Доступность жилья

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 150 Сообщение bubuka » 13 дек 2020 00:51

TheJudge писал(а) ↑ 12 дек 2020 12:40:
bubuka писал(а) ↑ 12 дек 2020 10:23: Не будет тратить меньше денг, потому что первично квартиры с фиксированной небольшой заложенной прибылью будут уходить кому надо с помледующей перепродажей уже по другим ценам. Этот путь нереализуем.
Этот путь реализован в Китае. Последующая перепродажа там сопряжена с массой сложностей и огромными налогам (порядка 25%). Плюс при мощном строительстве, навара может и не случиться вовсе.
bubuka писал(а) ↑ 12 дек 2020 10:23: Сейчас идут правильные попытки дерегулировать сферу жилой недвижимости через саморегулируемые организации в строительстве и кооперацию банков и застройщиков.
Ну мы же не первые на этом пути? Где-то удалось таким макаром решить вопрос с жильём?
Пока что кооперация банков и застройщиков приводит только к увеличению стоимости и снижению доступности.
bubuka писал(а) ↑ 12 дек 2020 10:23: Их возможность заработать в три раза больше себестоимости ограничивает конкуренция.
Если бы конкуренция работала, как в методичках, то цены бы падали. А они растут.
Если бы конкуренция не работала, то цены были в разы больше, как по твоим методичкам. Ведь ничто же не ограничивает жадность капиталиста.

В новейшей истории цены на квартиры падали только один раз. В 98 году и только выраженные в долларах, т.к. тогда большинство населения, кто имел накопления, держали их в валюте, и основная часть ценников на жильё тоже была выражена в валюте.
Из-за дефолта по ГКО многие остались без денег с перспективой резкого обнищания по причине девальвации рубля. Спрос резко упал и те, кто вкладывался в недвигу, но потерял сбережения, не все, но многие, выкинули эти квартиры на рынок для срочной продажи. Квартиру можно было купить на баксы, вырученные до дефолта от продажи 9-ки(машины).

Конечно можно ограничить спрос по рецепту КНР, усложнив покупку/продажу жилья, но как тогда улучшать жилищные условия тем, у кого родились дети например? У нас кстати тоже есть 13% налога на продажу недвиги, срок владения которой менее 5 лет. И налог на имущество растёт, и уменьшает выгоду от вложений в покупку жилья в инвест.целях.

Вот увеличить темпы строительства в принципе реально и может привести к снижению цен вследствие повышения предложения, но опять же не государственными методами. Правительство Москвы со своей реновацией что-то не очень помогло снизить цены пока. Цены на торгах мун.имуществом правительства Москвы на кв. в новостройках не сильно ниже рыночных.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 151 Сообщение bubuka » 13 дек 2020 01:22

№ 144: TheJudge, геморно картинки статистики с планшета вставлять, посмотри на сайте Росстата статистику ввода жилья, а именно индекс ввода в действие домов, там показано в % к 1990 году. https://rosstat.gov.ru/storage/mediaban ... i-graf.xls
В 2019м - 615.

В абсолютных цифрах (млн.м2) рост с 2000 года с 30 до 82 https://rosstat.gov.ru/storage/mediaban ... i-graf.xls
ИЖС растёт, забирая на себя долю больших квартир в мкд.

Так что если тебя не устраивают цены на квартиры в МКД или их площадь, ты волен построить себе дом-хоромы на свою семью и возможно даже дешевле 3ки. И это тоже ограничит спрос на квартиры.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 152 Сообщение bubuka » 13 дек 2020 01:32

Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 13:16: Да, забыл, дак где посмотрет себестоимость?
Вот тут:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/stroi135.xls
Рост с 2000 по 2019 год в 8.5 раз

Или тут по регионам с 2010 года:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediaban ... 35_sub.xls

Но это без пристроек, надстроек, внутренних помещений и без ИЖС.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 153 Сообщение TheJudge » 14 дек 2020 11:12

Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Пятерочка квартирка уже будет стоить точно. В общем то сколько сейчас и получается.
Вот так вот взять и в два раза из головы цену увеличить, это сильно :)
Постоянные издержки не сильно сказываются на стоимости жилья. Иначе бы стоимость квадратного метра сильно зависела от этажности дома, чего пока не наблюдается. И в котеджах\таунхаусах, квадрат стоил бы не дешевле, чем в МКД, а дороже в разы, если не на порядок.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Ну прям таки все?
Прям таки всё, что выпускается сейчас. Иначе где, спрашивается, плоды НТР, НТП и повышения производительности труда? Ну не в растущих же состояниях капиталистов? Хотя погоди те ка...
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: В некотором роде дефляция играет полезную роль, например в производстве электроники. Однако есть много причин почему дефляция это плохо.
Дефляция, это необходимое и неотъемлемое свойство, а также последствие роста производительности труда.
Если вчера 100 человек производили 1000 единиц продукции, а сегодня с этим справляются 10 человек, то производительность труда выросла в 10 раз, а значит каждый работник может позволить себе больше единиц этой же продукции. Это правило замечательно работало даже при капитализме, в самый его расцвет середины 20 века. Когда один (!!!) работающий муж мог 1) Обеспечивать всю семью 2) играючи выплатить кредиты за жильё и образование 3) позволить себе при этом хорошие и возрастающие расходы на всё остальное. Всё это отлично и наглядно работало, пока капитализм был промышленный. А когда он перешёл в фазу финансового капитализма, тенденции развернулись в обратку. Теперь рост производительности труда, это рост стоимости акций, от которых работяге ни горячо, ни холодно, его реальные доходы при этом не растут, а то и падают, через рост затрат в реальном выражении. В итоге имеем что имеем. Надутые биржевые пузырищи, триллионы денег QE, которые вваливаются не в реальную экономику, а в те же пузыри, двое работающих в семье, сводящих концы с концами и кредиты на всю жизнь.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: При снижении цен, люди перестают тратить, они ждут когда цена упадет еще ниже чобы выгодно совершить сделку.
Серьёзно? Кривая спроса-предложения говорит ровно об обратном. Как и вся практика, опять же. При снижении цен, потребление растёт, особенно на дорогие товары, потому что всё большее количество людей может их себе позволить. Это верно как для всякой электроники, где снижение цен на компьютеры\смартфоны\планшеты всегда сопровождалось ростом продаж (до полного насыщения и даже перенасыщения рынка), так и для товаров первой необходимости, включая жильё, когда рост доходов и снижение стоимости жилья в реальном выражении сопровождалось ростом спроса. Всё это прекрасно работает, пока производство способно удовлетворять растущий спрос.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: И в какой то степени да, инфляция нормальное явление
А что, простите, нормального в том, что работать все стали эффективнее, а зарабатывать при этом меньше?
Т.е. выполнил ты все задачи на два дня раньше срока, а за эти два дня, ещё что то полезное сделал, молодец, лишился премии!
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Побегал по цифрам мировой статистики, нашел график сколько нужно лет специалисту чтобы купить 60кв.метров недалеко от центра
Как видно, тенденция к росту вполне себе проглядывает. И, напоминаю, полвека назад, в тех же США, на жильё тратился годовой заработок одного работающего человека.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: А почему не будет дешеветь, объясняю на примере МСК. Это до банального просто. Суть вся в спросе и предложении. Население МСК растет, растет и спрос а следовательно растет и цена. В мире население растет, растет спрос а следовательно растет цена.
С первой половиной всё понятно. Но это работает только при фиксированном предложении? Что же мешает это самое предложение увеличить?
Потому что, напоминаю, полвека назад вся эта схема замечательно работала в ОБЕ стороны. Рост спроса вызывал рост предложения и то же жильё даже дешевело в реальном выражении, да ещё и при взрывообразном росте населения. Что за технологии такие были у наших предков, которые позволяли таки работать эффективнее и строить жильё по низким ценам?
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: А теперь посмотрим на Воркуту. Население там уменьшается, спрос практически нулевой.
Там просто с работой туго, а население не при делах. Потому что так-то, население всех развитых стран давно уменьшается. И в России тоже. Что не мешает всем этим странам ставить новые рекорды стоимости жилья.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: То есть цена на недвигу упадет когда население Сарова начнет снижаться
Да оно, в общем-то, статично. Умирает больше, чем рождается. Плюс ещё уезжает молодёжь. Да и купить недвигу в Сарове, иногородние не могут просто так. Т.е. у нас растёт спрос на закрытом ограниченном рынке.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: В долгосрочной перспективе ты выигрываешь удорожанием своей недвижимости.
В чём выигрываешь то? Если ты не инвестор, и покупаешь недвижимость, подумать только, чтобы в ней жить, то тебе всё равно сколько она стоит. Потому что это твоё единственное жильё, в котором ты живёшь. А если у тебя ещё и дети есть, то ты проигрываешь. Потому что детям купить своё жильё, будет ещё сложнее, чем тебе. Вплоть до того, что придётся им в этом помогать деньгой, когда ты к 55 годам ипотеку выплатишь и они наконец смогут от тебя съехать.
Нихера не шутка, к слову, в тех же США, херова гора людей за 40 живёт с родителями, потому что свою недвигу позволить себе не могут.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Везде это где? Везде в по РФ видимо.
Практически по всему глобусу. Глобальная прибыль фактически обнулилась, если где ещё есть какой-то рост, то исключительно за счёт нарастающего расслоения.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Взять Чехию, тебе выгоднее всю жизнь жить на ренде за 35 000 крон и потом не иметь своей недвижимости, или платить 20 000 крон 30 лет но зато к 50 годам квартира будет полностью твоей и даже будет что детям оставить?
Или третий вариант, понять, что же такое умели наши предки, что можно заиметь свою недвижимость после 5 лет ипотеки с 20 000 крон, а не 30. И иметь к 30 годам уже свой угол и возможность заводить детей, например. Даже много. Которые после 50 не будут вокруг тебя кружить акулами, в ожидании, когда ты помрёшь и они смогут раздербанить твою недвигу.
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Получается у нас сейчас доходы на уровне 2008 года. Охереть прорыв. 12 лет без движения считай. Невига понятно дело выросла, спрос вырос потомучто, а вот доходы уже 12 лет как не изменились.
О как, т.е. недвига подорожала, потому что вырос спрос при падающем населении. :)
Avp1991 писал(а) ↑ 12 дек 2020 22:59: Неудивительно что времени на покупку приходится тратить больше.
Удивительно, что все делают вид, что всё норм, так и надо. Вместо попыток осознать и решить проблему.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 154 Сообщение TheJudge » 14 дек 2020 11:21

bubuka писал(а) ↑ 13 дек 2020 00:51: Если бы конкуренция не работала, то цены были в разы больше, как по твоим методичкам.
Так они и есть в разы больше, чем раньше.
bubuka писал(а) ↑ 13 дек 2020 00:51: Ведь ничто же не ограничивает жадность капиталиста.
Ограничивает. Платёжеспособный спрос.
Т.е. недвига строится, по сути, не для всего населения, а только отдельной прослойки тех, кто хоть как-то может себе её позволить.
bubuka писал(а) ↑ 13 дек 2020 00:51: Конечно можно ограничить спрос по рецепту КНР, усложнив покупку/продажу жилья, но как тогда улучшать жилищные условия тем, у кого родились дети например?
А в чём проблема, если ты расширяешься и меняешь единственное жильё на единственное?
Хотя в Китае вообще ход конём сделали и недвиги настроили столько, что семья вполне может себе сразу купить квартиру на 100 квадратов.
bubuka писал(а) ↑ 13 дек 2020 00:51: У нас кстати тоже есть 13% налога на продажу недвиги, срок владения которой менее 5 лет.
Там 13% на разницу между покупной и продажной и срок вроде 3 года, а не 5 лет.
bubuka писал(а) ↑ 13 дек 2020 01:22: Так что если тебя не устраивают цены на квартиры в МКД или их площадь, ты волен построить себе дом-хоромы на свою семью и возможно даже дешевле 3ки. И это тоже ограничит спрос на квартиры.
У меня дети, поэтому вариантов, кроме как МКД в районе с инфраструктурой, нет. Чалить час до/из школы/кружков/любой точки в городе хер знает как, это не то, чего бы я хотел для своих детей.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 155 Сообщение bebe » 14 дек 2020 12:43

TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: Там 13% на разницу между покупной и продажной и срок вроде 3 года, а не 5 лет.
У нас тоже налог только на разницу.

И срок у нас применяется и в 3 года, и в 5 лет, зависит от того как ты получил недвигу в собственность.
Трехлетний срок владения применяется, если:

недвижимость была куплена до 01.01.2016 года;*
квартира или другая недвижимость – это наследство или подарок от близких родственников;
это приватизированная квартира;
квартира была получена по договору пожизненного содержания с иждивением.

Для всех остальных случаев действует срок в пять лет.
Тут все подробно https://ndflka.ru/article/nalog-na-jile ... -kvartiry/

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 156 Сообщение Splinter » 14 дек 2020 13:22

bebe писал(а) ↑ 14 дек 2020 12:43: недвижимость была куплена до 01.01.2016 года;*
квартира или другая недвижимость – это наследство или подарок от близких родственников;
И вот тут тебя встретят бюрократические сюрпризы.
Попробуй оформить спустя 10 лет право на наследования по завещанию.
Подарок от близкого родственника, легализуй на себя!
Я долго бодался, пока не добился, что теперь я собственник дома в Мордовии.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 157 Сообщение Ret » 14 дек 2020 14:51

Splinter писал(а) ↑ 14 дек 2020 13:22: Я долго бодался, пока не добился, что теперь я собственник дома в Мордовии
Жерар Депардье Саровского разлива :D

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 158 Сообщение bubuka » 14 дек 2020 15:21

TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: Так они и есть в разы больше, чем раньше.
Цены в магазинах тоже в разы больше, чем раньше, и тарифы на комуналку и цены на бензин и вообще с 92 года цены огого как выросли. Даже деноминацию пережили.
Я не про "раньше", я про то что цены бы были в разы больше чем СЕЙЧАС, если бы конкуренция не работала.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: Ограничивает. Платёжеспособный спрос.
Т.е. недвига строится, по сути, не для всего населения, а только отдельной прослойки тех, кто хоть как-то может себе её позволить.
:facepalm:
Конечно же обязаны строить палатки для удовлетворения спроса неплатёжного.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: А в чём проблема, если ты расширяешься и меняешь единственное жильё на единственное?
В налоге порядка 25% на перепродажу. Ты же сам писал.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: Хотя в Китае вообще ход конём сделали и недвиги настроили столько, что семья вполне может себе сразу купить квартиру на 100 квадратов.
Что, и неплатёжеспособная тоже может? И даже в Пекине, Гонконге и Шанхае? В Воркуте тоже семья может позволить себе купить за недорого квартиру.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: Там 13% на разницу между покупной и продажной и срок вроде 3 года, а не 5 лет.
Нет. "Там" 13% с дохобов от продажи квартиры, купленной с 2016 года, которая была в собственности менее 5 лет, кроме некоторых исключений, в том числе при продаже единственого жилья. А в КНР точно не так же? Ты уверен?
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 11:21: У меня дети, поэтому вариантов, кроме как МКД в районе с инфраструктурой, нет. Чалить час до/из школы/кружков/любой точки в городе хер знает как, это не то, чего бы я хотел для своих детей.
Проблемы инфраструктуры в районах частной застройки - это не вопрос доступности жилья, а вопрос работы местной администрации.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 159 Сообщение TheJudge » 14 дек 2020 15:53

bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: я про то что цены бы были в разы больше чем СЕЙЧАС, если бы конкуренция не работала.
Так они и так в разы больше, чем могли бы быть, если бы конкуренция работала. Вот в чём фокус то.
Цены выкручены вверх ради максимизации прибыли. Те же сети торгуют едой с наценкой в разы, даже не скрывая этого.
bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: Конечно же обязаны строить палатки для удовлетворения спроса неплатёжного.
Любой платёжеспособный спрос можно сделать неплатёжеспособным, задрав цены.
Неплатёжеспособный спрос на жильё, это не те, у кого нет денег на квартиру. Это те, у кого нет денег на квартиру плюс покрытие накруток от застройщика и банка. Т.е. вполне возможно кратно увеличить платёжеспособный спрос, найдя способ снизить цены.
bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: В налоге порядка 25% на перепродажу. Ты же сам писал.
Единственную квартиру ты не перепродаёшь, а меняешь с доплатой. Какие-то там схемы есть. Важно, что там есть чёткое разделение на единственную квартиру, вторую квартиру и третью.
bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: Что, и неплатёжеспособная тоже может?
Неплатёжеспособным там дают квартиры в социальную аренду. Часть квартир в новостройках застройщик передаёт государству для этих целей.
bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: И даже в Пекине, Гонконге и Шанхае?
Там подороже, конечно, но там и доходы другие. А цены чуть ли не ниже, чем в Мск. 100 квадратов порядка $200к в Пекине. Т.е. порядка 2 тысяч долларов за квадрат. Что даже не в два раза дороже, чем в Сарове. При совсем другом уровне доходов в реальном выражении.
bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:21: Проблемы инфраструктуры в районах частной застройки - это не вопрос доступности жилья, а вопрос работы местной администрации.
Тут всегда палка о двух концах. В городе с МКД, совсем другая плотность населения и потребность в обеспечении. А частная застройка, на то и частная, что люди сами хотят свалить от города и суеты подальше. Поэтому там, очевидно, другие запросы и возможности по обеспечению. И скажем та же школа или детский сад около частных домов, владельцам не понравится.

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 160 Сообщение Avp1991 » 14 дек 2020 16:04

Про недвигу в пендосии :)
https://www.youtube.com/watch?v=XoJOyLtdF1E 

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 161 Сообщение neantichrist » 14 дек 2020 16:21

TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:53: bubuka писал(а) ↑ 14 дек 2020 22:21:
И даже в Пекине, Гонконге и Шанхае?
TheJudge
Там подороже, конечно, но там и доходы другие. А цены чуть ли не ниже, чем в Мск. 100 квадратов порядка $200к в Пекине. Т.е. порядка 2 тысяч долларов за квадрат. Что даже не в два раза дороже, чем в Сарове. При совсем другом уровне доходов в реальном выражении.
Где вы этот бред берете?
Забейте в поиск "СТОИМОСТЬ ЖИЛЬЯ И ПРОЖИВАНИЯ В ПЕКИНЕ" и отвяньте от КНР в конце концов. Особенность этой страны в том, что там в КНР, где регулятор - РЫНОК, а не Партия, цены - соответствуют формуле "Спрос рождает предложение".
В мегаполисах КНР, которые назвал bubuka, цены по сравнению с РФ - заоблачные.
ну или в бетонном человейнике типа гостинка 12 М2 будете обретаться, там на любой вкус можно на окраине отоварицца.
СТОИМОСТЬ ЖИЛЬЯ И ПРОЖИВАНИЯ В ПЕКИНЕ
Пекин – это не просто столица Китая, это самый богатый и невероятно красивый город. Несмотря столичный статус - он уступает Шанхаю по своей дороговизне. Средняя стоимость аренды небольшой квартиры студии здесь составляет 5 тыс. юаней, двухкомнатной - 8000 юаней. Цены различаются, в зависимости от того, где вы снимаете квартиру – в центре или на окраине. Квартира с одной комнатой в спальном районе будет стоить около 6000 юаней в месяц, в центральной части города – примерно 10000 юаней.
Что касается покупки жилья в собственность, это – дорогое удовольствие. Средняя стоимость квартиры в Пекине составляет 63500 юаней/9000 долларов за один квадратный метр, на окраине придется заплатить минимум 4000 долларов (28000 юаней), а в центре – в районе 15 тыс. долларов (100000 юаней) за квадратный метр жилья.
*1 юань ~ 10 рублей. Чтобы узнать точный курс юаня к рублю на сегодня, нажмите на язычёк меню слева.

ЦЕНЫ НА ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ В ПЕКИНЕ
За бутылку питьевой воды объемом полтора литра в столице вы заплатите до 5 юаней, литр молока стоит примерно 12 юаней, хлеб – 10 юаней, а килограмм картофеля обойдется в 7 юаней. Бутылка вина стоит примерно 80 юаней.

Килограмм яблок стоит около 15 юаней, аналогичные цены действуют на апельсины. Если вы хотите попробовать импортные сыры (в Китае они почти все привозные), будьте готовы заплатить за килограмм 90 юаней. Что касается куриных грудок, то они стоит около 28 юаней. Многие продукты местного производства здесь отличаются доступной стоимостью, примерно как и в нашей стране.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 162 Сообщение bubuka » 14 дек 2020 16:30

TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:53: Цены выкручены вверх ради максимизации прибыли.

Естественно, при этом цены держаться на приемлемом для удовлетворения платёжного спроса И РАВНЫМИ ИЛИ НИЖЕ, ЧЕМ У КОНКУРЕНТОВ, опять же для максимизации прибыли.
Попробуй, поставь цену в разы больше, чем у конкурентов. Заипёшься пыль глотать, пытаясь получить прибыль.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:53: Важно, что там есть чёткое разделение на единственную квартиру, вторую квартиру и третью

где есть? Ткни плиз в ссылочку.
Я тебе даже помогу с этим.

http://chinawindow.ru/china/legal-infor ... ncome-tax/
Налог на доходы от передачи имущества (уплачивается продавцом)
Доход от передачи имущества подлежит налогообложению по ставке в размере 20% на сумму дохода.

Налогооблагаемой суммой дохода при передаче имущества считается разность полученного дохода и первоначальной стоимости приобретения имущества, включая рационально обоснованные расходы.
Налог на передачу имущества (уплачивается покупателем)
В соответствии с данным нормативно-правовым актом налог на передачу имущества взимается при передаче (продаже, дарении, обмене) прав пользования земли или жилья. Налог не взимается при передаче права ведения сельскохозяйственного порядка на земле, находящейся в коллективной собственности.

Плательщиком налога является приобретатель прав пользования земли или жилья.

Налогооблагаемая сумма устанавливается по стоимости сделки в случае осуществления продажи, по оценке с учетом рыночной стоимости аналогичных объектов в случае дарения или по разнице стоимости в случае осуществления обмена.

Ставка налога составляет от 3 до 5% от налогооблагаемой суммы. Конкретная ставка налога устанавливается в данных пределах народными правительствами провинциального уровня.
...
Освобождение от налога
...
2. Общественное жилье, приобретаемое рабочими и служащими в городах (при первом приобретении).
Некаких упоминаний про количество приобретенного жилья нет. Откуда ты это выдумал?
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:53: Неплатёжеспособным там дают квартиры в социальную аренду. Часть квартир в новостройках застройщик передаёт государству для этих целей.

У нас тоже есть институт социального найма нуждающимся. Часть квартир в новостройках так же передаётся государству для этих целей в соответствии с соглашением между инвестором и муниципалитетом на этапе предоставления земли. Сплошь и рядом такое.
TheJudge писал(а) ↑ 14 дек 2020 15:53: Тут всегда палка о двух концах. В городе с МКД, совсем другая плотность населения и потребность в обеспечении. А частная застройка, на то и частная, что люди сами хотят свалить от города и суеты подальше. Поэтому там, очевидно, другие запросы и возможности по обеспечению. И скажем та же школа или детский сад около частных домов, владельцам не понравится.
Это вообще бред какой-то. Комментировать даже не хочу. Скажу лишь, что при покупке/продаже дома/таунхауса более ценными и дорогими являются объекты со школами и садами в посёлке, чем без оных.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 163 Сообщение Splinter » 14 дек 2020 16:34

Ret писал(а) ↑ 14 дек 2020 14:51:
Splinter писал(а) ↑ 14 дек 2020 13:22: Я долго бодался, пока не добился, что теперь я собственник дома в Мордовии
Жерар Депардье Саровского разлива :D
Не, столько я не пью! :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 164 Сообщение bebe » 15 дек 2020 00:16

Splinter писал(а) ↑ 14 дек 2020 13:22:
bebe писал(а) ↑ 14 дек 2020 12:43: недвижимость была куплена до 01.01.2016 года;*
квартира или другая недвижимость – это наследство или подарок от близких родственников;
И вот тут тебя встретят бюрократические сюрпризы.
Попробуй оформить спустя 10 лет право на наследования по завещанию.
Подарок от близкого родственника, легализуй на себя!
Я долго бодался, пока не добился, что теперь я собственник дома в Мордовии.
Это же разные пункты, а значит и разные основания для освобождения от налога через 3 года владения, они между собой не связаны. При чём тут то, что ты прощёлкал сроки вступления в наследство? Даже если ты прощелкал этот срок невольно, не зная, что у тебя наследство открылось, все равно тебе государство оставило возможность это сделать, пусть через суд, но всё же оставило.

P.S. Я просто хотел сказать, что законы в отдельных случаях надо изучать, а то многие считают, что только 5 лет владения освобождает от уплаты налога, иногда это не так. Вот из-за таких нюансов в законодательстве, я например, смог дважды получить налоговый вычет при приобретении недвиги, хотя тоже считал, что возврат налогового вычета возможен только один раз, а копнул и вот.
Использованная льгота по подоходному налогу имущественному вычету не помеха
Если гражданин купил квартиру до 01.01.2001 и до указанной даты, то есть до вступления в силу гл. 23 НК РФ, полностью использовал вычет в порядке, установленном Законом № 1998-1, то нет никаких препятствий для получения имущественного вычета по НДФЛ при приобретении другого объекта жилой недвижимости. Ведь в правоотношениях, регулируемых нормами гл. 23 НК РФ, такой вычет будет считаться заявленным впервые, следовательно, запрет на повторное предоставление имущественного вычета на покупку жилья не нарушается. С этим согласен и Минфин. Такое мнение высказал недавно и Конституционный суд.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 165 Сообщение Splinter » 15 дек 2020 09:00

bebe писал(а) ↑ 15 дек 2020 00:16: Даже если ты прощелкал этот срок невольно, не зная, что у тебя наследство открылось, все равно тебе государство оставило возможность это сделать, пусть через суд, но всё же оставило.
Да не невольно, а по собственному раздолбайству.
Просто не вступал в право наследства, продолжая пользоваться, а потом понадобилось - и опа, только через суд теперь.
Пришлось повозякаться, учитывая, что я в Нижегородской области, а объект наследования - в Мордовии.
И вот тут уже нанимался адвокат с доверенностью выступать от имени заявителя, чтобы самому не мотаться туда-сюда.

> Я просто хотел сказать, что законы в отдельных случаях надо изучать

Так ведь и я про то же.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 166 Сообщение Ret » 15 дек 2020 16:51

№ 165: Splinter,
А вообще процедура долгая? И насколько затратная?
У меня огородик от бабушки остался в Вознесенском районе. Шесть лет не оформлял наследство, но взносы платим и пользуемся.
Приватизирован

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 167 Сообщение TheJudge » 15 дек 2020 17:42

К вопросу о дороговизне земли

https://www.sarov.info/news/zato/2020/1 ... ozhet.html

14 лямов за место под семь 9 этажных домов.
Вообще ни о чём. 2 млн на дом, прмерно 27 тыщ на квартиру стоит земля.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 168 Сообщение Splinter » 15 дек 2020 17:44

Ret писал(а) ↑ 15 дек 2020 16:51: А вообще процедура долгая? И насколько затратная?
По срокам там долго вышло - адвокат малость косякнул на оформлении документов, но справился примерно за полгода.
По затратам - десять тыщ мы ему заплатили сразу, потом еще возмещали стоимость поездок.

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 169 Сообщение Avp1991 » 15 дек 2020 19:02

TheJudge писал(а) ↑ 15 дек 2020 17:42: К вопросу о дороговизне земли

https://www.sarov.info/news/zato/2020/1 ... ozhet.html

14 лямов за место под семь 9 этажных домов.
Вообще ни о чём. 2 млн на дом, прмерно 27 тыщ на квартиру стоит земля.
Коррупция.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 170 Сообщение васильев » 15 дек 2020 19:13

Я одного не пойму: если строители рвут маржу, круче чем у наркоторговцев, почему так много недостроя и обиженных дольщиков?

Тут дело в том, полагаю, что с этой маржи хотят поиметь все, и застройщики почему-то не возражают. Разрешения, лицензии, проверки, мало ли что.

Почитал форум по поводу строительства частного дома. Вроде сам себе бригадир и рабочий, никто не ворует. Но если делать все по уму, удивительно дорого выходит.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 171 Сообщение PavelSavushkin » 15 дек 2020 21:54

васильев писал(а) ↑ 15 дек 2020 19:13: Я одного не пойму: если строители рвут маржу, круче чем у наркоторговцев, почему так много недостроя и обиженных дольщиков?
Потому, что долбоебов, воров, неадекватов, непрофессионалов хватает и в частном бизнесе тоже. Плюс нестабильность экономики и прочие форс-мажоры. И возможность избежать наказания при наличии связей во власти, а без них ты и в бизнес строительный хер влезешь.
Не нужно выдумывать лишние сущности.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 172 Сообщение bubuka » 15 дек 2020 22:27

№ 170: васильев, посмотрите статистику по незавершённому строительству жилья за последние 20 лет. В частности, на число приостановленных объектов объем приостановленного и законсервированного строительства в млн.м2
Ах да, ссылка:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/stroi136.xls

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 173 Сообщение TheJudge » 16 дек 2020 10:54

К вопросу о мамкиных инвесторах в Сарове.

Чот их, похоже, реально больше, чем я думал.
- разброс цен на похожие объекты в десятки процентов. Т.е. кому-то реально надо продать, а кто-то хочет навариться.
- куча квартир висит месяцами, а то и больше года. Т.е. это явно желание навара.
- цены на вторичку мамкины инвесторы подняли вслед за новостройками
- что характерно, не понимая, что льготная ипотека на новостройки и обычная ипотека на вторичку, это две очень разных ипотеки.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 174 Сообщение bebe » 16 дек 2020 11:22

васильев писал(а) ↑ 15 дек 2020 19:13: Почитал форум по поводу строительства частного дома. Вроде сам себе бригадир и рабочий, никто не ворует. Но если делать все по уму, удивительно дорого выходит.
удивительно дорого выходит и долго. :-?

Про дом частный не знаю, знаю про ремонты которые народ делал во вновь приобретенных в новостройке квартирах, по году, а то и дольше, если никого не нанимали. Первый фактор, который тормозит процесс, это отсутствие денег на материалы (ну ипотеку же ещё платить надо и на первоначальный взнос занимали), второй фактор это отсутствие свободного времени, ибо первый фактор заставляет интенсивно работать на основном месте работы и зарабатывать деньги, а в итоге, реально ремонтировать получается только по выходным или в отпуске.
В общем, самостоятельный ремонт (постройка дома), так себе путь, хотя и бюджетный. Но на любителя конечно, если руки из того места растут, то можно и самому попытаться ремонт сделать или дом построить. У некоторых это даже получается.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 175 Сообщение васильев » 16 дек 2020 12:09

№ 172: bubuka, посмотрел статистику, спасибо. Не думал, что так плохо: за 20 последних лет количество недостроенных квадратов очень стабильно, порядка 45 млн квадратов. Это порядка миллиона квартир по 45 метров!

Речь идет о двух-трех миллионах человек, которые могли бы там жить. Вот это гримасы капитализма. И ведь речь идет о наиболее востребованной отрасли, в которую вложили бабки и технику.

Нижегородский губер дает по ТВ победные реляции о достройке проблемных объектов жилищного назначения с практически полным исчезновением оных, я был в некотором оптимизме.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 176 Сообщение васильев » 16 дек 2020 12:14

№ 174: bebe,
bebe писал(а) ↑ 16 дек 2020 11:22: на любителя конечно, если руки из того места растут, то можно и самому попытаться ремонт сделать
Удачи. У меня ушло на ремонт два года, с выламыванием стяжки на полу и отливкой новой. Такой же, но как следует, по современным технологиям (с маяками, арматурной сеткой и т.п.). С проживанием в этой же квартире. Самое главное в этом деле: правильный проект, и неукоснительное его исполнение. У меня первоначальный план совпал с конечным результатом процентов на 10. "Свежие" мысли, приходящие по ходу дела, сильно удорожают процесс.

Думать надо заранее. Вроде просто, но мало у кого получается.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 213 раз

№ 177 Сообщение васильев » 16 дек 2020 12:16

№ 173: TheJudge,
TheJudge писал(а) ↑ 16 дек 2020 10:54: что характерно, не понимая, что льготная ипотека на новостройки и обычная ипотека на вторичку, это две очень разных ипотеки
Вскоре ситуация может поменяться. Прожекты давать очень льготную ипотеку на вторичку пропихивают то и дело. Когда пропихнут, то будет, как в песне: Мальчишки, держите штанишки. Это про покупателей, вестимо.

Smirnoff
Поблагодарили: 8 раз

№ 178 Сообщение Smirnoff » 16 дек 2020 12:29

bebe писал(а) ↑ 16 дек 2020 11:22: удивительно дорого выходит и долго
Всё зависит от сугубо личных фантазий и извращений. Желать красиво жить не запретишь. В реальности же, бюджетный ремонт из доступных в магазинах материалов не так уж и дорог и длителен.
Но, этот вопрос не о "доступности жилья".

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 179 Сообщение bebe » 16 дек 2020 14:39

васильев писал(а) ↑ 16 дек 2020 12:14: № 174: bebe,
bebe писал(а) ↑ 16 дек 2020 11:22: на любителя конечно, если руки из того места растут, то можно и самому попытаться ремонт сделать
Удачи. У меня ушло на ремонт два года, с выламыванием стяжки на полу и отливкой новой. Такой же, но как следует, по современным технологиям (с маяками, арматурной сеткой и т.п.). С проживанием в этой же квартире. Самое главное в этом деле: правильный проект, и неукоснительное его исполнение. У меня первоначальный план совпал с конечным результатом процентов на 10. "Свежие" мысли, приходящие по ходу дела, сильно удорожают процесс.

Думать надо заранее. Вроде просто, но мало у кого получается.
Так я и говорю, что когда сам, то ремонт это долго. :(
Не, не, я не из тех, у кого руки из того места растут. Ну полочку прибить, стол, шкаф собрать небольшой, ещё туда сюда, а ремонт нет. :o

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя