Коронавирус-2021
У моей знакомой родственница лежала с ковидом в Московском ковид-центре, сорок лет ей с небольшим. Она себя очень плохо чувствовала. Потом ей сделали капельницу, после которой ей стало сразу лучше.
Я об этом написала подруге детства в Первоуральск, когда она тоже лежала с ковидом в больнице. Недавно её выписали и мы списались. Она написала, что ей по всей видимости тоже сделали такую капельницу, стоимость её 48 т.р.
Я об этом написала подруге детства в Первоуральск, когда она тоже лежала с ковидом в больнице. Недавно её выписали и мы списались. Она написала, что ей по всей видимости тоже сделали такую капельницу, стоимость её 48 т.р.
Phizer придумали таблетку от ковид, эффективность 89%, сейчас готовят документы на выпуск.
==================================digibolt писал(а) ↑ 05 ноя 2021 22:16: таблетку от ковид
Любопытно, сколько будет стОить этот ритонавир, и когда он попадёт в Россию
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... -candidate
Ээээ, ты эта, погодь, ещё не отбили тему со спутником, запретят нахуй, да признают ересью.Радиоспециалист писал(а) ↑ 05 ноя 2021 22:28: Любопытно, сколько будет стОить этот ритонавир, и когда он попадёт в Россию
Власти ЕАО сообщили, что медики забрали заявления об увольнении
https://www.rbc.ru/society/06/11/2021/6 ... 8cf31f6405
https://www.rbc.ru/society/06/11/2021/6 ... 8cf31f6405
здесь непроканает, в Турцию, Хорватию и Египет будут ездить закупатьсяPavelSavushkin писал(а) ↑ 05 ноя 2021 22:47:Ээээ, ты эта, погодь, ещё не отбили тему со спутником, запретят нахуй, да признают ересью.Радиоспециалист писал(а) ↑ 05 ноя 2021 22:28: Любопытно, сколько будет стОить этот ритонавир, и когда он попадёт в Россию![]()
Вот те раз!
А учить не пробовали?
Когда я училась в вузе, вакцинопрофилактику нам почти не преподавали. Несмотря на педиатрический факультет. Пара занятий про национальный календарь прививок на курсе поликлинической педиатрии; на курсе инфекционных болезней пара слов в духе "от этой инфекции есть вакцина" - вот, пожалуй, и всё. А у лечебников, как я понимаю, и того не было. Потому что преподавание не изменилось со времен, когда вакцинация была обязательной, и разбираться в ней было не обязательно - надо было просто всех вакцинировать согласно календарю и приказам
Не разбирают подробно состав вакцин, механизм действия, истинные и ложные медотводы, антипрививочные мифы. Не разъясняют, как беседовать с настроенными против вакцинации гражданами. У меня в поликлинике участковый терапевт вообще не знает, какие вакцины положены взрослым по календарю, и тем более, вне его.
И, судя по тому, что свежевыпустившиеся педиатры путают живые и инактивированные вакцины, ситуация с преподаванием не особо изменилась. В дальнейшей последипломной жизни вакцинопрофилактику тоже не преподают.
В итоге в вакцинации разбираются те немногие, кто по роду деятельности ею занимается, и отдельные люди (не обязательно врачи), которым просто интересна эта тема. А среднестатистический медработник в вопросах вакцинации разбирается так же, как человек без медицинского образования.
Так вот, может, прежде чем привлекать врачей к ответственности за то, что они не изучали, стоит их обучить? Когда началась пандемия, на портале НМО было 2 обязательных к прохождению модуля про ковид. И все врачи в обязательном порядке их проходили. Что мешает создать модуль про вакцины от ковида и сделать его обязательным? Вот прям с механизмом действия разных вакцин, разбором антипри-мифов, медотводов?
А начинать надо с введения курса по вакцинопрофилактике в программу вузов, конечно
UPD. Я сама достаточно хорошо разбираюсь вакцинации, и при случае знаю, где найти нужную информацию. И кое-чему нас научили в вузе - у нас была довольно суровая кафедра биологии (спасибо за базовые знания по вирусологии и генетике), а на инфекциях преподаватель тоже был вакциноманьяком типа меня, поэтому он нам рассказывал чуть больше, чем требовалось по программе. Но не всем так повезло, как мне. Поэтому, хотя я не люблю антипрививочников, считаю, что для того, чтобы их число уменьшилось, их надо, прежде всего, просвещать, а не грозить уголовным наказанием.
UPD2. Внезапно этот пост прочитало большое количество незнакомых людей, которые решили, что я и сама недавно ничего не знала о вакцинах, а тут вдруг узнала. Это не так. Большую часть информации о вакцинах я изучила задолго до ковида. Но после окончания вуза. Просто потому, что мне было интересно. Это моё хобби.
PAXLOVID (Pfizer) значительно снижает частоту госпитализаций и смертность у пациентов из групп рискаdigibolt писал(а) ↑ 05 ноя 2021 22:16: Phizer придумали таблетку от ковид, эффективность 89%, сейчас готовят документы на выпуск.
Как-то кучно пошло с противовирусными препаратами против COVID-19. Около месяца назад на сцене появился Молнупиравир/ molnupiravirr (подробнее здесь: https://prof-afv.livejournal.com/95553.html ), а вчера разрешение на его использование уже выдал британский регулятор. Сегодня же Pfizer сообщила о весьма обнадёживающих результатах клинического испытания своего противовирусного препарата PAXLOVID (далее - Паксловид). Результаты эти настолько обнадёживающие, что этический комитет, контролирующий данное испытание, принял решение остановить рекрутирование добровольцев (https://www.pfizer.com/news/press-relea ... -candidate ). Теперь об этом конкретнее.
О клиническом испытании
Пока подведены итоги клинического испытания, которое называется EPIC-HR (Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in High-Risk Patients). Это испытание рандомизированное, с двойным слепым контролем, фаза 2-3. Его цель – оценить клиническую эффективность и безопасность Паксловида при применении внутрь (per os) в амбулаторных условиях у пациентов с лабораторно-подтверждённой SARS-CoV-2 инфекцией и симптомами COVID-19 легкой и средней тяжести, а также имеющих, по крайней мере одно заболевание/состояние, отягощающее течение СOVID-19. Приём препарата (каждые 12 часов в течение 5 дней) должен быть начат не позднее 5-го дня после появления симптомов. Клиническая эффективность оценивалась по госпитализациям и летальным исходам в течение 28-дневного срока наблюдений.
По клинической эффективности:
Приём Паксловида начат в первые 3 дня после появления симптомов:
Госпитализации: Паксловид – 3/389 (0,8%); Плацебо – 27/385 (7%).
Смерти: Паксловид – 0/389; Плацебо – 7/385 (1,8%)
Приём Паксловида начат в первые 5 дней после появления симптомов:
Госпитализации: Паксловид – 6/607 (1%); Плацебо – 41/612 (6,7%).
Смерти: Паксловид – 0/607; Плацебо – 10/612 (1,6%)
По безопасности:
Нежелательные явления (НЯ) в группе Паксловид отмечались реже, чем в группе Плацебо (19% и 21%, соответственно). То же самое наблюдалось и в отношении серьёзных НЯ (1,7% и 6,6%, соответственно), и в случае прекращения приёма препарата из-за НЯ (2,1% и 4,1%, соответственно). Из этого можно заключить, что большинство НЯ не были вызваны приёмом препарата. Мутагенного эффекта у Паксловида обнаружено не было.
О препарате
Паксловид это комбинированный препарат. В его состав входит ингибитор вирусной протеазы SARS-CoV-2-3CL, который пока имеет только «лабораторное» название (PF-07321332) и ритонавир – ингибитор протеазы ВИЧ. Последний присутствует в Паксловире в малой дозе. Ритонавир не действует на протеазу SARS-CoV-2, но он обладает полезным «побочным эффектом» - пролонгирует действие некоторых других ингибиторов вирусных протеаз. Ингибиторы вирусных протеаз — это очень успешный класс противовирусных препаратов (анти-ВИЧ, анти-HCV). Они блокируют важный этап в репликативном цикле многих вирусов – «нарезание» вирусных полипротеинов на «созревшие» вирусные белки.
Таким образом, механизм действия Паксловида совершенно иной, чем у Молнупиравира и Ремдесивира (единственного анти- SARS-CoV-2, разрешенного FDA). Кстати, последний, мало того, что вводится внутривенно, а следовательно, непригоден для амбулаторного использования, но и смертность не снижает.
Ближайшие перспективы
Клинические испытания Паксловид продолжаются. Исследуются его клиническая эффективность для пациентов, без отягчающих факторов (испытание EPIC-SR - Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in Standard-Risk Patients) и профилактическая эффективность в режиме «после экспозиции» (EPIC-PEP - Evaluation of Protease Inhibition for COVID-19 in Post-Exposure Prophylaxis). Судя по скорости, с которой было проведено испытание EPIC-HR, предварительные результаты этих двух испытаний долго ждать не придётся.
СМИ любят броские формулировки типа «перелом в игре» (game changer). Я бы с этим не спешил. Есть немало потенциальных «рифов». Но новость действительно важная.
https://prof-afv.livejournal.com/102195.html
На утро 6 ноября в Сарове:
20570 случаев заражения COVID-19 (+60 за сутки)
18481 человек выздоровели (+85)
179 скончались от COVID-19 (+2)
256 госпитализированы, из них 11 – в тяжелом состоянии, 239 – в состоянии средней степени тяжести, 6- в легкой
523 человека на карантине
Проведено 418 анализов
Полностью привиты 34982 человека
20570 случаев заражения COVID-19 (+60 за сутки)
18481 человек выздоровели (+85)
179 скончались от COVID-19 (+2)
256 госпитализированы, из них 11 – в тяжелом состоянии, 239 – в состоянии средней степени тяжести, 6- в легкой
523 человека на карантине
Проведено 418 анализов
Полностью привиты 34982 человека
"Генеральный директор Pfizer Альберт Бурла был арестован ФБР в пятницу утром в своем доме в богатом пригороде Скарсдейл, штат Нью-Йорк, и обвинен по нескольким пунктам обвинения в мошенничестве. Бурлу держат под стражей, пока он ожидает слушания по делу об освобождении под залог. Федеральные агенты находятся в процессе оформления ордера на обыск в его доме и во множестве других объектов недвижимости, которыми он владеет по всей стране.
Альберту Бурле предъявлены обвинения в мошенничестве за его роль в обмане клиентов относительно эффективности “вакцины”COVID-19. Pfizer обвиняется в фальсификации данных и выплате крупных взяток. По словам агента ФБР, который разговаривал с консервативным Бобром, Pfizer лгал об эффективности вакцин и вводил клиентов в заблуждение относительно серьезных побочных эффектов, которые могут вызвать вакцины. Pfizer обвиняют в том, что она платит правительствам и основным средствам массовой информации за молчание...."
https://www.conservativebeaver.com/2021 ... -blackout/
Альберту Бурле предъявлены обвинения в мошенничестве за его роль в обмане клиентов относительно эффективности “вакцины”COVID-19. Pfizer обвиняется в фальсификации данных и выплате крупных взяток. По словам агента ФБР, который разговаривал с консервативным Бобром, Pfizer лгал об эффективности вакцин и вводил клиентов в заблуждение относительно серьезных побочных эффектов, которые могут вызвать вакцины. Pfizer обвиняют в том, что она платит правительствам и основным средствам массовой информации за молчание...."
https://www.conservativebeaver.com/2021 ... -blackout/
№ 1651: Радиоспециалист, это ж фейк? Новости нет ни у одного информационного агенства
upd: Да, это точно фейк.
upd: Да, это точно фейк.
===============================Апологет писал(а) ↑ 06 ноя 2021 14:56:фейк?
Капиталистические акулы непрерывно конкурируют за сверхприбыли.
Хорошо, что у нас такого нет
Так вот кто виноват в эпидемии, наконец-то прояснилось.
Переболевший COVID-19 старец Илий объяснил бедствие неугасающим уважением к коммунистам в России. Свою позицию он высказал в интервью телеканалу «Спас».
«Все народы, даже неправославные, они против коммунизма. Почему? Мы не отказались от кумира, которого многие русские ещё держат, это Ульянов и [Сталин — прим. ГМ]. Главная причина этой болезни, потому что люди держатся его как кумира. Это страшная вещь, потому что он хулил бога, по его желанию разорялись храмы. И он ещё находится…. почётным номером. Чем быстрее мы удалим этот негодный почётный номер, его почитание, этого гада, тогда, я думаю, прекратится эта болезнь. Я, конечно, не 100% [уверен — прим. ГМ]» — заявил Илий.
https://govoritmoskva.ru/news/293726/ -
То есть до болезни он уважал коммунистов и боготворил Ленина, а после прозрел?BadBlock писал(а) ↑ 06 ноя 2021 16:39: Так вот кто виноват в эпидемии, наконец-то прояснилось.
Переболевший COVID-19 старец Илий объяснил бедствие неугасающим уважением к коммунистам в России. Свою позицию он высказал в интервью телеканалу «Спас».
https://govoritmoskva.ru/news/293726/ -
Ну почему бы и нет.Ramzai писал(а) ↑ 06 ноя 2021 17:03: То есть до болезни он уважал коммунистов и боготворил Ленина, а после прозрел?
Антипрививочники давно говорят,что вакцина может изменить твое сознание и даже сменить фамилию и т.д.
в связи с этим вспоминается зачетная но неприличная игра слов в фильме Голый пистолетРадиоспециалист писал(а) ↑ 06 ноя 2021 12:55: По словам агента ФБР, который разговаривал с консервативным Бобром,
(смотреть с 3:44)
https://youtu.be/XLmlk_Gremg?t=224
Служба здравоохранения Италии пересматривает показатели смертности от covid в сторону понижения и оценивает, что они на 97% меньше, чем было опубликовано.
Как произошло это грандиозное чудо? Все просто: они признали, что подавляющее большинство предполагаемых смертельных случаев вируса, которым они терроризировали все население страны и, между прочим, весь мир, умерло не «от» covid, а от какой-либо другой причины, то есть «с» covid.
Из 130 468 случаев смерти, официально зарегистрированных как вызванные китайским вирусом с начала пандемии, только 3783 человека напрямую и исключительно связаны с этим вирусом. Все остальные итальянцы, которые погибли, имели от одной до пяти сопутствующих заболеваний: они серьезно болели по другим причинам.
Короче говоря, признание Института означает, что количество смертей, непосредственно и исключительно связанных с covid, меньше, чем количество людей, ежегодно умирающих от гриппа.
https://gaceta.es/actualidad/la-sanidad ... 1106-1010/
Как произошло это грандиозное чудо? Все просто: они признали, что подавляющее большинство предполагаемых смертельных случаев вируса, которым они терроризировали все население страны и, между прочим, весь мир, умерло не «от» covid, а от какой-либо другой причины, то есть «с» covid.
Из 130 468 случаев смерти, официально зарегистрированных как вызванные китайским вирусом с начала пандемии, только 3783 человека напрямую и исключительно связаны с этим вирусом. Все остальные итальянцы, которые погибли, имели от одной до пяти сопутствующих заболеваний: они серьезно болели по другим причинам.
Короче говоря, признание Института означает, что количество смертей, непосредственно и исключительно связанных с covid, меньше, чем количество людей, ежегодно умирающих от гриппа.
https://gaceta.es/actualidad/la-sanidad ... 1106-1010/
Что НЕ интересно?Продавец писал(а) ↑ 07 ноя 2021 10:18: Служба здравоохранения Италии пересматривает показатели смертности от covid в сторону понижения ...
"Новость" из (почему то??) испанского таблоида про Отчет ISS**, изданный в Октябре, как и всякий фейк "про Ковид" - легко разоблачается.
Для этого достаточно почитать итальянскую прессу тех дней, где подробно разжевывается смысл Отчета ISS
Если коротко, то ISS
1) НЕ Служба здравоохранения Италии
и
2)в Отчете ничо НЕ пересматривают, а сообщают подробный анализ смертности от Ковида в Италии.
_______
**
Показать
The Istituto Superiore di Sanità (Italian National Institute of Health,[1] literally 'Higher Health Institute'), also ISS, is an Italian public institution that, as the leading technical-scientific body of the Italian National Health Service (Servizio Sanitario Nazionale), performs research, trials, control, counseling, documentation and training for public health. The Institute is under the supervision of the Ministero della Salute (Ministry of Health).
там есть ссылка дармовая на сам Отчет, но, к сожалению, чтобы перекатать Отчет в тот же англ яз или в рус яз - надо регится, скачивать, ну а я не хочу. Ибо и так понятно - о чом речь.
Who are the dead from Covid in Italy since the beginning of the pandemic
According to the periodic report on the deaths of the Higher Institute of Health (Iss), from the start of surveillance to 5 October in Italy out of a total of 130,468 Covid victims, 1,601, equal to 1.2% of the total, were under 50, 15 children under 10 who did not make it. Deceased women are fewer and older than men.
The care of Ida Artiaco
Показать
Not only the elderly are dying from complications related to Covid. Out of a total of 130,468 victims registered in Italy from the start of surveillance until 5 October, 1,601, equal to 1.2% of the total, were under 50, according to what emerges from the periodic report on deaths of the Higher Institute of Health ( Iss) released today. Specifically, 399 of these were under the age of 40 (245 men and 154 women aged between 0 and 39), while there were 15 children under the age of 10 who did not make it; There are 20 deaths in the 10-19 age group, 76 among the 20-29 year-olds.
There are fewer women who have died from Covid than men
In the list of Covid victims, there are fewer women and when they are crushed by the virus they are on average older than men. Overall, explain the authors of the dossier, among women who died after contracting Sars-CoV-2 infection the median age is 85 years , among men 80 years. 56,792 women died, equal to 43.5% of the total deaths. Only in the age group over 90 does the number of female deaths exceed those of male sex, a figure to be related to the fact that the population in this group is made up of approximately 72% of women.
There are fewer women who have died from Covid than men
In the list of Covid victims, there are fewer women and when they are crushed by the virus they are on average older than men. Overall, explain the authors of the dossier, among women who died after contracting Sars-CoV-2 infection the median age is 85 years , among men 80 years. 56,792 women died, equal to 43.5% of the total deaths. Only in the age group over 90 does the number of female deaths exceed those of male sex, a figure to be related to the fact that the population in this group is made up of approximately 72% of women.
Unvaccinated deaths are 23 times more than vaccinated
Covid-19 deaths who have completed the vaccination course, according to the report, have a higher average age (85.5 versus 78.3) than unvaccinated, and the average number of diseases observed is also significantly highest in this group according to what emerged from the analysis of a sample of 671 medical records relating to deaths from 01/02/2021 to 05/10/2021. In the period considered, there were 38,096 Sars-Cov-2 positive deaths . Among these are 33,620 those in those who had not yet received any vaccination dose and 1,440 Sars-Cov-2 positive deaths in vaccinees with a complete vaccination course (3.7% of all Sars-Cv-2 positive deaths occurred in the period ).
Показать
The analysis of their characteristics indicates that the presence of heart disease(ischemic heart disease, atrial fibrillation and heart failure), dementia and cancer were found to be higher in the vaccine sample. "The results presented here - reads the document - clearly indicate that people who died after completing the vaccination cycle have a high level of clinical complexity, significantly higher than people who could not benefit from the effect of the vaccine due to a early contagion or because they have not even started the vaccination course. It is possible to hypothesize that very elderly patients with numerous pathologies may have a reduced immune responseand therefore be susceptible to SARS-CoV-2 infection and its complications despite having been vaccinated. These very fragile people with a reduced immune response are the ones who can benefit most from a broad vaccination coverage of the entire population as this would further reduce the risk of infection ".
Covid Italy, today's bulletin Saturday 6 November: 6,764 infections out of 491,962 swabs and 31 deaths
The full text of the ISS report on Covid deaths
№ 1658: Продавец,
Подскажите, пожалуйста - ГДЕ вы прочли про то, что
Подскажите, пожалуйста - ГДЕ вы прочли про то, что
Надеюсь, что вы не сами придумали эту дичь.Продавец писал(а): Служба здравоохранения Италии пересматривает...
№ 1660: neantichrist,
Да в анонимных говнопабликах в соцсетях, где же ещё.
Да в анонимных говнопабликах в соцсетях, где же ещё.
Фейк | Генеральный директор Pfizer Альберт Бурла арестован ФБР Posted on 07.11.2021 by Медет Есимханов В сети распространяется новость о том, что генеральный директор компании Pfizer Альберт Бурла якобы арестован ФБР по обвинению в мошенничестве «за его роль в обмане клиентов об эффективности вакцины от COVID-19». Сообщается, что Бурла находится под стражей, ожидая слушания суда касательно его освобождения под залог.Радиоспециалист писал(а) ↑ 06 ноя 2021 12:55: "Генеральный директор Pfizer Альберт Бурла был арестован ФБР в пятницу утром в своем доме в богатом пригороде Скарсдейл, штат Нью-Йорк, и обвинен по нескольким пунктам обвинения в мошенничестве.
Подробнее - https://factcheck.kz/claim-checking/ver ... tovan-fbr/.
================================SergiUs писал(а) ↑ 07 ноя 2021 13:33: Подробнее - https://factcheck.kz/claim-checking/ver ... tovan-fbr/.
Ага. Очень достоверный ресурс за деньги наших заклятых друзей
------------------------------------------
Проект разработан Международным центром журналистики MediaNet при финансовой поддержке Фонда Сорос-Казахстан.
https://factcheck.kz/o-nas/
Ну тащемто ничо удивительного, я бы уважающих «коммунистов» России тоже бы и ковидом наградил, да и не только им.BadBlock писал(а) ↑ 06 ноя 2021 16:39: Переболевший COVID-19 старец Илий объяснил бедствие неугасающим уважением к коммунистам в России
7 ноября в Сарове
20625 выявленных случаев заражения COVID-19 (+55)
18568 человек выздоровели (+87)
181 скончался от COVID-19 (+2)
258 госпитализированы, из них 13 – в тяжелом состоянии, 238 – в состоянии средней степени тяжести, 7- в легкой
523 человека на карантине
409 анализов проведено за сутки
Полностью привиты 34986 человек
20625 выявленных случаев заражения COVID-19 (+55)
18568 человек выздоровели (+87)
181 скончался от COVID-19 (+2)
258 госпитализированы, из них 13 – в тяжелом состоянии, 238 – в состоянии средней степени тяжести, 7- в легкой
523 человека на карантине
409 анализов проведено за сутки
Полностью привиты 34986 человек
Чем продолжать упираться не проще ли написать "да, я обосрался" и закрыть тему?Радиоспециалист писал(а) ↑ 07 ноя 2021 13:43: Очень достоверный ресурс
===========================Апологет писал(а) ↑ 07 ноя 2021 14:11: Чем продолжать упираться не проще ли написать
Ожидаемо по-детски
Никто и не упирается. Мы обсуждаем здесь всякие сообщения всяких СМИ.
В США приостановлена обязательная вакцинация от COVID-19 сотрудников крупных компаний.
Соответствующее решение принял Апелляционный суд пятого округа в США.
Мандант Байдена о вакцинации обжаловал генпрокурор Техаса Кен Пакстон, и суд удовлетворил апелляцию.
Против данного решения в суд также подали власти штатов Миссури, Аризона, Небраска, Айова, Арканзас, Монтана, Нью-Гэмпшир, Южная Дакота, Северная Дакота, Аляска и Вайоминг..
https://www.foxbusiness.com/politics/fe ... ne-mandate
Соответствующее решение принял Апелляционный суд пятого округа в США.
Мандант Байдена о вакцинации обжаловал генпрокурор Техаса Кен Пакстон, и суд удовлетворил апелляцию.
Против данного решения в суд также подали власти штатов Миссури, Аризона, Небраска, Айова, Арканзас, Монтана, Нью-Гэмпшир, Южная Дакота, Северная Дакота, Аляска и Вайоминг..
https://www.foxbusiness.com/politics/fe ... ne-mandate
Мне это интересно по сл. основаниям :BadBlock писал(а) ↑ 07 ноя 2021 13:22: № 1660: neantichrist,
Да в анонимных говнопабликах в соцсетях, где же ещё.
Испанский таблоид ссылается на итальянскую Il Tempo (The 2008 circulation of Il Tempo was 50,651 copies, [4] and 8,525 copies in July 2021 [5])
Понятно, чтобы поддержать тираж, этой Il Tempo нужно привирать, но чтобы так исказить смысл Отчетa ISS ...
Ссылка приведена в посте.neantichrist писал(а) ↑ 07 ноя 2021 12:18: Подскажите, пожалуйста - ГДЕ вы прочли про то, что
https://gaceta.es/actualidad/la-sanidad ... 1106-1010/
Не, в говногазете, издаваемой на пожертвования антиваксеров.BadBlock писал(а) ↑ 07 ноя 2021 13:22: Да в анонимных говнопабликах в соцсетях, где же ещё.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя