Бойкот голосования

[Splinter]

Да этож образец когда на желание граждан положили с прибором!

Если уж так категорично рассуждать, то на желание граждан положили с прибором еще на референдуме по поводу СССР.
А в 1996 году был реальный шанс и вся олигархическая верхушка тряслась как бы Ельцин не потерял кресло, были мобилизованы охулиарды денег и людских ресурсов, туры с поп-певцами помнишь по городам?

Зюганов сдал назад, так теперь и сидит, типа, в оппозиции, грозно хмуря брови в думе.

[Splinter]

про тот случай отнекиваются что там не одна Россия решала

Тогда решала не Россия, а СССР.
Народу СССР, а не России дали право выбора, "парад суверенитетов" перед этим начался, вот это все и понеслось.
Это тоже были внутренние выборы.
Внутренние выборы страны под названием СССР.

[bubuka]

Так точно, за победу даже не думал бороться а наоборот призывал сторонников сидеть дома.

Прям как автор этих строк сейчас ))

[Апологет]

не надо ходить на выборы

Чисто на всякий случай: а что надо делать?

[bubuka]

№ 214: олег307, Ты это, проверься, у тебя словарный запас обращений исчерпан словами "дибилушка, туп, глуп". На себя это обрати наконец.
Тебе уже сказали, что дебил тут - ты. Почитай хоть газету не знаю, или классику. А то все Маркс, Ленин, Сталин.

[bubuka]

№ 215: Апологет, Ну ты понял, у него рецептов нет. Одна теория. Он не может сказать что делать, он может "налаживать горизонтальные связи" чтобы "в будущем" (лет через стопицот), "когда придёт момент", у него была "сила".

[Апологет]

выборами вопрос власти не решается и надо делать свои структуры (профосоюзы\советы)

Т.е. из политической жизни в её классическом понимании выключиться совсем?

И приход к власти _только_ через революцию и свержение строя?

Должны быть серьёзные основания выбрать _только_ такой путь, не так ли?

[Splinter]

Всё зависит от того какой идеологии придерживаешься и какие цели пред собой ставишь.

Если социалист\коммунист, то ясно, что выборами вопрос власти не решается и надо делать свои структуры (профосоюзы\советы) с последующим развитием описанных у классиков и в истории.

Я не знаю как у вас в стране эльфов, но профсоюзы и региональные советы не решают вообще ничего.
По буквам: Никита, Илья, Харитон, Ульяна, Яна

[Апологет]

профсоюзы и региональные советы не решают вообще ничего

Я так понимаю, у тебя профсоюзы не те. Неправильные.

Надо в правильные. Под знамя Кургиняна Платошкина _____________ (подставьте нужное, пожалуйста, я теряюсь в быстро меняющейся диспозиции).

[bubuka]

№ 220: Splinter, Максим, вот уж пошто ты туда пошел, не знаю, но и то к тебе больше уважение, чем к этим сектантам марксистских кружков.
Он говорит об умении работы с коллективами, только коллективов он в глаза не видел. Он говорит о логике, а сам ее постит, но не использует от слова совсем.
Он вместо убеждения таких дураков, как я, сходу вешает ярлыки - глуп, туп, дибилушка, вот и вся его диалектика. "Кто не с нами, тот против нас!" "В жбан его!" Ликбезы устраивает, сам не желая образование нормальное получить.
ИМХО этот персонаж затесался в левацкие ряды, чтобы и дальше расшатывать единственную альтернативу существующей власти.

[Splinter]

Они в первую очередь решают вопрос первичной организации людей. Дальше уже встанет вопрос во что это выльется и в какой форме.

И да, оно решает, и очень сильно.

Я тя умоляю.
Поверь мне на слово.
Ну или не верь, мне все равно.

[Апологет]

Нет, строить свою политическую жизнь. Играть с шулером бесполезно, выиграть нельзя.

Ты не мог бы ответить на вопрос, а не кидаться пустыми лозунгами?

Строить политическую жизнь без партии и каких бы то ни было выборов? Правильно?

А что делать-то всё равно не понятно.

[Апологет]

а что надо делать?

Что предлагаешь делать

Извините, но я тут хрюкнул

Я ответил на вопрос

Спасибо

[Splinter]

Не надо меня умолять, я это знаю на личном опыте. Это если тебя не устраивает опыт классиков столетней давности.

А, ну ладно.
Я не настаиваю.

[Splinter]

Что предлагаешь делать и что может помочь в организации граждан?

Я не мессия, у меня готовых рецептов для каждого нет.
Предлагаю иметь голову на плечах, желательно с мозгами внутри.

[Апологет]

надо делать свою партию

Мама дорогая. Я думал, что тут только у Маньяка "выборы" - это строго сование бюллетеня в урну.

"На выборы, не ходить", но партию делать. Ну-ну.

Ещё раз спасибо.

[Splinter]

И что делать дальше с этой головой?

Это я уж точно не советчик, мне со своей бы головой разобраться, за чужие я отвечать не берусь.

[qwertyy]

Спрлинтеррррр))) Веррнулся))) А по теме, голосуй, не голосуй...один фиг проиграешь((((

[BadBlock]

Так точно, за победу даже не думал бороться а наоборот призывал сторонников сидеть дома.

Тут ещё один момент: власть в октябре 1993-го показала, что будет с теми, кто решит её свалить законными методами.
Для 1996 года октябрь 93-го был буквально вчера.
Я полагаю, киборг вполне был способен перепоказать.

[Splinter]

Вывод один, законных методов для смены власти не существует.

Поправка: в нынешней ситуации не существует.
Кардинальные перемены почти всегда проходили насильственным способом, даже в благополучной Европе.
Франция и третья республика, например.

[anykeyto]

Вывод один, законных методов для смены власти не существует.

Кардинальные перемены почти всегда проходили насильственным способом, даже в благополучной Европе.
Франция и третья республика, например.

Беда только в том, кардинальные перемены чаще всего совершаются тогда, когда люди начинают гибнуть сотнями и тысячами. Это показала первая мировая. Это показала вторая мировая. Это показывает история всех революций. Что в России что за её пределами. Мы люди до конца не верим в происходящее до тех пор пока не убьют соседа, пока не посадят родственника. Пока не закончится еда в холодильнике и в магазинах одновременно... Люди не умеют учиться на своих ошибках похоже. Приходится каждый раз, чуть ли не с нуля, набивать себе шишки из человеческих жизней, к сожалению.
Простите, посмотрел с Турками ролик. Под впечатлением...

[Пойманый_маньяк]

Беда только в том, кардинальные перемены чаще всего совершаются тогда, когда люди начинают гибнуть сотнями и тысячами. Это показала первая мировая.

Есть мнение, что как раз глобальные перемены служат причиной для гибели сотен, тысяч и миллионов.
Что показала например Гражданская.

Все начинают рваться к власти, включая соседей по глобусу.

[anykeyto]

Что показала например Гражданская.

Все начинают рваться к власти, включая соседей по глобусу.

Не совсем так. Гражданская война стала результатом и апогеем всех противоречий в царской России. Но началось все не с этого. Началось все с Кровавого воскресенья, когда Николай второй приказал расстреливать народ пришедший к нему с петицией.

Конкретно гражданская война это результат того, что страну Николай втяну в семейные распри со своим двоюродным братом Вилли. Когда начали люди миллионами гибнуть в окопах от пуль и хлора, тогда и только тогда большевики становились все более популярными. Не потому, что рвались к власти, а потому, что предложили людям выход из этой кровавой истории. Выход тяжелый, сложный, но выход.

[Пойманый_маньяк]

Не совсем так. Гражданская война стала результатом и апогеем всех противоречий в царской России. Но началось все не с этого. Началось все с Кровавого воскресенья, когда Николай второй приказал расстреливать народ пришедший к нему с петицией.

Конкретно гражданская война это результат того, что страну Николай втяну в семейные распри со своим двоюродным братом Вилли...

А конкретно гражданская на Украине (Донбасс) начались с распрей между какими братьями?

Желающие влезть на табуретку повыше есть всегда, даже в стаях животных, при схватках за место вожака.
А оптимальный момент для нападения, совершенно очевидно - когда текущая власть максимально ослаблена.

И революционная неразбериха

- Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются: ты за большевиков али за коммунистов?
- Чего?
- Я спрашиваю, вы за большевиков, али за коммунистов?
- Я за Интернационал.
- А ты за какой, за второй или за третий?
- Чего за второй?
- Интернационал.
- За тот, за который нужно, за тот и стою.
- А все-таки?
- А Ленин в каком был?
- В третьем. Он его и создал, третий большевистский.
- Ну и я за третий.
(с)

вкупе с не у всех популярной продразверсткой и прочим ажиотажем, этому способствуют, ослабляя противника.

И царские противоречия тут особо не при чем, царь к этому моменту был уже не у дел.

[BadBlock]

Простите, посмотрел с Турками ролик. Под впечатлением...

Который?

[qwertyy]

https://youtu.be/S0_F_eL05kg 

[anykeyto]

Простите, посмотрел с Турками ролик. Под впечатлением...

Который?

https://www.youtube.com/watch?v=A-0hZndihNM 

Турция — тюрьма? Группа Юрум о музыке и сопротивлении фашизму // По-живому

[Е.В.Гений]

"Не читал, но осуждаю!"

В смысле, всю тему не читал.

А вопрос такой: где можно голосовать? Только по месту прописки или где угодно?

[tehnolog]

Не хочу никаких перемен в ближайшие 10 лет.

[Splinter]

Не хочу никаких перемен в ближайшие 10 лет.

А почему именно в 10, а не в пять или, скажем в пятнадцать?
У тебя откуда такой рубеж?