Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 2610 Сообщение Злец » 15 апр 2020 15:57

bebe писал(а) ↑ 15 апр 2020 15:33: Кавычки на слове мигающий я же не просто так поставил.
Тады надо было писать "розовеющий" :)
Чтобы все поняли.
Титания писал(а) ↑ 15 апр 2020 15:39: надевая маску, прекращать соблюдение меры предосторожности в виде 1,5-метровой дистанции.
Или НЕ прекращать?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 2611 Сообщение BadBlock » 15 апр 2020 16:00

№ 2785: capobnn,

Радуйся, решили публиковать официальные адреса домов, где выявлены заразившиеся.
https://sarov.info/main/2020/04/15/adre ... nyh-k.html
Публикация будет также в ежедневной корона-сводке в разделе Затоновости.

Надеюсь, тебе станет легче теперь. :)

Я такое не поддерживаю (причины указал выше), однако доводы, приведённые в заметке, всё же валидны, так что пусть будет. Лишь бы не во вред.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 2612 Сообщение bebe » 15 апр 2020 16:02

capobnn писал(а) ↑ 15 апр 2020 15:52: * лапать ткань не дезинцированными руками посреди похода в магазин, поправляя, например;
У меня очки запотевают кода в маске иду, что делать?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 2613 Сообщение BadBlock » 15 апр 2020 16:04

bebe писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:02: У меня очки запотевают кода в маске иду, что делать?
Не натягивать маску поверх очков, спустить её ниже.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 2614 Сообщение Demonaz » 15 апр 2020 16:07

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 апр 2020 13:21: Кто спросит за физические, социологические, биохимические или антропологические смыслы, и поведение до или после данного отрезка - прокляну!
Слабак!

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 2615 Сообщение bebe » 15 апр 2020 16:08

BadBlock писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:00: № 2785: capobnn,

Радуйся, решили публиковать официальные адреса домов, где выявлены заразившиеся.
https://sarov.info/main/2020/04/15/adre ... nyh-k.html
Публикация будет также в ежедневной корона-сводке в разделе Затоновости.

Надеюсь, тебе станет легче теперь. :)

Я такое не поддерживаю (причины указал выше), однако доводы, приведённые в заметке, всё же валидны, так что пусть будет. Лишь бы не во вред.
Так, просто для размышлений

В Иркутской области полиция взяла под охрану семью, которая подверглась травле из-за коронавируса

Полицию привлекла к охране одного из домов в городе Усть-Кут Иркутской области местная администрация. Это произошло после того как в адрес семьи с двумя детьми посыпались угрозы и оскорбления. Один из детей — семилетний мальчик заразился коронавирусом. Недавно он вместе с семьей отдыхал в Таиланде. После этого по возвращению домой все провели две недели на карантине, затем мама мальчика вышла на работу. Признаков заболевания у неё не было. На следующий день она узнала, что у сына коронавирус. Болезнь проходит бессимптомно, уточнили в пресс-службе Усть-Кутского района. Мама отказалась от госпитализации, ребенок лечится дома. В Усть-Куте — небольшом сибирском городе — это был первый случай заболевания новой инфекцией. В городской группе в приложении вайбер для обмена информацией между пользователями местные жители опубликовали адрес семьи заболевшего мальчика и другие персональные данные. Начались оскорбления, стали поступать угрозы. Теперь полиция не только охраняет дом, где живет заболевший коронавирусом ребёнок, но и выясняет, кто разместил данные мальчика и его родственников.

Представители территориального управления Роспотребнадзора выясняют, с кем могли контактировать члены семьи. Есть вероятность, что в подъезде их дома введут карантин, пишут региональные интернет-издания.
https://echo.msk.ru/news/2624860-echo.h ... .ru%2Fnews

Тамара Климина: спикер думы Усть-Кутского МО поддержал травлю семьи, где ребенок заболел коронавирусом

Тамара Климина, мэр Усть-Кутского района, сообщила в своем обращении о том, что председатель районной думы Валерий Носовко публично поддержал травлю семьи с заболевшим коронавирусом ребенком.

Зато председатель думы Усть-Кутского района Валерий Петрович Носовко публично поддержал травлю семьи, в которой ребенок заразился коронавирусом, сказав, что “приходится заслуженно выслушивать”, – отметила мэр района в обращении.

Тамара Климина высказала свое убеждение, что персональные данные семьи не должны были оказаться в общем доступе. Она направила обращение в полицию о проверке факта разглашения персональных данных. Отметим, что врио губернатора Иркутской области, увидев ситуацию в соцсетях, призвал жителей региона прекратить травлю заболевших коронавирусом, напомнив, что болезнь может коснуться каждого.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... .ru%2Fnews

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 2616 Сообщение Злец » 15 апр 2020 16:14

BadBlock писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:04: Не натягивать маску поверх очков, спустить её ниже.
Не помогает. Не носящим очков это не понять...
Относительно лучше ходить в респираторе. Очки запотевают, но существенно меньше.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 2617 Сообщение tehnolog » 15 апр 2020 16:20

capobnn писал(а) ↑ 15 апр 2020 14:42: или отказ рукопожатия воспринимают как личное оскорбление. Как-то так.
А не надо сопли распускать, свою руку демонстративно за спину, и всё ...

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 2618 Сообщение capobnn » 15 апр 2020 16:21

Я очки не ношу.
Но помню что против запотевания при входе зимой в помещение помогает капелька того самого спирто-глицеринового антисептического геля, которым сейчас руки мажут. Попробуйте, потом расскажете.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 2619 Сообщение Титания » 15 апр 2020 16:22

№ 2785: capobnn, тоже верно :)

№ 2786: Злец, не прекращать, да.

№ 2788: bebe, ну блин! Там же ключевое:
* лапать ткань не дезинцированными руками посреди похода в магазин, поправляя, например;

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 2620 Сообщение gora » 15 апр 2020 16:29

Злец писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:14:Не помогает.
Реально помогает, полирнуть пеной или гелем для бритья. Кстати и окна в машине перестают потеть и зеркало в ванной , если их тоже терануть.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2621 Сообщение Апологет » 15 апр 2020 16:57

Графиков вам, говорите... Вот вам ситуация за три недели (по состоянию на 46 марта):
Корона15042020.png
1. Кол-во больных - практически прямая.

Как обычно, история наносит Маньяку удар из прошлого: никакого заметного влияния карантина за прошедшие три недели не обнаружено.

На кривой выявленных пациентов есть ничем не объяснимый перелом в районе первых чисел апреля. По сути это означает небольшое изменение скорости роста. Но если это и есть тот самый эффект карантина, то это очень плохие новости.

Напомню, карантин нужен чтобы снизить коэф. заражения ниже 1 (эпидемия затухнет). У нас он за три недели падает, но очень медленно, с 1.21-1.25 до 1.14-1.15.

Если предпринятые меры не достаточны для снижения ниже 1, то зараза сейчас продолжает распространяться, а это как минимум означает, что в ближайшие две недели так и продолжится рост выявления.

2. Как я уже говорил с неделю назад, Москва чуть притормозила, регионы вообще не тормозят и скоро обгонят Москву.


Хоть и не имею никаких оснований, но считаю, что эффект карантина всё равно нас догонит к концу этой недели, поэтому всё будет хорошо.

В ноябре-то уж всяко выйдем на работу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 121 раз

№ 2622 Сообщение logun1969 » 15 апр 2020 17:48

Апологет писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:57:
... По сути это означает небольшое изменение скорости роста. Но если это и есть тот самый эффект карантина, то это очень плохие новости.

...
А ещё неизвестно, как бы всё это обернулось без "карантина"? Тут палка о двух концах....

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2623 Сообщение Апологет » 15 апр 2020 19:36

BadBlock писал(а) ↑ 28 мар 2020 17:40: Самый прикол, что по телеку перед этим пиздела про "социальную ответственность" с пафосным ебалом.
Видимо, правила не для неё, а для быдла всякого.
Вот умеешь ведь ты, когда захочешь!

Хотелось бы заслушать твоё мнение по ситуации в Сарове :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 2624 Сообщение BadBlock » 15 апр 2020 19:44

№ 2799: Апологет,

Если я правильно понял, про что ты, то ситуация мне не знакома, по поводу слухов и прочего "всем известно" мнения не имею.

А так — мнение, что заражённых будет больше, это только начало.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 2625 Сообщение Пойманый_маньяк » 15 апр 2020 20:01

Апологет писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:57: Как обычно, история наносит Маньяку удар из прошлого: никакого заметного влияния карантина за прошедшие три недели не обнаружено.
Ну все то у тебя в воображении маньяку удары какие-то наносит :)
История наносит удар по карантину, и его не соблюдающим.

Возведи мысленно карантин в абсолют - по настоящему, реально, все сидят дома, а если выходят то в масках и никого не заражают.
Семьи перезаражаются быстро, ну да это так и так случилось бы. Просто вписываем их в список зараженных к началу карантина...

Уже зараженные к моменту начала введения карантина (и пофигу сколько их, хоть 75 миллионов) проявят симптомы в пике через 7 дней, а дальше новые случаи пойдут на спад до 14 дня.

И новые случаи обнаружения после 14 дня, при этих условиях, просто невозможны.
Кто и каким образом сможет исхитриться стать новым зараженным после этого?

А главное от кого, если все будут сидеть дома и в любом случае никого не заражать?
Что это будут за Копперфильды?
Апологет писал(а) ↑ 15 апр 2020 16:57: На кривой выявленных пациентов есть ничем не объяснимый перелом в районе первых чисел апреля. По сути это означает небольшое изменение скорости роста. Но если это и есть тот самый эффект карантина, то это очень плохие новости.
Влияние карантина тоже не константа, надеюсь.
Чем ближе вирус - тем осторожнее люди, тем меньше их без тех-же масок, тем существеннее наказания...

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2626 Сообщение Апологет » 15 апр 2020 20:03

№ 2800: BadBlock, Тоска зелёная... :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 2627 Сообщение BadBlock » 15 апр 2020 20:08

Апологет писал(а) ↑ 15 апр 2020 20:03: № 2800: BadBlock, Тоска зелёная... :)
Самоизоляция кругом, чё ты хотел.

FullHouseSK
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

№ 2628 Сообщение FullHouseSK » 15 апр 2020 20:11

Такой вопрос если я живу в Москве а родители в сарове и я не хотел бы чтобы они ходили в магазин за продуктами, хотя они ещё не пожилые. Есть ли какой то способ оформить доставку продуктов на дом за деньги несомненно, как пиццу.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 2629 Сообщение Lector.G » 15 апр 2020 20:28

Злец писал(а) ↑ 15 апр 2020 15:25:
bebe писал(а) ↑ 15 апр 2020 15:07: оба ехали на свой "мигающий" жёлтый
Что-то мне подсказывает, что автор ТОЖЕ не знает значение сигнала "мигающий желтый" 8-)
Ну, эт так, подколка. Думаю, автор по запарке написал.

Кстати, сегодня при посещении кубинского спара наблюдал 80% покупателей в масках. Кажется, народ постепенно начинает бояццо.
Продолжая жаться друг к другу.

ЗЫ Попросил сегодня девушку за мной на кассе соблюдать дистанцию, выслушал тираду проклятий. Девушка была в маске. Предполагаю, что таких 90%. Типа, маску надел и все, защитился. Уровень сознательности просто зашкаливает.

operator_123
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 83 раза

№ 2630 Сообщение operator_123 » 15 апр 2020 20:35

Ментов на неё и штраф за несоблюдение соц. дистанции :rollhappy:

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 2631 Сообщение gora » 15 апр 2020 20:45

Lector.G писал(а) ↑ 15 апр 2020 20:28: Попросил сегодня девушку за мной на кассе соблюдать дистанцию,
В обычной ситуации сказал бы ,что это старость)

nizh2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 2632 Сообщение nizh2 » 15 апр 2020 20:54

FullHouseSK писал(а) ↑ 15 апр 2020 20:11: Такой вопрос если я живу в Москве а родители в сарове и я не хотел бы чтобы они ходили в магазин за продуктами, хотя они ещё не пожилые. Есть ли какой то способ оформить доставку продуктов на дом за деньги несомненно, как пиццу.
Поищите волонтёрские и прочие подобные организации, в городскую администрацию позвоните - там подскажут. Когда всё только начиналось, помню по Спару ходили люди, только забыл из какой организации они были, и предлагали бесплатную помощь по доставке продуктов на дом

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 2633 Сообщение Титания » 15 апр 2020 21:03

№ 2805: Lector.G, достаточно было жестко закашляться :D

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 2634 Сообщение Апологет » 15 апр 2020 21:14

FullHouseSK писал(а) ↑ 15 апр 2020 20:11: Есть ли какой то способ оформить доставку продуктов на дом за деньги несомненно, как пиццу.
Пока я знаю только один сервис доставки продуктов на дом в Сарове - додо пицца. Под карантин у них в меню появился небольшой базовый набор продуктов типа вода, молоко, бытовая химия.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 2635 Сообщение Lector.G » 15 апр 2020 21:22

№ 2807: gora, обычно сам прижимаюсь.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 2636 Сообщение gora » 15 апр 2020 22:04

Lector.G писал(а) ↑ 15 апр 2020 21:22: № 2807: gora, обычно сам прижимаюсь.
Главное руки из кармана вынимай)

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 2637 Сообщение Yandex(Bot) » 15 апр 2020 22:59

Обзор по COVID-19 Swiss Propaganda Research Group (SPR) (https://swprs.org/%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D ... %D0%B4-19/) , швейцарской аналитической группы исследований геополитической пропаганды.В оригинале куча пруфов.

Согласно данным наиболее изученных стран, таких как Южная Корея и Исландия, а также с круизного судна Diamond Princess, общий уровень летальности COVID-19 измеряется промилле и, следовательно, соответствует серьёзной эпидемии гриппа.

Французское исследование пришло к выводу, что летальность COVID-19 существенно не отличается от ОРВИ, вызванных ранее известными коронавирусами. Исследование, опубликованное в журнале Nature Medicine, пришло к аналогичному выводу даже для китайского города Ухань.
От 50% до 80% пациентов с положительным результатом теста не имеют симптомов болезни, более 90% людей с положительным результатом теста обходятся без тяжёлых симтомов. Поэтому нет повода говорить об «отсутствии иммунитета» у населения.

Средний возраст умершего в большинстве стран (включая Италию) составляет более 80 лет, и только у 1% умерших ранее не было серьезных заболеваний. Таким образом, профиль смертности в основном соответствуют естественной смертности.

Многие сообщения СМИ о молодых и здоровых людях, умерших от COVID-19, оказались ложными при ближайшем рассмотрении. Многие из этих людей либо умерли не от COVID-19, либо у них действительно были серьезные предпосылки (например, не диагностированный лейкоз).

В США и большинстве европейских стран общая смертность остаётся в пределах серьёзных сезонных эпидемий ОРВИ и гриппа. Обычная общая смертность в США составляет приблизительно 8000 человек в день, в Германии – 2600, а в Италии – 1800.

Сильно возросшие локальные показатели смертности, как в северной Италии, могли быть вызваны дополнительными факторами: сильное загрязнение воздуха, заражение легионеллой, предшествующая вакцинация, а также коллапс систем здравоохранения и ухода за престарелыми из-за массовой паники и карантинных мер.

В таких странах, как Италия и Испания, и в некоторой степени Великобритания и США, перегрузка системы здравоохранения, особенно гриппом, не является чем-то необычным. Кроме того, до 15% врачей и медсестер в настоящее время находятся на карантине, даже если у них нет симптомов.

Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.

Таким образом, для оценки опасности заболевания ключевым показателем является не часто упоминаемое количество положительных тестов и умерших с положительным результатом теста, а избыточное количество заболевших или умерших от пневмонии.

Часто демонстрируемые экспоненциальные кривые «заражений коронавирусом» вводят в заблуждение, поскольку число тестирований тоже увеличивается в геометрической прогрессии. В большинстве стран соотношение положительных тестов к общему количеству тестов либо остается постоянным от 5% до 15%, либо растёт очень медленно.

Страны без карантинов и запретов на контакты, такие как Япония, Южная Корея и Швеция, не испытали более негативного развития событий, чем остальные. Это может поставить под сомнение эффективность таких далеко идущих мер.
По мнению ведущих специалистов, искусственная вентиляция лёгких при COVID-19 часто является контрпродуктивной и наносит дополнительный вред. Эта процедура частично осуществляется из-за боязни распространения вируса через аэрозоли.

Вопреки первоначальным предположениям, в конце марта ВОЗ определила, что нет никаких свидетельств распространения вируса воздушно-капельным путём. Ведущий немецкий вирусолог не обнаружил ни воздушно-капельный, ни контактный путь передачи в пилотном исследовании.

Во многих клиниках в Европе и США недостаток пациентов, и некоторым больницам приходится сокращать рабочее время. Многочисленные операции и процедуры были отменены, даже требующие неотложной помощи пациенты иногда остаются дома из страха, что может привести к смерти.

Несколько СМИ были пойманы, пытаясь драматизировать ситуацию в клиниках, иногда даже с помощью манипулятивных фотографий и видео. Вообще, многие СМИ не подвергают сомнению даже явно сомнительные официальные заявления и цифры.

Используемые на международном уровне тест-системы подвержены ошибкам и, как показали исследования, могут давать ложноположительный результат, реагируя на другие коронавирусы. Более того, используемый в настоящее время тест не был клинически подтвержден из-за нехватки времени.

Многие всемирно известные эксперты в области вирусологии, иммунологии и эпидемиологии считают принятые меры контрпродуктивными и рекомендуют быструю естественную иммунизацию населения в целом, одновременно защищая группы риска. [1] [2] [3]

Число людей, страдающих от безработицы, психологических проблем и насилия в семье в результате принятых мер, резко возросло в США и во всем мире. Некоторые эксперты считают, что эти меры унесут больше жизней, чем сам вирус.

Информатор АНБ Эдвард Сноуден предупредил, что коронавирусный кризис используется для массового и постоянно расширяемого глобального наблюдения. Известный вирусолог Пабло Гольдшмидт заявил о «глобальном медийном терроре» и «тоталитарных мерах». Ведущий британский вирусолог профессор Джон Оксфорд указал на «эпидемию СМИ».
===

suvorov99999

№ 2638 Сообщение suvorov99999 » 15 апр 2020 23:19

Когда во ВНИИЭФ пустят на работу? Кто что слышал? С 1-го мая есть шанс начать работать?

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 2639 Сообщение capobnn » 15 апр 2020 23:31

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 15 апр 2020 22:59: Обзор по COVID-19 Swiss Propaganda Research Group (SPR) (https://swprs.org/%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D ... %D0%B4-19/) , швейцарской аналитической группы исследований геополитической пропаганды.В оригинале куча пруфов.
Cov19 уже неделю назад крыл по суточной смертности все остальные болезни мира
Уже тогда у него было 7000 в сутки по миру.
"Серьёзная эпидемия гриппа" это 2500 в сутки максимум
Спид 2700 сутки
Малярия чуть более тысячи.
И это только начало эпидемии, она еще не добралась по-серьезному до таких стран как индия, пакистан и до африки.

В конце первой недели апреля в США Cov19 по суточным смертям (2000) уже обогнал все остальные причины смерти.
Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.
Это примерно тоже самое, что утверждать что застреленный человек на самом деле умер от инфаркта или диабета. А что, повышенное давление и сахар у него ведь перед смертью были! Сопутствующие заболевания :facepalm: А умер он просто "с пулей".
Обратите внимание - по родному телевизору, когда убаюкивают население каждый раз делают акцент про "сопутствующие заболевания". При чем иногда "сопутствующим" называют или всякую хрень, вплоть до плоскостопия и катаракты или осложнения собственно ковида - респираторную недостаточность, полнокровие внутренних органов, отек легких!

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей