71: djdance:
то же не понимаю этой деревенщины. кто крайний бляц. каждый крайний штоб слез на следующей.
Генно-модифицированный п...ц! :)
70: васильев:
>Еще один минус минеральным удобрениям.
>Много раз напарывался на отравления овощами и фруктами. Раз даже с собственного огорода,
>чего-то там не учел.
>Крайний раз на рождество, огурец из "Магнита".
>Навозом тоже можно довести овощ до избытка нитратов, но сложнее и дороже.
Ещё один минус авиации.
Много раз на свете случались авиапроисшествия. Разок даже в соседней деревне - это когда летчик Коля напился особенно сильно.
Крайний раз прямо посреди Атлантического океана, огурец самолёт из Франции.
Пешком тоже можно довести себя до погибели, но сложнее, и бежать надо очень быстро.
>Еще один минус минеральным удобрениям.
>Много раз напарывался на отравления овощами и фруктами. Раз даже с собственного огорода,
>чего-то там не учел.
>Крайний раз на рождество, огурец из "Магнита".
>Навозом тоже можно довести овощ до избытка нитратов, но сложнее и дороже.
Ещё один минус авиации.
Много раз на свете случались авиапроисшествия. Разок даже в соседней деревне - это когда летчик Коля напился особенно сильно.
Крайний раз прямо посреди Атлантического океана, огурец самолёт из Франции.
Пешком тоже можно довести себя до погибели, но сложнее, и бежать надо очень быстро.
75: УгроФинн:
>кто крайний бляц.
аааааааааааа! понял где я это слово в детстве слышал! в очереди за хлебом в срам.
ну кстати применительно к очереди я ево нормально воспринимаю по этой причине. Но там понятно почем - это край очереди. Физический.
где край у случая - не могу представить.
>кто крайний бляц.
аааааааааааа! понял где я это слово в детстве слышал! в очереди за хлебом в срам.
ну кстати применительно к очереди я ево нормально воспринимаю по этой причине. Но там понятно почем - это край очереди. Физический.
где край у случая - не могу представить.
78: djdance:
>где край у случая - не могу представить.
Край у последовательности случаев.
>где край у случая - не могу представить.
Край у последовательности случаев.
он меня щас переубедит.
спасайся, дэнс
спасайся, дэнс
-
УгроФинн
на краю земли ещо. ну там три слона когда на черепахе стоят, а сверху земля. сидишь на краю, ноги свесив, харкаеш в атмосфэру.
79: BadBlock:
>>Край у последовательности случаев.
[попил чаю, поел вареной сгущенки]
а у последовательности случаев не конец ли?
если край - это это двумерное событийное пространство.
а в одномерном - конец хрен, точка будет.
>>Край у последовательности случаев.
[попил чаю, поел вареной сгущенки]
а у последовательности случаев не конец ли?
если край - это это двумерное событийное пространство.
а в одномерном - конец хрен, точка будет.
77: BadBlock:
Я как бы не против прогресса, при моем уровне доходов, по крайней мере.
И свой огород водить лень, поэтому - пусть будет прогресс.
Просто никогда не нужно забывать свой нитратомер, никогда, поскольку прогресс такая штука...
Кто против ядерной энергетики? Я против. Если будет дофига халявной экологически чистой энергии,
я сразу против.
А так - правило левой руки, кушаем, на что хватает денег.
Пример с авиацией не очень, ИМХО.
Тут дело не столько в ошибках, мне кажется, а в жадности.
Сыпанул дешевого порошка - море ранних арбузов.
И по радио нежно так объясняют: не ешьте много, вредно это.
А то не вредно. Хотя дешево, не в сезон и вкусно, опять же.
Я как бы не против прогресса, при моем уровне доходов, по крайней мере.
И свой огород водить лень, поэтому - пусть будет прогресс.
Просто никогда не нужно забывать свой нитратомер, никогда, поскольку прогресс такая штука...
Кто против ядерной энергетики? Я против. Если будет дофига халявной экологически чистой энергии,
я сразу против.
А так - правило левой руки, кушаем, на что хватает денег.
Пример с авиацией не очень, ИМХО.
Тут дело не столько в ошибках, мне кажется, а в жадности.
Сыпанул дешевого порошка - море ранних арбузов.
И по радио нежно так объясняют: не ешьте много, вредно это.
А то не вредно. Хотя дешево, не в сезон и вкусно, опять же.
71: djdance:
Строги вы больно, господин djdance.
Язык это творчество народа, речь - личное творчество.
Почему бы не разнообразить?
Бешенство от слова "крайний" опять же в голове, не предполагает это слово таких эмоций.
Просто с краю - что такого? Моя хата с краю.
К себе я слово "последний" не хочу применять.
К другим - если хотите. Доешьте ваш последний огурец.
Строги вы больно, господин djdance.
Язык это творчество народа, речь - личное творчество.
Почему бы не разнообразить?
Бешенство от слова "крайний" опять же в голове, не предполагает это слово таких эмоций.
Просто с краю - что такого? Моя хата с краю.
К себе я слово "последний" не хочу применять.
К другим - если хотите. Доешьте ваш последний огурец.
77: BadBlock:
Я ее, авиацию, люблю. Но ее слишком много, если подумать - в глобальном масштабе много.
Прогресс питается "бесконечными" ресурсами Земли. А они не бесконечны, нет.
Поднять в воздух судно, выполненное из первоклассных материалов, сжечь море горючего
(раздражает, когда горючее называют топливом - у кого что) и зачем?
привезти быстро из-за моря-окияна? А может по морю, и хай ему, что позже?
Ощущение, что в кармане последняя тыща, и жить на нее долго еще, а я тороплюсь просадить
ее в кабаке.
Немного оффтоп, но про экологию, все-таки.
Последнее время как-то подплываю к мнению, что авиация, конечно, здорово.Ещё один минус авиации.
Я ее, авиацию, люблю. Но ее слишком много, если подумать - в глобальном масштабе много.
Прогресс питается "бесконечными" ресурсами Земли. А они не бесконечны, нет.
Поднять в воздух судно, выполненное из первоклассных материалов, сжечь море горючего
(раздражает, когда горючее называют топливом - у кого что) и зачем?
привезти быстро из-за моря-окияна? А может по морю, и хай ему, что позже?
Ощущение, что в кармане последняя тыща, и жить на нее долго еще, а я тороплюсь просадить
ее в кабаке.
Немного оффтоп, но про экологию, все-таки.
а я хочу в этом году огородом заняться. буду выращивать растения разные.
87: Wiz:
для себя или на продажу?
для себя или на продажу?
-
Байкал
виз уже освоил провайдерство, теперь освоит агрономию и все. новый президент.
90: Байкал:
Братишка, чето пока никто не рискует мне модемом звонить.
Братишка, чето пока никто не рискует мне модемом звонить.
-
Байкал
91: Wiz:
раскручивайся
если серьезно - главное что ты готов предоставить услугу, как бы доброе дело сделано.
раскручивайся
если серьезно - главное что ты готов предоставить услугу, как бы доброе дело сделано.
да я чето подумал это доброе дело может боком вылиться запросто. отправит какой-нить чел через мой прокси на форум путина чето, и все, придут, и конфискуют мой компутер.
да я чето подумал это доброе дело может боком вылиться запросто. отправит какой-нить чел через мой прокси на форум путина чето, и все, придут, и конфискуют мой компутер.
84: васильев:
>Просто никогд
Я к тому, что дай дураку хрустальный х## — и х## разобьёт, и руки порежет.
>Просто никогд
Я к тому, что дай дураку хрустальный х## — и х## разобьёт, и руки порежет.
95: BadBlock:
а что умный сделает со стеклянным х диез диез м?
а что умный сделает со стеклянным х диез диез м?
-
ностальжи
87: Wiz:
Я читала, в Мордовии люди занялись выращиванием свеклы. Объединяются семьями. Картошка не так выгодна. Дома понастроили, техники и авто себе накупили. Но надо работать, при этом.
Я читала, в Мордовии люди занялись выращиванием свеклы. Объединяются семьями. Картошка не так выгодна. Дома понастроили, техники и авто себе накупили. Но надо работать, при этом.
У меня к прогрессу, коим, в частности является применение минеральных удобрений,
всегда два вопроса: какова цена (ничего бесплатным не бывает -
хочешь дешевой электроэнергии, получи радиоактивные отходы,
хочешь дешевой курочки - получи быструю утрату эффективности антибиотиков,
хочешь быстро перемещаться - получи заметный риск травмы и гибели и т.п.)
Вопрос номер два: насколько нужен этот прогресс в каждом конкретном случае.
Часто и густо прогресс это навяливание людям ранее неизвестных им потребностей.
Это далеко не базовые потребности: еда, кров и одежда.
Лететь на скорости 170 в крутом повороте на Протяжку в мощном авто, безусловно,
огромное удовольствие, но далеко не базовая потребность.
Хотя она уже сформировалась и стала массовой.
Когда я еду один на своем авто: двигатель дышит ровно, бензин пьет как лошадь
после забега, немного стыдно. Вроде удовольствие, почти счастье, а ощущение погони за фантомом, призраком.
всегда два вопроса: какова цена (ничего бесплатным не бывает -
хочешь дешевой электроэнергии, получи радиоактивные отходы,
хочешь дешевой курочки - получи быструю утрату эффективности антибиотиков,
хочешь быстро перемещаться - получи заметный риск травмы и гибели и т.п.)
Вопрос номер два: насколько нужен этот прогресс в каждом конкретном случае.
Часто и густо прогресс это навяливание людям ранее неизвестных им потребностей.
Это далеко не базовые потребности: еда, кров и одежда.
Лететь на скорости 170 в крутом повороте на Протяжку в мощном авто, безусловно,
огромное удовольствие, но далеко не базовая потребность.
Хотя она уже сформировалась и стала массовой.
Когда я еду один на своем авто: двигатель дышит ровно, бензин пьет как лошадь
после забега, немного стыдно. Вроде удовольствие, почти счастье, а ощущение погони за фантомом, призраком.
100: васильев:
> У меня к прогрессу, коим, в частности является применение минеральных удобрений,
> всегда два вопроса: какова цена (ничего бесплатным не бывает -
Полагаю, как обычно: истощение природных минеральных ресурсов и, возможно, вредность производства.
> У меня к прогрессу, коим, в частности является применение минеральных удобрений,
> всегда два вопроса: какова цена (ничего бесплатным не бывает -
Полагаю, как обычно: истощение природных минеральных ресурсов и, возможно, вредность производства.
101: BadBlock:
Как раз к минеральным удобрениям немного претензий: это производство еды,
то есть базовая потребность, и необходимость в них даже при комбинированном подходе:
органика с минералами для коррекции правильного питания.
Как раз к минеральным удобрениям немного претензий: это производство еды,
то есть базовая потребность, и необходимость в них даже при комбинированном подходе:
органика с минералами для коррекции правильного питания.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6656809/
Картофель был первым генномодифицированным продуктом, утвержденным в Евросоюзе уже более 10 лет, и после четверти века бюрократических проволочек был высажен на 16 акрах земли на юго-западе Швеции. Сорт картофеля называется Amflora, его выращивает фермер Йохан Бергстром. Он не дает своим гостям новый картофель на дегустацию: у корнеплода неприятный вкус — результат генетического изменения, сделавшим картофель почти чистым крахмалом.
http://www.bfm.ru/articles/2010/06/12/g ... vropu.html
Официальный Евросоюз придерживается мнения, что долгосрочные последствия генной инженерии для окружающей среды пока не известны с научной достоверностью, поэтому действовать нужно крайне осмотрительно.
Однако сейчас, как считает издание, Швеция может гордиться картофелем Amflora. Его создание началось в середине 1980-х годов, в начале революции в области биотехнологического продовольствия. Шведское фермерское объединение Lyckeby, один из ведущих европейских производителя крахмала, искал картофель с высоким содержанием крахмала, чтобы поставлять его производителям бумаги, текстиля, клеев и другой продукции. «Генная инженерия только развивалась, — вспоминает управляющий директор Plant Science Sweden Кристофер Вамлинг. — Мы думали, что это будет что-то новое».
Но затем в 1998 году ЕС ввел бессрочный мораторий на разрешение ГМО. Запрет был снят в 2004 году, но прошло еще целых шесть лет, прежде чем брюссельские чиновники дали свое разрешение на посадку картофеля.
http://ru.euronews.net/2010/03/03/gmo-p ... in-europe/
“Амфлора” содержит один из генов устойчивости к антибиотикам, что чрезвычайно беспокоит экологов: “Мы выступаем против внедрения на рынок картофеля с измененным кодом, резистентностью к антибиотикам, – заявил представитель “Гринпис”. – По нашему мнению, эта новинка бессмысленна. Потому что на агрорынке уже известны сорта обычного, немодифицированного картофеля с точно таким же качеством крахмала, как и в картошке от “БАСФ”. При этом нормальные сорта можно использовать без риска для здоровья”.
Критики решения Еврокомиссии утверждают: измененный картофель все же может стать частью пищевой цепочки, так как помешать его перекрестному опылению с обычной картошкой малореально.
Картофель был первым генномодифицированным продуктом, утвержденным в Евросоюзе уже более 10 лет, и после четверти века бюрократических проволочек был высажен на 16 акрах земли на юго-западе Швеции. Сорт картофеля называется Amflora, его выращивает фермер Йохан Бергстром. Он не дает своим гостям новый картофель на дегустацию: у корнеплода неприятный вкус — результат генетического изменения, сделавшим картофель почти чистым крахмалом.
http://www.bfm.ru/articles/2010/06/12/g ... vropu.html
Официальный Евросоюз придерживается мнения, что долгосрочные последствия генной инженерии для окружающей среды пока не известны с научной достоверностью, поэтому действовать нужно крайне осмотрительно.
Однако сейчас, как считает издание, Швеция может гордиться картофелем Amflora. Его создание началось в середине 1980-х годов, в начале революции в области биотехнологического продовольствия. Шведское фермерское объединение Lyckeby, один из ведущих европейских производителя крахмала, искал картофель с высоким содержанием крахмала, чтобы поставлять его производителям бумаги, текстиля, клеев и другой продукции. «Генная инженерия только развивалась, — вспоминает управляющий директор Plant Science Sweden Кристофер Вамлинг. — Мы думали, что это будет что-то новое».
Но затем в 1998 году ЕС ввел бессрочный мораторий на разрешение ГМО. Запрет был снят в 2004 году, но прошло еще целых шесть лет, прежде чем брюссельские чиновники дали свое разрешение на посадку картофеля.
http://ru.euronews.net/2010/03/03/gmo-p ... in-europe/
“Амфлора” содержит один из генов устойчивости к антибиотикам, что чрезвычайно беспокоит экологов: “Мы выступаем против внедрения на рынок картофеля с измененным кодом, резистентностью к антибиотикам, – заявил представитель “Гринпис”. – По нашему мнению, эта новинка бессмысленна. Потому что на агрорынке уже известны сорта обычного, немодифицированного картофеля с точно таким же качеством крахмала, как и в картошке от “БАСФ”. При этом нормальные сорта можно использовать без риска для здоровья”.
Критики решения Еврокомиссии утверждают: измененный картофель все же может стать частью пищевой цепочки, так как помешать его перекрестному опылению с обычной картошкой малореально.
-
Байкал
5: souphead:
>Не понимаю паники - не забывайте одну из основопологающих развития организмов - способность изменяться - мутация. Вымрем иначе.
а тут вот читаю книжку. навеяло.
мутации человека сильно ограничены. у нас есть несколько барьеров, и пробить дырку в нашем коде не так просто. тот метод что нынче используется по сути варварский - но для человека опасен лишь после нескольких поколений. мутации проявляются лишь у потомков жеж. много поколений сменилось с внедрения? ну скажем от 85 года? от силы одно-два. так что никакой статистики положительной о безопасности быть не может.
а вот наши симбионты, например микрофлора кишечника, очень даже падка ни мутацию - нету у низших организмов столько систем защиты. в результате можем получить хрен знает что. плейотропный эффект не дремлет.
опять же с другой стороны.
Вот вступит наша страна в ВТО. ну втянут - уже и так видно - за уши тянут. Понятное дело, что ГМО ну никак не может на равных конкурировать с "генетически чистой" едой - выгода и все дела. а тут еще и поддержка правительства. и потому либо наши фермеры уходят в закат навсегда и мы покупаем продовольствие (тогда уж просто перекрыть "краны" и все - тупо помрем от голода), либо покупаем ГМО культуры за бугром (все компании-производители чисто европейско-американские) и сеем уже их. И тогда те же самые перекрытые при случае краны. Притом очень хлопотное дело - покупать культуры каждый год. Потому, что потомства от них особо и не будет и семена надо покупать каждый год. Терминальность в действии.
Да и та самая модифицированная вставка есть продукт копирастии. и просто так сеять нельзя без роялти. Так-то. Весь прикол в том, что доказать, что сеешь не ГМО не получится - перекрестное опыление таки оставляет следы в культурах. И 1% на михалкова покажется нам смешной ценой.
кстати к разговору о барьерах. почему крысы, или например свиньи во втором-третьем поколении дают половинный приплод, да еще и меньше по массе и с кучей отклонений?
Так выпьем же за наше правительство!
>Не понимаю паники - не забывайте одну из основопологающих развития организмов - способность изменяться - мутация. Вымрем иначе.
а тут вот читаю книжку. навеяло.
мутации человека сильно ограничены. у нас есть несколько барьеров, и пробить дырку в нашем коде не так просто. тот метод что нынче используется по сути варварский - но для человека опасен лишь после нескольких поколений. мутации проявляются лишь у потомков жеж. много поколений сменилось с внедрения? ну скажем от 85 года? от силы одно-два. так что никакой статистики положительной о безопасности быть не может.
а вот наши симбионты, например микрофлора кишечника, очень даже падка ни мутацию - нету у низших организмов столько систем защиты. в результате можем получить хрен знает что. плейотропный эффект не дремлет.
опять же с другой стороны.
Вот вступит наша страна в ВТО. ну втянут - уже и так видно - за уши тянут. Понятное дело, что ГМО ну никак не может на равных конкурировать с "генетически чистой" едой - выгода и все дела. а тут еще и поддержка правительства. и потому либо наши фермеры уходят в закат навсегда и мы покупаем продовольствие (тогда уж просто перекрыть "краны" и все - тупо помрем от голода), либо покупаем ГМО культуры за бугром (все компании-производители чисто европейско-американские) и сеем уже их. И тогда те же самые перекрытые при случае краны. Притом очень хлопотное дело - покупать культуры каждый год. Потому, что потомства от них особо и не будет и семена надо покупать каждый год. Терминальность в действии.
Да и та самая модифицированная вставка есть продукт копирастии. и просто так сеять нельзя без роялти. Так-то. Весь прикол в том, что доказать, что сеешь не ГМО не получится - перекрестное опыление таки оставляет следы в культурах. И 1% на михалкова покажется нам смешной ценой.
кстати к разговору о барьерах. почему крысы, или например свиньи во втором-третьем поколении дают половинный приплод, да еще и меньше по массе и с кучей отклонений?
Так выпьем же за наше правительство!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
