в принципе у меня уже есть привязанный к палке счет, могу тебе "обналичить" палку
кстати виртуальная карта виза от яндекс тоже отлично подключается к палке...так что можешь через яндекс палку пополнить
1478: Desperanto пишет:
> 1477: chirkin:
> переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат),
Не позволяет Сбер делать переводы с кредитных карт, блокирует. С кредитки у них возможны только торговые операции.
> 1477: chirkin:
> переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат),
Не позволяет Сбер делать переводы с кредитных карт, блокирует. С кредитки у них возможны только торговые операции.
В Испании начала дебетовая карта СБ дурить и брать комиссию, как за снятие с кредитки.
Не пожалел денег на звонок и закрыл счет. Ну их нахер, крохоборов.
Остался боевой Альфа и, простите Тинькофф.
Не пожалел денег на звонок и закрыл счет. Ну их нахер, крохоборов.
Остался боевой Альфа и, простите Тинькофф.
1479: bebe пишет:
> 1478: Desperanto пишет:
>> 1477: chirkin:
>> переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат),
> Не позволяет Сбер делать переводы с кредитных карт, блокирует. С кредитки у них возможны только торговые операции.
>
ЯД работает, и теперь, кажется, все хорошо. Вначале волынили и вежливо слушали/сокрушались- на 8-800... сидят олени. Тех.поддержка растолковала. мол нужно подождать и скан паспорта выслать. Берут 3%+ 35 рублей за операцию снятия с кошелька. Работает практически мгновенно.
> 1478: Desperanto пишет:
>> 1477: chirkin:
>> переведи на PayPal друга нужную сумму (так называемый донат),
> Не позволяет Сбер делать переводы с кредитных карт, блокирует. С кредитки у них возможны только торговые операции.
>
ЯД работает, и теперь, кажется, все хорошо. Вначале волынили и вежливо слушали/сокрушались- на 8-800... сидят олени. Тех.поддержка растолковала. мол нужно подождать и скан паспорта выслать. Берут 3%+ 35 рублей за операцию снятия с кошелька. Работает практически мгновенно.
1481: chirkin:
не надо ничего с ядов снимать...пройди минимальную идентификацию и с яда все на палку переведи БЕЗ комиссий! а потом с палки выводи через банковский счет
не надо ничего с ядов снимать...пройди минимальную идентификацию и с яда все на палку переведи БЕЗ комиссий! а потом с палки выводи через банковский счет
1479: bebe:
> С кредитки у них возможны только торговые операции.
как раз таки через палку и можно проводить как покупку товара в онлайн магазине!
> С кредитки у них возможны только торговые операции.
как раз таки через палку и можно проводить как покупку товара в онлайн магазине!
1480: Cpt.Heidegger пишет:
> В Испании начала дебетовая карта СБ дурить и брать комиссию, как за снятие с кредитки.
За что комиссию брали?
За обналичку или за покупки?
> В Испании начала дебетовая карта СБ дурить и брать комиссию, как за снятие с кредитки.
За что комиссию брали?
За обналичку или за покупки?
-
KAA
- Поблагодарили: 1 раз
1482: Desperanto:
Объясните лоху как с яд перевести пэйпал, да еще без комиссий. Самостоятельно не нашел такой возможности..
1483: Desperanto:
Покупку без комиссий можно, а перевод с карты только с комиссией
https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/paypal-fees
Объясните лоху как с яд перевести пэйпал, да еще без комиссий. Самостоятельно не нашел такой возможности..
1483: Desperanto:
Покупку без комиссий можно, а перевод с карты только с комиссией
https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/paypal-fees
-
KAA
- Поблагодарили: 1 раз
1471: chirkin:
Самый дешевый способ обналички который нашел, через банковскую карту мегафон - 1,99%
Самый дешевый способ обналички который нашел, через банковскую карту мегафон - 1,99%
1485: KAA:
0. пополняешь яндекс кошелек через сберонлайн без комиссии
1. оформляешь виртуальную карту яндекс денег https://yandex.ru/support/money/cards/virt-cards.xml
2. тебе выдается виртуальная master card, которая имеет общий баланс с яндекс кошельком
3. привязываешь эту карту к палке
4. палкой из пунтка 3 делаешь перевод/подарок на другую учетку палки, например палку друга или свою же вторую палку...палка проводит это как покупку в инете, поэтому комиссий нет!
5. на палке из пункта 4 надо иметь привязанный банковский счет, на этот счет БЕЗ комиссий можно вывести поступившие деньги
вариант без потерь вообще! одно НО! вывод денег на счет занимает 3-5 РАБОЧИХ дней...со счета можно уже перекинуть на любую другую карту или снять в кассе
я совсем недавно кидал одному чуваку из-за бугра донат на палку - никаких комиссий с меня не взяли! указал 5000р., с яда списалось 5000р. ровно столько ему и пришло...дальше он их уже конвертировал по внутреннему курсу палки в свою валюту
0. пополняешь яндекс кошелек через сберонлайн без комиссии
1. оформляешь виртуальную карту яндекс денег https://yandex.ru/support/money/cards/virt-cards.xml
2. тебе выдается виртуальная master card, которая имеет общий баланс с яндекс кошельком
3. привязываешь эту карту к палке
4. палкой из пунтка 3 делаешь перевод/подарок на другую учетку палки, например палку друга или свою же вторую палку...палка проводит это как покупку в инете, поэтому комиссий нет!
5. на палке из пункта 4 надо иметь привязанный банковский счет, на этот счет БЕЗ комиссий можно вывести поступившие деньги
вариант без потерь вообще! одно НО! вывод денег на счет занимает 3-5 РАБОЧИХ дней...со счета можно уже перекинуть на любую другую карту или снять в кассе
я совсем недавно кидал одному чуваку из-за бугра донат на палку - никаких комиссий с меня не взяли! указал 5000р., с яда списалось 5000р. ровно столько ему и пришло...дальше он их уже конвертировал по внутреннему курсу палки в свою валюту
1484: Евгений пишет:
> 1480: Cpt.Heidegger пишет:
>> В Испании начала дебетовая карта СБ дурить и брать комиссию, как за снятие с кредитки.
>
> За что комиссию брали?
> За обналичку или за покупки?
За покупки, в принципе брать комиссию не могли, т.к. это комиссионная политика VISA и МС, не брать ком сбор за торговые операции с держателя карт, владелец торгового терминала не мог сам установить такую комиссию, т.к. это строго контролируется платежными системами. За торговые операции комсбор всегда платит магазин, а не покупатель.
За обналичку комсбор мог брать банк - владелец банкомата (как со сторонней карты засунутой в его банкомат), это вполне допустимо по правилам VISA и МС, хотя в РФ такая комиссионная политика не применяется, у нас комсбор за снятие денег в стороннем банкомате берет банк эмитент, т.е. тот кто выпустил карту, а затем делится с банком владельцем банкомата..
> 1480: Cpt.Heidegger пишет:
>> В Испании начала дебетовая карта СБ дурить и брать комиссию, как за снятие с кредитки.
>
> За что комиссию брали?
> За обналичку или за покупки?
За покупки, в принципе брать комиссию не могли, т.к. это комиссионная политика VISA и МС, не брать ком сбор за торговые операции с держателя карт, владелец торгового терминала не мог сам установить такую комиссию, т.к. это строго контролируется платежными системами. За торговые операции комсбор всегда платит магазин, а не покупатель.
За обналичку комсбор мог брать банк - владелец банкомата (как со сторонней карты засунутой в его банкомат), это вполне допустимо по правилам VISA и МС, хотя в РФ такая комиссионная политика не применяется, у нас комсбор за снятие денег в стороннем банкомате берет банк эмитент, т.е. тот кто выпустил карту, а затем делится с банком владельцем банкомата..
1484: Евгений:
За обналику с дебетового счета, как с кредитки по договору кредитки.
Хз как еще объяснить.
За обналику с дебетового счета, как с кредитки по договору кредитки.
Хз как еще объяснить.
-
KAA
- Поблагодарили: 1 раз
1487: Desperanto:
Я конечно попробую, но, как я уже писал, за перевод с карты палка грозится комиссию взять. А донат, насколько я понял, это не просто перевод, это пожертвование, посредством нажатия кнопки на сайте получателя
Я конечно попробую, но, как я уже писал, за перевод с карты палка грозится комиссию взять. А донат, насколько я понял, это не просто перевод, это пожертвование, посредством нажатия кнопки на сайте получателя
1490: KAA:
Хм.. а ты где это берешь?
Хм.. а ты где это берешь?
1490: KAA:
если что, у меня есть такая кнопка на одном буржуйском сайте) помогу с выводом) даж комиссию не возьму)
если что, у меня есть такая кнопка на одном буржуйском сайте) помогу с выводом) даж комиссию не возьму)
Ну наконец-то! Грабли, которые прозападник Греф так старательно подкладывал России и россиянам, ударили ему самому точно в лобешник.
В США подан иск против Сбербанка
Истец хочет добиться выплаты 500 млн долларов материального и 250 млн долларов морального ущерба
ВАШИНГТОН, 25 января 2017, 07:59 — REGNUM Компания PPF Management, зарегистрированная в американском штате Делавэр, 22 ноября подала иск в суд Южного округа Нью-Йорка о возмещении ущерба за «утерю контроля» над предприятием по добыче щебня — «Павловскгранитом». Об этом сообщает в среду, 25 января, газета «Ведомости».
По данным издания, истец хочет добиться выплаты 500 млн долларов материального и 250 млн долларов морального ущерба.
«Ответчики по иску — Сбербанк, его предправления Герман Греф, «Сбербанк капитал» и его гендиректор Ашот Хачатурянц, «НЭО Центр» и его вице-президент Олег Греф, совладелец ННК Юрий Жуков, а также еще несколько юридических и физических лиц», — говорится в сообщении.
Согласно исковому заявлению, предприятие «Павловскгранит», основным владельцем которого до 2009 года был бизнесмен Сергей Пойманов, кредитовалось в Сбербанке, однако в 2009 г. не смогло обслуживать кредит. В итоге предприниматель лишился своей собственности. Пойманов неоднократно пытался оспорить это в судах РФ, но безуспешно.
В итоге права требования бизнесмен переуступил PPF Management, говорится в иске.
https://regnum.ru/news/society/2230742.html
Иными словами Грефа обвиняют в рейдерском захвате. Я вот ни сколько не удивлен.
В США подан иск против Сбербанка
Истец хочет добиться выплаты 500 млн долларов материального и 250 млн долларов морального ущерба
ВАШИНГТОН, 25 января 2017, 07:59 — REGNUM Компания PPF Management, зарегистрированная в американском штате Делавэр, 22 ноября подала иск в суд Южного округа Нью-Йорка о возмещении ущерба за «утерю контроля» над предприятием по добыче щебня — «Павловскгранитом». Об этом сообщает в среду, 25 января, газета «Ведомости».
По данным издания, истец хочет добиться выплаты 500 млн долларов материального и 250 млн долларов морального ущерба.
«Ответчики по иску — Сбербанк, его предправления Герман Греф, «Сбербанк капитал» и его гендиректор Ашот Хачатурянц, «НЭО Центр» и его вице-президент Олег Греф, совладелец ННК Юрий Жуков, а также еще несколько юридических и физических лиц», — говорится в сообщении.
Согласно исковому заявлению, предприятие «Павловскгранит», основным владельцем которого до 2009 года был бизнесмен Сергей Пойманов, кредитовалось в Сбербанке, однако в 2009 г. не смогло обслуживать кредит. В итоге предприниматель лишился своей собственности. Пойманов неоднократно пытался оспорить это в судах РФ, но безуспешно.
В итоге права требования бизнесмен переуступил PPF Management, говорится в иске.
https://regnum.ru/news/society/2230742.html
Иными словами Грефа обвиняют в рейдерском захвате. Я вот ни сколько не удивлен.
Как-то тут, в одной из тем мне писали, что Ченьж не работает, что все это херня - петиции на Ченьж, ну может и херня)))
Эту петицию пишем мы – дети – потому что маме почти 60, она не знает о change.org и не в силах тягаться с банком-гигантом. В 2014 году её обманул сотрудник Сбербанка, и эта петиция – последний шанс, чтобы банк заметил нашу историю, разобрался в ней и что-то изменилось для сотен людей, которых обманывают прямо в отделениях банка.
В год своего 175-летия Сбербанк не скупится на пиар. Например, закупает костюмы, имитирующие инвалидность… и Герман Греф в таком костюме получает кредит, рассказывая о доступности и безопасности. А мы за два года узнаём сотни! историй, в которых сотрудники крупнейшего банка обманывают своих клиентов – в основном, бюджетников и пенсионеров – тех самых уязвимых и беззащитных.
Маму зовут Воробьёва Ольга Александровна. Порядочный человек и уважаемый педагог: бывший старший дефектолог СЗАО, ветеран труда с наградами и званиями, 20 лет сложнейшей работы с детьми с аутизмом, нарушениями развития и речи… Два года она тратит здоровье и время на тяжбу, потому что на кону справедливость! и большой кредит, который она не брала.
НАША ИСТОРИЯ: 4 февраля 2014 года мама (добропорядочный клиент Сбербанка на протяжении всей жизни) пришла в отделение № 9038/1616 в Москве. Операционистка сообщила, что на её имя выпущена кредитная карта; мама категорично отказалась. И тогда ей был сказан гениальный текст: «карточка уже выпущена, поэтому по правилам банка вы должны её получить и тут же отказаться». Как человек, ни разу в жизни не имевший кредитов и кредиток, мама не знала «правил» и послушалась сотрудника. Сначала она подписала документы «о получении карты», а затем подписала выданный ей «отказ от карты». Саму карту мама даже не видела и ушла в полной уверенности, что от всего (по всем правилам) отказалась.
ЧЕРЕЗ ГОД МЫ УЗНАЛИ:
- 04.02.2014 на имя мамы была оформлена кредитная карта Momentum (легендарная по числу краж).
- «Отказ от карты» – это на самом деле ВТОРАЯ страница заявления на карту. На ПЕРВОЙ странице с ошибками и без единой подписи были внесены мамины личные данные и номер телефона, который не принадлежал ей 2.5 года. Через него и были украдены все деньги – 160 тысяч рублей.
- 04.02.2014 к этому номеру был подключен «Мобильный банк» и привязана карта. Каждый день реальный владелец номера (фирма-однодневка) выводил деньги с карты на мобильные телефоны – «пополнял баланс» через смс. За три месяца все деньги были выведены на 14 мобильных номеров, оформленных на граждан Узбекистана.
* Старый номер мамы оставался в базе банка (хотя к нему не была подключена ни одна услуга/карта и «сообщать о смене номера» не было смысла и обязанности). Важно, что он был внесён на ПЕРВУЮ страницу трижды - как домашний, рабочий и мобильный - хотя ВСЕ актуальные номера в базе банка имелись. То есть вот он «умысел».
ПОЗИЦИЯ БАНКА стала понятна спустя время: «надо смотреть, что подписываешь». Но одно дело – поверить телефонным мошенникам (например), и совсем другое – прийти в свой банк к сотруднику «при исполнении», который обманным путём получает подписи (а ещё подделывает кредитное заявление и активирует карту). Каким бы доверчивым ни был клиент, это не отменяет вины сотрудника и ответственности банка!
ЗА ДВА ГОДА МЫ СДЕЛАЛИ ВСЕ, ЧТО МОГЛИ: Была долгая и бессмысленная переписка с банком, открыто уголовное дело по статье «мошенничество», идёт следствие (с нашим активным участием)… и был суд, который мы проиграли. Потому что Сбербанк занимает позицию «ничего не докажете» и всё для этого делает: подолгу и не по существу отвечает на запросы (или не отвечает вовсе), тянет время, не помогает следствию (а эксперты «со стороны» ничего не могут, потому что нужен доступ к системе банка)... Мол, пусть полиция и суд разбираются, а как они разберутся без участия банка – непонятно. Сейчас мы ждём апелляцию, но силы по-прежнему неравны.
СБЕРБАНК НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО (как и в случаях многих других людей):
- НЕ провёл серьёзного внутреннего расследования: множество нестыковок, нарушений, «кто активировал карту» – всё неважно.
- НЕ ответил ни на один запрос мамы, который имел значение для суда или следствия. До сих пор обещает ответить в течение 30 дней, затем 60, 90 и до бесконечности. И жаловаться на это абсолютно НЕКОМУ.
- Банк НЕ сотрудничает со следствием, запомните. Многие жалуются, что следователи не хотят возбуждать уголовные дела и ничего не расследуют. Поверьте, они даже при желании не могут работать, потому что банк не считает их за людей (это кстати цитата не откуда-нибудь, а из прокуратуры). На любой запрос банк отвечает долго и отписками, не проявляя никакой заинтересованности или желания помочь.
- Служба безопасности банка НЕ эффективна. Вы не найдёте официальной статистики, но количество пострадавших клиентов именно в Сбербанке просто гигантское – достаточно почитать банковские форумы или пообщаться со следователями, у которых под дела Сбербанка выделены целые шкафы…
В нашем случае: никто не проверил работу операционистки - ей поверили на слово. При этом вынесли выговор (!), а нам написали «в действиях сотрудника нарушений не выявлено». Во-вторых, о какой безопасности речь, если «клиент» ежедневно переводит деньги на 14 мобильных номеров (не сделав за три месяца ни одной покупки или «нормальной человеческой операции» по карте), и это не считается подозрительным?!
А ещё мы установили, что «наша» кредитная карта
– не единственная в преступной схеме: за три месяца на эти номера было выведено 545 тысяч (и эта цифра далеко не финальная), а затем обналичено, в том числе, через карты Сбербанка. Ещё раз: украли у клиентов Сбербанка и обналичили краденое через Сбербанк. А Сбербанку это неинтересно.
- Банк НЕ высылает кредитные отчёты по почте, даже если это указано в кредитном заявлении (хотя исправно шлёт грозные письма о просроченной задолженности спустя год). Поэтому мама не могла узнать о «своём» кредите вовремя.
- До сих пор Сбербанк НЕ нумерует страницы кредитных договоров и НЕ требует подпись на каждой странице. То есть договор выглядит как филькина грамота, с которой (при желании) возможен любой подлог! Сходу понять по ВТОРОЙ странице, что это
«Заявление на кредитную карту» и что есть ещё ПЕРВАЯ страница – нереально. Нет ни названия, ни нумерации страниц/разделов, ни личных данных… И если сотрудник банка «ведёт» по документу и торопит «это отказ от карты – вот отметка НЕ СОГЛАСНА – подпишите», то многие (образованные, но не очень современные) люди поверят. И очень важно, что форма заявления остаётся такой (небезопасной и непонятной) до сих пор!
В общем, за два года мы поняли, почему в суде у Сбербанка не выигрывают и почему в этом банке никогда не стоит держать свои средства. Знайте сами и предупредите других.
ЧЕГО МЫ ХОТИМ ДОБИТЬСЯ: - Мы хотим, чтобы банк провёл срочное внутреннее расследование – не формальное, а вдумчивое и объективное. Чтобы мы могли в нём участвовать. Чтобы (сейчас и всегда!) банк сотрудничал со следствием и реально помогал в борьбе с мошенниками, а не покрывал их.
- Наша история – проявление масштабной проблемы. Сотрудники Сбербанка одержимы планами продаж, от которых зависит их премия и карьера. Они похожи на продавцов, которые умеют запутать, уговорить, обмануть лишь бы «впарить» побольше (от «мобильного банка» до кредита или страхования). Такой сервис – нечестный, небезопасный – это и есть первопричина, та самая лазейка для мошенников. Это огромные риски для клиентов, которые создаёт сам банк. И мы хотим, чтобы это прекратилось.
За маму и справедливость продолжаем бороться. Огромное всем спасибо! У нас всё.
ИТОГ петийии
2 недели назад я разместила петицию на Change.org. Это был жест отчаяния: в 2014 году мою маму – педагога и ветерана труда – обманул сотрудник Сбербанка, оформив на её имя кредитную карту, с которой впоследствии были украдены все деньги. За два года нашей борьбы мы ничего не добились от банка.
В первую очередь, я и моя семья добивались внимания банка и тщательного расследования, но мы понимали, что многим людям будет полезно узнать нашу историю – она о том, как важно бороться за правду.
За две недели наши требования поддержали более 7 тысяч человек, которые помогали распространять информацию о петиции и продвигали её. Нам писали, делились своими историями и поддерживали сотни незнакомых людей. Это действительно ошеломляет, и мы всегда будем это помнить и благодарить.
Практически сразу банк вышел на связь, начал разбираться, отнёсся к нашему случаю очень внимательно и серьёзно. И на днях было подписано мировое соглашение. Для всех нас это означает главное – справедливость.
Наша история показывает, что в любой ситуации очень важно не терять надежду, отстаивать свою правду и не бояться просить помощи у других. Объединившись вместе, мы доказываем, что каждый голос имеет значение и будет услышан.
У любого из нас есть возможность добиться личной победы и изменений к лучшему. А что хотели бы изменить Вы?
Удачи,
Валентина Воробьева, Москва,
автор петиции
Эту петицию пишем мы – дети – потому что маме почти 60, она не знает о change.org и не в силах тягаться с банком-гигантом. В 2014 году её обманул сотрудник Сбербанка, и эта петиция – последний шанс, чтобы банк заметил нашу историю, разобрался в ней и что-то изменилось для сотен людей, которых обманывают прямо в отделениях банка.
В год своего 175-летия Сбербанк не скупится на пиар. Например, закупает костюмы, имитирующие инвалидность… и Герман Греф в таком костюме получает кредит, рассказывая о доступности и безопасности. А мы за два года узнаём сотни! историй, в которых сотрудники крупнейшего банка обманывают своих клиентов – в основном, бюджетников и пенсионеров – тех самых уязвимых и беззащитных.
Маму зовут Воробьёва Ольга Александровна. Порядочный человек и уважаемый педагог: бывший старший дефектолог СЗАО, ветеран труда с наградами и званиями, 20 лет сложнейшей работы с детьми с аутизмом, нарушениями развития и речи… Два года она тратит здоровье и время на тяжбу, потому что на кону справедливость! и большой кредит, который она не брала.
НАША ИСТОРИЯ: 4 февраля 2014 года мама (добропорядочный клиент Сбербанка на протяжении всей жизни) пришла в отделение № 9038/1616 в Москве. Операционистка сообщила, что на её имя выпущена кредитная карта; мама категорично отказалась. И тогда ей был сказан гениальный текст: «карточка уже выпущена, поэтому по правилам банка вы должны её получить и тут же отказаться». Как человек, ни разу в жизни не имевший кредитов и кредиток, мама не знала «правил» и послушалась сотрудника. Сначала она подписала документы «о получении карты», а затем подписала выданный ей «отказ от карты». Саму карту мама даже не видела и ушла в полной уверенности, что от всего (по всем правилам) отказалась.
ЧЕРЕЗ ГОД МЫ УЗНАЛИ:
- 04.02.2014 на имя мамы была оформлена кредитная карта Momentum (легендарная по числу краж).
- «Отказ от карты» – это на самом деле ВТОРАЯ страница заявления на карту. На ПЕРВОЙ странице с ошибками и без единой подписи были внесены мамины личные данные и номер телефона, который не принадлежал ей 2.5 года. Через него и были украдены все деньги – 160 тысяч рублей.
- 04.02.2014 к этому номеру был подключен «Мобильный банк» и привязана карта. Каждый день реальный владелец номера (фирма-однодневка) выводил деньги с карты на мобильные телефоны – «пополнял баланс» через смс. За три месяца все деньги были выведены на 14 мобильных номеров, оформленных на граждан Узбекистана.
* Старый номер мамы оставался в базе банка (хотя к нему не была подключена ни одна услуга/карта и «сообщать о смене номера» не было смысла и обязанности). Важно, что он был внесён на ПЕРВУЮ страницу трижды - как домашний, рабочий и мобильный - хотя ВСЕ актуальные номера в базе банка имелись. То есть вот он «умысел».
ПОЗИЦИЯ БАНКА стала понятна спустя время: «надо смотреть, что подписываешь». Но одно дело – поверить телефонным мошенникам (например), и совсем другое – прийти в свой банк к сотруднику «при исполнении», который обманным путём получает подписи (а ещё подделывает кредитное заявление и активирует карту). Каким бы доверчивым ни был клиент, это не отменяет вины сотрудника и ответственности банка!
ЗА ДВА ГОДА МЫ СДЕЛАЛИ ВСЕ, ЧТО МОГЛИ: Была долгая и бессмысленная переписка с банком, открыто уголовное дело по статье «мошенничество», идёт следствие (с нашим активным участием)… и был суд, который мы проиграли. Потому что Сбербанк занимает позицию «ничего не докажете» и всё для этого делает: подолгу и не по существу отвечает на запросы (или не отвечает вовсе), тянет время, не помогает следствию (а эксперты «со стороны» ничего не могут, потому что нужен доступ к системе банка)... Мол, пусть полиция и суд разбираются, а как они разберутся без участия банка – непонятно. Сейчас мы ждём апелляцию, но силы по-прежнему неравны.
СБЕРБАНК НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО (как и в случаях многих других людей):
- НЕ провёл серьёзного внутреннего расследования: множество нестыковок, нарушений, «кто активировал карту» – всё неважно.
- НЕ ответил ни на один запрос мамы, который имел значение для суда или следствия. До сих пор обещает ответить в течение 30 дней, затем 60, 90 и до бесконечности. И жаловаться на это абсолютно НЕКОМУ.
- Банк НЕ сотрудничает со следствием, запомните. Многие жалуются, что следователи не хотят возбуждать уголовные дела и ничего не расследуют. Поверьте, они даже при желании не могут работать, потому что банк не считает их за людей (это кстати цитата не откуда-нибудь, а из прокуратуры). На любой запрос банк отвечает долго и отписками, не проявляя никакой заинтересованности или желания помочь.
- Служба безопасности банка НЕ эффективна. Вы не найдёте официальной статистики, но количество пострадавших клиентов именно в Сбербанке просто гигантское – достаточно почитать банковские форумы или пообщаться со следователями, у которых под дела Сбербанка выделены целые шкафы…
В нашем случае: никто не проверил работу операционистки - ей поверили на слово. При этом вынесли выговор (!), а нам написали «в действиях сотрудника нарушений не выявлено». Во-вторых, о какой безопасности речь, если «клиент» ежедневно переводит деньги на 14 мобильных номеров (не сделав за три месяца ни одной покупки или «нормальной человеческой операции» по карте), и это не считается подозрительным?!
А ещё мы установили, что «наша» кредитная карта
– не единственная в преступной схеме: за три месяца на эти номера было выведено 545 тысяч (и эта цифра далеко не финальная), а затем обналичено, в том числе, через карты Сбербанка. Ещё раз: украли у клиентов Сбербанка и обналичили краденое через Сбербанк. А Сбербанку это неинтересно.
- Банк НЕ высылает кредитные отчёты по почте, даже если это указано в кредитном заявлении (хотя исправно шлёт грозные письма о просроченной задолженности спустя год). Поэтому мама не могла узнать о «своём» кредите вовремя.
- До сих пор Сбербанк НЕ нумерует страницы кредитных договоров и НЕ требует подпись на каждой странице. То есть договор выглядит как филькина грамота, с которой (при желании) возможен любой подлог! Сходу понять по ВТОРОЙ странице, что это
«Заявление на кредитную карту» и что есть ещё ПЕРВАЯ страница – нереально. Нет ни названия, ни нумерации страниц/разделов, ни личных данных… И если сотрудник банка «ведёт» по документу и торопит «это отказ от карты – вот отметка НЕ СОГЛАСНА – подпишите», то многие (образованные, но не очень современные) люди поверят. И очень важно, что форма заявления остаётся такой (небезопасной и непонятной) до сих пор!
В общем, за два года мы поняли, почему в суде у Сбербанка не выигрывают и почему в этом банке никогда не стоит держать свои средства. Знайте сами и предупредите других.
ЧЕГО МЫ ХОТИМ ДОБИТЬСЯ: - Мы хотим, чтобы банк провёл срочное внутреннее расследование – не формальное, а вдумчивое и объективное. Чтобы мы могли в нём участвовать. Чтобы (сейчас и всегда!) банк сотрудничал со следствием и реально помогал в борьбе с мошенниками, а не покрывал их.
- Наша история – проявление масштабной проблемы. Сотрудники Сбербанка одержимы планами продаж, от которых зависит их премия и карьера. Они похожи на продавцов, которые умеют запутать, уговорить, обмануть лишь бы «впарить» побольше (от «мобильного банка» до кредита или страхования). Такой сервис – нечестный, небезопасный – это и есть первопричина, та самая лазейка для мошенников. Это огромные риски для клиентов, которые создаёт сам банк. И мы хотим, чтобы это прекратилось.
За маму и справедливость продолжаем бороться. Огромное всем спасибо! У нас всё.
ИТОГ петийии
2 недели назад я разместила петицию на Change.org. Это был жест отчаяния: в 2014 году мою маму – педагога и ветерана труда – обманул сотрудник Сбербанка, оформив на её имя кредитную карту, с которой впоследствии были украдены все деньги. За два года нашей борьбы мы ничего не добились от банка.
В первую очередь, я и моя семья добивались внимания банка и тщательного расследования, но мы понимали, что многим людям будет полезно узнать нашу историю – она о том, как важно бороться за правду.
За две недели наши требования поддержали более 7 тысяч человек, которые помогали распространять информацию о петиции и продвигали её. Нам писали, делились своими историями и поддерживали сотни незнакомых людей. Это действительно ошеломляет, и мы всегда будем это помнить и благодарить.
Практически сразу банк вышел на связь, начал разбираться, отнёсся к нашему случаю очень внимательно и серьёзно. И на днях было подписано мировое соглашение. Для всех нас это означает главное – справедливость.
Наша история показывает, что в любой ситуации очень важно не терять надежду, отстаивать свою правду и не бояться просить помощи у других. Объединившись вместе, мы доказываем, что каждый голос имеет значение и будет услышан.
У любого из нас есть возможность добиться личной победы и изменений к лучшему. А что хотели бы изменить Вы?
Удачи,
Валентина Воробьева, Москва,
автор петиции
-
BMV
- Поблагодарили: 1 раз
1496: bebe:
Так что в итоге-то? "Не прокатило" и всё? А наказать? А компенсация?
И а куда копия договора у мамы делась?
Итог следующий:
-во всех пустых полях ставить прочерки
-нумеровать станицы договора самому
-не соваться в банк вообще, если не шаришь. Или брать с собой человека, который действительно шарит.
От себя расскажу историю со сбербанком тоже занимательную:
Понадобился кредит. Немного, всего 30000р. Планировал рассчитаться за 2 месяца. Заполнил анкету на сайте, указал срок 2 года. На следующий день позвонили - одобрили, ставка 20.9%. Иду.
В договоре - 32000 р. На вопрос зачем мне 32000, когда мне нужно 30000 р. мне рассказали, что 2000 - это страхование кредита от потери работы. Причем в договоре нигде (я подчеркиваю, я читал весь договор) о страховании не было ни слова. Я посмеялся, но сказал "Убрать!" Вышла сама Тётя-Администратор, пожурила девочку за то, что та не смогла убедить меня в необходимости столь важной вещи, как страхование кредита от потери работы, и стала убеждать сама. Не убедила.
Я ей сказал, что в таком случае ПСК возрастает аж до 27,7% мне был продемонстрирован ПСК в договоре, где красовалось число 20,9% с суммой 32000 р.
Далее мне было сказано, что без страховки кредит не одобрили бы. Враньё, оформление страховки является добровольной услугой и отказ от нее не влечет никаких санкций со стороны банка, а так же не может послужить причиной отказа в оформлении кредита. Однако, это новое заявление и ожидание одобрения по-новой.
Я решил, что возьму кредит и напишу заявление об отказе от страховки. В таком случае, если заявление написать в течение двух недель, то возвращается сумма страховки за вычетом НДС! Это не та информация, которую мне предоставили там, в банке. Это то, что я знал сам, т.к. когда-то нашел в интернете. Озвучивать её я не стал.
Но мне не хотелось просто так дарить даже НДС с той "услуги", которую мне навязали. И я придумал план-капкан:
Я попросил оформить кредит на моментальную карту, хотя можно было получить деньги на свою основную зарплатную карту. Моментальная карта бесплатная. Далее, после зачисления денег 32000 р. (2000 р. за страховку списываются на следующий день), я снял все деньги в банкомате 32000 р., вернулся в отделение и написал заявление о закрытии моментальной карты. Всё! денег на страховку нет, и списывать их неоткуда, карта закрыта!
На следующий день я на всякий случай пришел в банк для написания заявления об отказе от страховки по кредиту, но этого не потребовалось, т.к. девушка сказала, что из-за того, что денег для оплаты страховки не было, оно было отменено. Кстати сказать, отменено той самой девушкой, что и выдавала мне кредит.
Кредит погасил через месяц, справку о закрытии кредита получил (получать обязательно и хранить).
Так что в итоге-то? "Не прокатило" и всё? А наказать? А компенсация?
И а куда копия договора у мамы делась?
Итог следующий:
-во всех пустых полях ставить прочерки
-нумеровать станицы договора самому
-не соваться в банк вообще, если не шаришь. Или брать с собой человека, который действительно шарит.
От себя расскажу историю со сбербанком тоже занимательную:
Понадобился кредит. Немного, всего 30000р. Планировал рассчитаться за 2 месяца. Заполнил анкету на сайте, указал срок 2 года. На следующий день позвонили - одобрили, ставка 20.9%. Иду.
В договоре - 32000 р. На вопрос зачем мне 32000, когда мне нужно 30000 р. мне рассказали, что 2000 - это страхование кредита от потери работы. Причем в договоре нигде (я подчеркиваю, я читал весь договор) о страховании не было ни слова. Я посмеялся, но сказал "Убрать!" Вышла сама Тётя-Администратор, пожурила девочку за то, что та не смогла убедить меня в необходимости столь важной вещи, как страхование кредита от потери работы, и стала убеждать сама. Не убедила.
Я ей сказал, что в таком случае ПСК возрастает аж до 27,7% мне был продемонстрирован ПСК в договоре, где красовалось число 20,9% с суммой 32000 р.
Далее мне было сказано, что без страховки кредит не одобрили бы. Враньё, оформление страховки является добровольной услугой и отказ от нее не влечет никаких санкций со стороны банка, а так же не может послужить причиной отказа в оформлении кредита. Однако, это новое заявление и ожидание одобрения по-новой.
Я решил, что возьму кредит и напишу заявление об отказе от страховки. В таком случае, если заявление написать в течение двух недель, то возвращается сумма страховки за вычетом НДС! Это не та информация, которую мне предоставили там, в банке. Это то, что я знал сам, т.к. когда-то нашел в интернете. Озвучивать её я не стал.
Но мне не хотелось просто так дарить даже НДС с той "услуги", которую мне навязали. И я придумал план-капкан:
Я попросил оформить кредит на моментальную карту, хотя можно было получить деньги на свою основную зарплатную карту. Моментальная карта бесплатная. Далее, после зачисления денег 32000 р. (2000 р. за страховку списываются на следующий день), я снял все деньги в банкомате 32000 р., вернулся в отделение и написал заявление о закрытии моментальной карты. Всё! денег на страховку нет, и списывать их неоткуда, карта закрыта!
На следующий день я на всякий случай пришел в банк для написания заявления об отказе от страховки по кредиту, но этого не потребовалось, т.к. девушка сказала, что из-за того, что денег для оплаты страховки не было, оно было отменено. Кстати сказать, отменено той самой девушкой, что и выдавала мне кредит.
Кредит погасил через месяц, справку о закрытии кредита получил (получать обязательно и хранить).
04.07.2017
Глава отделения Сбербанка в Чечне похитил более миллиарда рублей
На руководителя отделения Сбербанка в Чечне завели уголовное дело. По версии следствия, Сайд-Магомед Джабраилов создал 12 фирм-однодневок, с помощью которых незаконно обналичил более миллиарда рублей.
"Уже установлено, что организации зарегистрированы на подставных лиц, которые не имеют какого-либо отношения к их деятельности. А незаконные банковские операции совершены с помощью расчетных счетов, открытых в Сбербанке. Государству причинен ущерб на сумму более 298 млн рублей", - сообщили в пресс-службе МВД РФ по Чечне.
о материалам прокурорских проверок возбуждено и расследуется еще восемь уголовных дел. Джабраилов объявлен в розыск. По имеющимся данным, подозреваемый скрывается от следствия за пределами Российской Федерации.
Сам Сбербанк пока "не может прокомментировать данную ситуацию, так как по факту полученной информации проводится проверка", передает РИА Новости.
https://rg.ru/2017/07/04/reg-skfo/glava ... rbanka-v-c ... ublej.html
А тут еще интереснее пишут
http://www.rbc.ru/society/03/07/2017/59 ... 2bf7047b26
https://youtu.be/JSCM_xxzKB4
Глава отделения Сбербанка в Чечне похитил более миллиарда рублей
На руководителя отделения Сбербанка в Чечне завели уголовное дело. По версии следствия, Сайд-Магомед Джабраилов создал 12 фирм-однодневок, с помощью которых незаконно обналичил более миллиарда рублей.
"Уже установлено, что организации зарегистрированы на подставных лиц, которые не имеют какого-либо отношения к их деятельности. А незаконные банковские операции совершены с помощью расчетных счетов, открытых в Сбербанке. Государству причинен ущерб на сумму более 298 млн рублей", - сообщили в пресс-службе МВД РФ по Чечне.
о материалам прокурорских проверок возбуждено и расследуется еще восемь уголовных дел. Джабраилов объявлен в розыск. По имеющимся данным, подозреваемый скрывается от следствия за пределами Российской Федерации.
Сам Сбербанк пока "не может прокомментировать данную ситуацию, так как по факту полученной информации проводится проверка", передает РИА Новости.
https://rg.ru/2017/07/04/reg-skfo/glava ... rbanka-v-c ... ublej.html
А тут еще интереснее пишут
http://www.rbc.ru/society/03/07/2017/59 ... 2bf7047b26
Рамзан Кадыров откуда Вам деньги? Аллах дает!Ранее, 3 июня, портал «Кавказ.Реалии» (проект «Радио Свобода») со ссылкой на источник сообщил, что спикер парламента Чечни Магомед Даудов требовал от Джабраилова 30 млн руб. Как сообщили источники издания, вымогательство происходило в кабинете первого заместителя председателя правительства Чечни Якуба Закриева. В этот момент там также присутствовали заместитель министра МВД по Чечне Апти Алаудинов, а также генеральный прокурор Чечни Шарпуди Абдул-Кадыров.
Собеседник издания отметил, что «все вышеназванные лица» должны были стать «гарантом того», что в случае отказа против Джабраилова будет возбуждено уголовное дело по подозрению «в пособничестве боевикам». Джабраилов отказался отдать названную сумму и ушел в отпуск. Однако сразу после отъезда из Чечни его объявили в федеральный розыск, отмечает издание.
Представители властей Чечни на момент выпуска заметки не комментировали публикацию издания.
https://youtu.be/JSCM_xxzKB4
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
