Взлетит или не взлетит?
> Сам глупость... отвали... перечитай все сначала...
перечитай пост номер 209 !!!!!!!!!!!!!!
... физики блин !!!!!!!!!!!
перечитай пост номер 209 !!!!!!!!!!!!!!
... физики блин !!!!!!!!!!!
-
*mordwinus*
209
а ты хочешь сказать что самолёт будет двигаться относительно земли?
и при этом скорости колес и транспортёра будут равны?
или он неподвижный взлетит?
ваше слово господа секретные физики
а ты хочешь сказать что самолёт будет двигаться относительно земли?
и при этом скорости колес и транспортёра будут равны?
или он неподвижный взлетит?
ваше слово господа секретные физики
souphead правильно говоришь 
, чето не все, как сказал блок, могут понять что самолет не прикаких условиях не будет отталкивает от земли. У самолета колеса свободно крутятся, у них нет мотора и начинают они крутится только от того что самолет начинает отталкиваться от воздуха.
Все кто несогласен, что самолет взлетит берите учебник 9 класса по физике.
, чето не все, как сказал блок, могут понять что самолет не прикаких условиях не будет отталкивает от земли. У самолета колеса свободно крутятся, у них нет мотора и начинают они крутится только от того что самолет начинает отталкиваться от воздуха. Все кто несогласен, что самолет взлетит берите учебник 9 класса по физике.
-
Ignat
2BB
> Пусть он "пытается" силой реактивной тяги, которая равна, пусть 30 тонн, 300000
> Ньютонов, блин, толкнуть себя вперед относительно воздуха. От толкается не
> относительно ленты, и это ключевой момент, а относительно ВОЗДУХА! И что ему
> противостоит? Сила трения колес, которая зависит от силы трения вращения плюс
> давление колеса на взлетную полосу. Неужели непонятно, что сила, с которой
> самолется толкается движками, насколько велика, что сопротивлением колес можно
> даже пренебречь, а? Ведь и на лыжах он спокойно взлетит, несмотря на то, что
> лента движется навстречу с той же скоростью!
ИМХО действительно не очень корректно получается. Ты давишь на эмоции и прочее добро: "Неужели непонятно, что сила, с которой самолется толкается движками, насколько велика, что сопротивлением колес можно даже пренебречь, а". По сути же вроде как получается следующее:
1. Если трение между колёсами и их осями нулевое, то очевидно, что взлёт будет - сила тяги движка ничем не уравновешивается. Даже при выключенных движках самолёт стоит. а колёса крутятся...
2. Если же трение есть - то тут вытекает два варианта:
2а. Колёса идеально цепляются за ленту и не отклеиваются от неё до взлёта. Тяга движка нарастает, самолёт пытается сдвинуться но вместо этого лишь нарастает скорость вращения колёс. Соответственно поскольку работа силы трения есть эта сила на путь, то чем больше скорость вращения колёс, тем больше оная работа. И в идеальном случае она так и будет уравновешивать силу тяги движка (лента идеальная и скорость у неё любая)
2б. Колёса реальные. Тогда просто в какой-то момент они начнут отрываться от поверхности просто так, из-за неровностей своих или на ленте, и чем больше скорость вращения тем выше шанс такого отрыва. И тогда самолёт естессно взлетит, как только колёса начнут отрываться от ленты...
ЗЫ. А пример с автомобильчиком на транспортёре - именно 2б, т.е. отрыв колёс произойдёт, да и скорость ленты ограничена по факту...
> Пусть он "пытается" силой реактивной тяги, которая равна, пусть 30 тонн, 300000
> Ньютонов, блин, толкнуть себя вперед относительно воздуха. От толкается не
> относительно ленты, и это ключевой момент, а относительно ВОЗДУХА! И что ему
> противостоит? Сила трения колес, которая зависит от силы трения вращения плюс
> давление колеса на взлетную полосу. Неужели непонятно, что сила, с которой
> самолется толкается движками, насколько велика, что сопротивлением колес можно
> даже пренебречь, а? Ведь и на лыжах он спокойно взлетит, несмотря на то, что
> лента движется навстречу с той же скоростью!
ИМХО действительно не очень корректно получается. Ты давишь на эмоции и прочее добро: "Неужели непонятно, что сила, с которой самолется толкается движками, насколько велика, что сопротивлением колес можно даже пренебречь, а". По сути же вроде как получается следующее:
1. Если трение между колёсами и их осями нулевое, то очевидно, что взлёт будет - сила тяги движка ничем не уравновешивается. Даже при выключенных движках самолёт стоит. а колёса крутятся...
2. Если же трение есть - то тут вытекает два варианта:
2а. Колёса идеально цепляются за ленту и не отклеиваются от неё до взлёта. Тяга движка нарастает, самолёт пытается сдвинуться но вместо этого лишь нарастает скорость вращения колёс. Соответственно поскольку работа силы трения есть эта сила на путь, то чем больше скорость вращения колёс, тем больше оная работа. И в идеальном случае она так и будет уравновешивать силу тяги движка (лента идеальная и скорость у неё любая)
2б. Колёса реальные. Тогда просто в какой-то момент они начнут отрываться от поверхности просто так, из-за неровностей своих или на ленте, и чем больше скорость вращения тем выше шанс такого отрыва. И тогда самолёт естессно взлетит, как только колёса начнут отрываться от ленты...
ЗЫ. А пример с автомобильчиком на транспортёре - именно 2б, т.е. отрыв колёс произойдёт, да и скорость ленты ограничена по факту...
> 209
> а ты хочешь сказать что самолёт будет двигаться относительно земли?
> и при этом скорости колес и транспортёра будут равны?
> или он неподвижный взлетит?
> ваше слово господа секретные физики
блин прежде чем глупости говорить - читай внимательно !!!!!!!!!!!!!! иди и читай пост 203 я там на пальцах , для особо непонятливых все объяснил
> а ты хочешь сказать что самолёт будет двигаться относительно земли?
> и при этом скорости колес и транспортёра будут равны?
> или он неподвижный взлетит?
> ваше слово господа секретные физики
блин прежде чем глупости говорить - читай внимательно !!!!!!!!!!!!!! иди и читай пост 203 я там на пальцах , для особо непонятливых все объяснил
214: я говорил как раз условия задачи некорректные изначально !!!!!!!
надо знать ускорение , скорость при которой взлет происходит, силы трения подшипников и шин при соответствующей взлету скорости, и даже пределы прочности шин и подшипников , и если это все в рассчет не принимать то ясен перец что полетит!!
надо знать ускорение , скорость при которой взлет происходит, силы трения подшипников и шин при соответствующей взлету скорости, и даже пределы прочности шин и подшипников , и если это все в рассчет не принимать то ясен перец что полетит!!
Силой трения пренебрегаем...
> Силой трения пренебрегаем...
тогда - это задача для детишек !!!!!!!!!!!!!!! взлетит однозначно же, ну скока тереть эту глупость мона??
тогда - это задача для детишек !!!!!!!!!!!!!!! взлетит однозначно же, ну скока тереть эту глупость мона??
-
*mordwinus*
215
интересный ты человек
если к задаче дано условие то тут никуда не денешься
а если пренебрегать частью условий-то это не та задача
ответ должен подходить под все условия
интересный ты человек
если к задаче дано условие то тут никуда не денешься
а если пренебрегать частью условий-то это не та задача
ответ должен подходить под все условия
> 215
> интересный ты человек
> если к задаче дано условие то тут никуда не денешься
> а если пренебрегать частью условий-то это не та задача
> ответ должен подходить под все условия
где в условии задачи говорится про то что самолет остается неподвижен ???? или про силы трения скажи номер слова!!!!!!!!!!!!!!
блин и еще раз читай пост 203 , если не понятно ----->
ты хотябы 4 класс в школе закончил ??
> интересный ты человек
> если к задаче дано условие то тут никуда не денешься
> а если пренебрегать частью условий-то это не та задача
> ответ должен подходить под все условия
где в условии задачи говорится про то что самолет остается неподвижен ???? или про силы трения скажи номер слова!!!!!!!!!!!!!!
блин и еще раз читай пост 203 , если не понятно ----->
ты хотябы 4 класс в школе закончил ??
> ты хотябы 4 класс в школе закончил ??
в 4 классе такие задачки нерешали, я помню
в 4 классе такие задачки нерешали, я помню
-
*mordwinus*
220
скорость транспортера и колёс одинакрва-это тебе ни о чём не говорит?
а оскорбляй свою бабушку
скорость транспортера и колёс одинакрва-это тебе ни о чём не говорит?
а оскорбляй свою бабушку
> 220
> скорость транспортера и колёс одинакрва-это тебе ни о чём не говорит?
> а оскорбляй свою бабушку
go to 209
> скорость транспортера и колёс одинакрва-это тебе ни о чём не говорит?
> а оскорбляй свою бабушку
go to 209
> > ты хотябы 4 класс в школе закончил ??
> в 4 классе такие задачки нерешали, я помню
да это ведь и не задача собсно говоря если силы трения не учитывать.
зато в классе в 4ом говорили как самолеты летают, просто на пальцах
> в 4 классе такие задачки нерешали, я помню
да это ведь и не задача собсно говоря если силы трения не учитывать.
зато в классе в 4ом говорили как самолеты летают, просто на пальцах
-
*mordwinus*
-люди , а вот вам не забить на скорость колес и дорожки
если забить то другая задача будет
перечитай 0
если забить то другая задача будет
перечитай 0
> -люди , а вот вам не забить на скорость колес и дорожки
>
> если забить то другая задача будет
> перечитай 0
все... игнор на тебя !!!!!!!
я уже все объяснил, хочешь дискутировать --- попробуй логично опровергнуть хотябы один мой довод из постов 203, 209 (повторять не буду больше) , или напиши свои доводы !!!!!!!!!!!!! иначе не суйси !
>
> если забить то другая задача будет
> перечитай 0
все... игнор на тебя !!!!!!!
я уже все объяснил, хочешь дискутировать --- попробуй логично опровергнуть хотябы один мой довод из постов 203, 209 (повторять не буду больше) , или напиши свои доводы !!!!!!!!!!!!! иначе не суйси !
-
*mordwinus*
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ? "
а вы какую задачу решаете собсно
разбежаться
взлететь
как же он разбежиться то по этому полотну ?
относительно земли никак
из этого же и про взлететь ясно-в данной задаче никак не взлетит
а вы какую задачу решаете собсно
разбежаться
взлететь
как же он разбежиться то по этому полотну ?
относительно земли никак
из этого же и про взлететь ясно-в данной задаче никак не взлетит
> Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ? "
>
> а вы какую задачу решаете собсно
>
> разбежаться
> взлететь
> как же он разбежиться то по этому полотну ?
> относительно земли никак
САМОЛЕТЫ КОЛЕСАМИ РАЗГОНЯЮТСЯ ????? --- все , блин последний раз говорю
> из этого же и про взлететь ясно-в данной задаче никак не взлетит
>
> а вы какую задачу решаете собсно
>
> разбежаться
> взлететь
> как же он разбежиться то по этому полотну ?
> относительно земли никак
САМОЛЕТЫ КОЛЕСАМИ РАЗГОНЯЮТСЯ ????? --- все , блин последний раз говорю
> из этого же и про взлететь ясно-в данной задаче никак не взлетит
-
*mordwinus*
226
в 203 и 209 у тебя оффтоп-не про данную задачу
а здесь про колеса в условии прописано
в 203 и 209 у тебя оффтоп-не про данную задачу
а здесь про колеса в условии прописано
2суп
у меня такое в печатление что *mordwinus* второй класс только закончил
у меня такое в печатление что *mordwinus* второй класс только закончил
-
*mordwinus*
228
это ты не понимаешь-что главное в этой задаче-выполнение условия равенства скоростей колёс и дорожки
ясно что его не колёса разгоняют
условия ясно тоже - трение между колёсами и дорожкой есть
и потому чтобы все условия выполнялись-будет он отталкиваясь от воздуха разгонять дорожку.
вот если убрать пунктик про скорости то тут ты прав
и ещё 1 варинт возможен-доржка к земле не прикреплена и самолет взлетает вместе с ней
условия-то идеальные
это ты не понимаешь-что главное в этой задаче-выполнение условия равенства скоростей колёс и дорожки
ясно что его не колёса разгоняют
условия ясно тоже - трение между колёсами и дорожкой есть
и потому чтобы все условия выполнялись-будет он отталкиваясь от воздуха разгонять дорожку.
вот если убрать пунктик про скорости то тут ты прав
и ещё 1 варинт возможен-доржка к земле не прикреплена и самолет взлетает вместе с ней
условия-то идеальные
> 226
> в 203 и 209 у тебя оффтоп-не про данную задачу
> а здесь про колеса в условии прописано
где в условии задачи сказано , что самолет колесами разгоняется????
> в 203 и 209 у тебя оффтоп-не про данную задачу
> а здесь про колеса в условии прописано
где в условии задачи сказано , что самолет колесами разгоняется????
> условия ясно тоже - трение между колёсами и дорожкой есть
тогда задачу надо решать комплексно !!!!!!! учитывая море факторов и не для форумов это дело, а для авиаинститутов , кафедр теории прочности, и тд и тп
> и потому чтобы все условия выполнялись-будет он отталкиваясь от воздуха разгонять
> дорожку.
а если на лыжи его поставить на эту дорожку, то что будет ??:lol: скажи ??
> вот если убрать пунктик про скорости то тут ты прав
похеру, пускай даже дорожка будет быстрей раскручиваться!!!
каким образом сила отталкивания самолета от воздуха, будет зависеть от скорости кручения свободно подцепленых колес??? ОТВЕТЬ ??????????????????
> и ещё 1 варинт возможен-доржка к земле не прикреплена и самолет взлетает
> вместе с ней
гон
> условия-то идеальные
тогда задачу надо решать комплексно !!!!!!! учитывая море факторов и не для форумов это дело, а для авиаинститутов , кафедр теории прочности, и тд и тп
> и потому чтобы все условия выполнялись-будет он отталкиваясь от воздуха разгонять
> дорожку.
а если на лыжи его поставить на эту дорожку, то что будет ??:lol: скажи ??
> вот если убрать пунктик про скорости то тут ты прав
похеру, пускай даже дорожка будет быстрей раскручиваться!!!
каким образом сила отталкивания самолета от воздуха, будет зависеть от скорости кручения свободно подцепленых колес??? ОТВЕТЬ ??????????????????
> и ещё 1 варинт возможен-доржка к земле не прикреплена и самолет взлетает
> вместе с ней
гон
> условия-то идеальные
-
Дама с соб@чкой
Вабче уже не понимаю, о чём спор.
Чтобы самолет взлетел, ему нужно разогнаться до определённой скорости, необходимой для создания подъёмной силы. Он должен двигаться вперёд с ускорением. Пока он находится на транспортёрной ленте, для выполнения разгона необходимо, чтобы колёса двигались быстрее этой самой ленты. Но по условиям задачи их скорости ВСЕГДА РАВНЫ. Из этого следует, что относительно земли и воздуха самолёт ВСЕГДА БУДЕТ НЕПОДВИЖЕН. И силе подъёмной неоткуда взяться. А сила, которая заставляет его двигаться абсолютно не важна. Пусть это двигатели, отталкивающиеся от воздуха, а не от земли, пусть хоть ВВ тянущий за верёвочку.
Задача с такими вводными имеет единственное решение – самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ.
Что и доказывала с самого начала. ТОЧКА.
Чтобы самолет взлетел, ему нужно разогнаться до определённой скорости, необходимой для создания подъёмной силы. Он должен двигаться вперёд с ускорением. Пока он находится на транспортёрной ленте, для выполнения разгона необходимо, чтобы колёса двигались быстрее этой самой ленты. Но по условиям задачи их скорости ВСЕГДА РАВНЫ. Из этого следует, что относительно земли и воздуха самолёт ВСЕГДА БУДЕТ НЕПОДВИЖЕН. И силе подъёмной неоткуда взяться. А сила, которая заставляет его двигаться абсолютно не важна. Пусть это двигатели, отталкивающиеся от воздуха, а не от земли, пусть хоть ВВ тянущий за верёвочку.
Задача с такими вводными имеет единственное решение – самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ.
Что и доказывала с самого начала. ТОЧКА.
> Чтобы самолет взлетел, ему нужно разогнаться до определённой скорости, необходимой
> для создания подъёмной силы. Он должен двигаться вперёд с ускорением. Пока
> он находится на транспортёрной ленте, для выполнения разгона необходимо, чтобы
> колёса двигались быстрее этой самой ленты.
зачем ?????
> Но по условиям задачи их скорости
> ВСЕГДА РАВНЫ.
>Из этого следует,
из чего следует?? из скорости вращения колес???
>что относительно земли и воздуха самолёт ВСЕГДА
> БУДЕТ НЕПОДВИЖЕН.
ты этим хочешь сказать , что сила трения КАЧЕНИЯ колес по полосе БОЛЬШЕ чем сила тяги двигателей самолета ??????
> силе подъёмной неоткуда взяться. А сила, которая заставляет
> его двигаться абсолютно не важна. Пусть это двигатели, отталкивающиеся от
> воздуха, а не от земли, пусть хоть ВВ тянущий за верёвочку.
хорошо !!!!!!! подумай, а ели его спреди за веревочку начинает тащить другой самолет, причем тащит параллельно полосе , даже не под углом ??? а двигатель самого самолета выключен ?? взлетит .. (при условии что у тянущего самолета силы тяги хватает на три самолета??)
> Задача с такими вводными имеет единственное решение – самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ.
>
> Что и доказывала с самого начала. ТОЧКА.
да уж..... иди в школу !!!!!!!!!
> для создания подъёмной силы. Он должен двигаться вперёд с ускорением. Пока
> он находится на транспортёрной ленте, для выполнения разгона необходимо, чтобы
> колёса двигались быстрее этой самой ленты.
зачем ?????
> Но по условиям задачи их скорости
> ВСЕГДА РАВНЫ.
>Из этого следует,
из чего следует?? из скорости вращения колес???
>что относительно земли и воздуха самолёт ВСЕГДА
> БУДЕТ НЕПОДВИЖЕН.
ты этим хочешь сказать , что сила трения КАЧЕНИЯ колес по полосе БОЛЬШЕ чем сила тяги двигателей самолета ??????
> силе подъёмной неоткуда взяться. А сила, которая заставляет
> его двигаться абсолютно не важна. Пусть это двигатели, отталкивающиеся от
> воздуха, а не от земли, пусть хоть ВВ тянущий за верёвочку.
хорошо !!!!!!! подумай, а ели его спреди за веревочку начинает тащить другой самолет, причем тащит параллельно полосе , даже не под углом ??? а двигатель самого самолета выключен ?? взлетит .. (при условии что у тянущего самолета силы тяги хватает на три самолета??)
> Задача с такими вводными имеет единственное решение – самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ.
>
> Что и доказывала с самого начала. ТОЧКА.
да уж..... иди в школу !!!!!!!!!
-
Дама с соб@чкой
souphead ты знатный приколист...
... а ваще пойду... в школу... если будешь у меня учителем
слушай, а почему ты сам то не летаешь?????
... а ваще пойду... в школу... если будешь у меня учителем
слушай, а почему ты сам то не летаешь?????
> А до этого любая сила, приложенная к нему и заставляющая его двигаться вперёд
> будет сведена на нет встречным движением транспортёра. Подумай хорошенько.
Неверный ответ.
Сила не может быть сведена на нет "движением".
Сила может быть компенсирована только другой силой.
В данном случае это всего лишь увеличение силы трения между осями колес самолета и подшипниками. Эта сила нашему бравому движку по барабану.
> будет сведена на нет встречным движением транспортёра. Подумай хорошенько.
Неверный ответ.
Сила не может быть сведена на нет "движением".
Сила может быть компенсирована только другой силой.
В данном случае это всего лишь увеличение силы трения между осями колес самолета и подшипниками. Эта сила нашему бравому движку по барабану.
> 2. Если же трение есть - то тут вытекает два варианта:
> 2а. Колёса идеально цепляются за ленту и не отклеиваются от неё до
> взлёта. Тяга движка нарастает, самолёт пытается сдвинуться но вместо этого
> лишь нарастает скорость вращения колёс. Соответственно поскольку работа силы
> трения есть эта сила на путь, то чем больше скорость вращения колёс, тем больше
> оная работа. И в идеальном случае она так и будет уравновешивать силу тяги
> движка (лента идеальная и скорость у неё любая)
Представь себе, что в воздухе с ускорением летит реактивный самолет.
Мы поднимаемся к этому самолету снизу на другом самолете, на крыше которого прикреплена эта долбанная лета.
Верхний самолет выпускает шасси.
Нижний самолет прижимается лентой к шасси верхнего.
Пассажиры верхнего самолета начинают крутить его шасси.
В ответ начинает крутиться лента с той же скоростью.
Неужели не понятно, что, пусть хоть пассажиры обосрутся и разгонят обод шасси до первой космической, самолет от того, что у него где-то там под брюхом крутятся колеса, не остановится, и не упадет, а? Неужели неясно, что он будет продолжать движения хоть с ускорением относительно земли, как угодно. Как захочет. При этом скорость ленты будет равна скорости вращения обода колес шасси, но самолету, который толкается не от ленты, а от воздуха либо реактивной тягой летит вообще сам по себе, летящему с усуорением самолету на это равенство наплевать.
> 2а. Колёса идеально цепляются за ленту и не отклеиваются от неё до
> взлёта. Тяга движка нарастает, самолёт пытается сдвинуться но вместо этого
> лишь нарастает скорость вращения колёс. Соответственно поскольку работа силы
> трения есть эта сила на путь, то чем больше скорость вращения колёс, тем больше
> оная работа. И в идеальном случае она так и будет уравновешивать силу тяги
> движка (лента идеальная и скорость у неё любая)
Представь себе, что в воздухе с ускорением летит реактивный самолет.
Мы поднимаемся к этому самолету снизу на другом самолете, на крыше которого прикреплена эта долбанная лета.
Верхний самолет выпускает шасси.
Нижний самолет прижимается лентой к шасси верхнего.
Пассажиры верхнего самолета начинают крутить его шасси.
В ответ начинает крутиться лента с той же скоростью.
Неужели не понятно, что, пусть хоть пассажиры обосрутся и разгонят обод шасси до первой космической, самолет от того, что у него где-то там под брюхом крутятся колеса, не остановится, и не упадет, а? Неужели неясно, что он будет продолжать движения хоть с ускорением относительно земли, как угодно. Как захочет. При этом скорость ленты будет равна скорости вращения обода колес шасси, но самолету, который толкается не от ленты, а от воздуха либо реактивной тягой летит вообще сам по себе, летящему с усуорением самолету на это равенство наплевать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
