За Сталина

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Борджиа
Аватара пользователя

№ 270 Сообщение Борджиа » 27 окт 2010 17:25

http://stalinism.narod.ru/
Спасибо, Сталину за то, что благодаря его усилиям "исчезли": Троцкий, Каменев, Зиновьев, Бухарин и прочяя го..
человек строил государственость, поэтому неизбежно были и ошибки.. а критиковать всегда легко. :up:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 271 Сообщение BadBlock » 01 дек 2010 13:19

http://ros-sea-ru.livejournal.com/622544.html

Ещё один таракан в мозгах, необыкновенно распространённый:
"А твой ебаный Сталин мою кибернетику лженаукой объявил"

Советский "Сталинский" компьютер 1953 года «Стрела»:

Изображение

http://ros-sea-ru.livejournal.com/537877.html

Идиоты забывают, что научная дискуссия тогда велась
вокруг концепции кибернетики как философской категории,
а вычислительная техника - как техника вычислений и математика -
при этом вполне успешно развивалась.

Не хуже, чем в "передовых странах".

Впрочем, чтобы обосрать свое прошлое – все способы хороши.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 272 Сообщение BadBlock » 01 дек 2010 13:35

История вымышленных гонений на кибернетику
http://www.specnaz.ru/istoriya/408/

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 273 Сообщение Manfred » 02 дек 2010 20:02

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 274 Сообщение BadBlock » 03 дек 2010 14:20

Logo, не надо сюда тащить нацистское говно, заранее спасибо.

Arzamas-16
Аватара пользователя

№ 275 Сообщение Arzamas-16 » 13 дек 2010 20:42

СССР при СТАЛИНЕ: ТОЛЬКО ФАКТЫ!
Изображение
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу
нанесут кучу мусора, но ветер истории
безжалостно развеет ее!

(И.В.Сталин, 1943 г.)
http://denis-balin.livejournal.com/8541 ... ine#cutid1

Rectopedis_Erectus

№ 276 Сообщение Rectopedis_Erectus » 21 дек 2010 14:34

Ко дню рождения.

У гугла есть интересный сервис: подсчет упоминаний слов в книгах в разные промежутки времени.
Русский язык тоже понимает.

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 277 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 15:01

Товарища Сталина - с днём!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 278 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 15:06

Изображение

Rectopedis_Erectus

№ 279 Сообщение Rectopedis_Erectus » 21 дек 2010 18:07

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 280 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 20:12

Пишут:
Еще несколько месяцев назад мои коллеги, из творческой интеллигенции, яростно шарахались от демонического Сталина и инфернального Берии. Истерили, рассказывали про десятки репрессированых родственников, испорченные жизни, исковерканные судьбы. Говорили, что если бы не Сталин, Великой Отечественной не было бы вообще. Ну и всякое интересное задвигали на тему.

Сегодня поздравил их в курилке с днем рождения Вождя. Таки шо вы думаете? Разговор плавно перерос в "Резун урод и врун". Расселение народов Сталиным "вот сейчас бы так". "Жесткое, но эффективное правление". Подъем страны в процессе. итд, итп.

Минут 10 пытался понять где они меня подъебывают, но потом осознал, что граждане радикально сменили точку зрения.

Стал крайне удивлен данным фактом, пытаюсь осознать. Это только у нас тут такое или массово народ вдруг начал что-то подозревать.

Rectopedis_Erectus

№ 281 Сообщение Rectopedis_Erectus » 21 дек 2010 20:37

> Еще несколько месяцев назад мои коллеги, из творческой интеллигенции, яростно шарахались от демонического Сталина и инфернального Берии.

Лично моё мнение: граждане правители делают всё возможное, чтобы своими бездарными действиями приподнять авторитет Сталина. И чем сильнее они делают, тем сильнее этот самый авторитет Иосифа Виссарионовича поднимается.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 282 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 20:40

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 283 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 20:41

Много гвоздик, кстати, куплено по инициативе сайта http://vott.ru на собранные средства — тех, кто сам не в Москве.

Rectopedis_Erectus

№ 284 Сообщение Rectopedis_Erectus » 21 дек 2010 20:42

Ну и обозначу свою позицию.

Иосифа Виссарионовича Сталина - с днем рождения.
Уважаю, почитаю, помню. Дай бог нам такого правителя.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 285 Сообщение BadBlock » 21 дек 2010 20:49


Rectopedis_Erectus

№ 286 Сообщение Rectopedis_Erectus » 21 дек 2010 21:07

Мы чуем дым, мы видим языки пламени, мы слышим крики обожженных и можем лишь догадываться о тех, кто задохнулся в дыму, до нас самих почти не достаёт, и, может быть, ещё лет двадцать не достанет, но это не отменяет того факта, что наш дом горит.

Мы здесь живём, мы здесь родились и хотим дожить свой век здесь же, а не приживалками-погорельцами в чужих домах, это наш выбор и наше осознанное решение – хранить верность дому, где жили наши предки, – поэтому нам очень тревожно осознавать, что наш дом горит.

Мы суетимся и пытаемся понять, как можно остановить пожар, спорим по поводу методов и средств, таскаем воду, расплёскивая по полведра, без опыта трудновато, и можно насовершать ошибок, погубить других и себя, но всё равно это лучше, чем сидеть и смотреть, как наш дом горит.

Мы раздражаемся на соседей, которые закупили хорошие кондиционеры, плотно затворили окна и двери и делают вид, что нет никакого пожара, и с жалостью смотрим на других, запасшихся попкорном и с усмешкой наблюдающих за нашей нелепой суетой и за тем, как наш дом горит.

Мы знаем, что когда огонь подберётся совсем близко, многие будут прыгать вниз, следуя инстинкту самосохранения, но не всех будут ловить, а многим так далеко до земли, что проще избавить себя от страданий, но отчего и те, и другие не спешат – сейчас, пока ещё есть время – признать, что наш дом горит.

Мы часто слышим от жителей соседних домов, что наша суета глупа и непристойна, что факт горения ещё нужно доказать, а потом доказать потенциальную опасность пожара, нам говорят: «А вот у нас постоянно течёт крыша, из подвала воняет, на стенах плесень и полно мокриц!» – а мы отвечаем: нам бы ваши проблемы, наш-то дом горит!

Мы знаем, что в нашем доме живут те, кому выгоден пожар, и они постоянно получают с него прибыль: одни используют огонь и дым, другие подсчитывают возможную выручку от продажи золы, третьи зарятся на место, которое может освободиться, но мы не собираемся учитывать ценность их бизнеса, потому что наш дом горит.

Мы согласны, что в этом пожаре есть толика нашей вины, но мы никогда не признаем, что этот пожар норма, так что не важно, когда именно мы это поняли – вчера или год назад – важно, что пожар не уймётся сам собой, а значит, надо бороться с огнём, с его причинами, а также теми, кто подливает бензинчика.

Потому что наш дом горит.

Это не я, это отсюда: http://lex-kravetski.livejournal.com/332484.html
Но я написанное поддерживаю.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 287 Сообщение BadBlock » 22 дек 2010 11:35

Интервью с С.Г.Кара-Мурза

http://www.youtube.com/watch?v=OTEqeDMGWW0 

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 288 Сообщение BadBlock » 27 дек 2010 19:36

Это давно было понятно, но они раскрылись самостоятельно:
В России готовят специальную программу по увековечиванию памяти жертв тоталитарного режима. Вскоре после новогодних праздников, а именно, 14 января, ее представят президенту.

Российский народ должен, наконец, осознать и принять всё, что произошло в СССР. Настало время установить всю правду о 20 веке и окончательно отбросить наследие «Краткого курса истории ВКПБ». Об этом говорили авторы проекта «Национального примирения и увековечивания памяти жертв репрессий». Главная его цель – преодолеть тоталитарное сознание, которое живо до сих пор, объяснил глава президентского совета по правам человека Михаил Федотов.

При этом авторы хотели бы уйти и от конкретных имен государственных деятелей и от названия «десталинизация». По словам руководителя проекта, политолога Сергея Караганова, массовые преступления совершал народ. Главный эксперт проекта, глава общества «Мемориал» Арсений Рогинский уточнил: это не значит, что личности Ленина и Сталина не будут затронуты. В рамках проекта предполагается дать политико-правовую оценку преступлениям режима и конкретных его руководителей. Между тем, ключевое место занимают предложения о создании музеев, памятников и мемориальных комплексов. Так, например, была озвучена идея установить во всех городах страны стелы с именами репрессированных, наподобие мемориалов Великой Отечественной Войны. Весь же пакет предложений был собран из самых разных регионов страны, рассказал Арсений Рогинский.

Совет по правам человека подхватил идею в самый последний момент, считает Рогинский. По его мнению, этот вопрос надо было ставить раньше, еще в 90-х годах. Он сравнил десталинизацию с модернизацией: в том смысле, что если общество не примет и не осознает собственную историю сейчас, то оно просто не сможет развиваться дальше.

Как сообщил Михаил Федотов, в рамках проекта предлагается создать два крупных центра памяти жертв репрессий: в Ковалевском лесу в Санкт-Петербурге и на берегу канала Москва-Волга.

http://echo.msk.ru/news/736691-echo.phtml
Всё-таки насколько точный и ёмкий термин: "враг народа".
Ощущение, что как раз для этой падали придуман.

Rectopedis_Erectus

№ 289 Сообщение Rectopedis_Erectus » 28 дек 2010 21:17

288: BadBlock:
>массовые преступления совершал народ.

Сцуко, какой нехороший народ попался!

> Так, например, была озвучена идея установить во всех городах страны стелы с именами репрессированных
И вот на углу Чубарова и Предтеченской в 1926 году четыре урода встретили знакомую девушку и отвели в сад Сан-Галли. Где изнасиловали её сами и позвали ещё 21 урода. Жертва теряла сознание, её избивали и снова насиловали. Потом бросили без сознания и ушли. Девушка очнулась, дошла до постового милиционера, объяснила ситуацию, но тот пояснил, что это не его участок. Она дошла до другого постового, тот отвёл её в околоток, вызвал "скорую" и девушка поехала в больницу, лечить травмы и полученные венерические заболевания.
Дело поимело серьёзный общественный резонанс, даже Ильф с Петровым упомянули "чубаровское дело" в "12 стульях". В суде все 25 уродов отчаянно хамили, будучи твёрдо уверенными, что за мелкое хулиганство получат месячишко-другой и будут спокойно жить дальше. Потерпевшую обозначали как проститутку, нагло заявляли, что она сама предложила — причём не в первый раз. Однако с пролетарским правосудием, как все мы теперь знаем, шутки плохи. Хулиганство переквалифицировали в групповое изнасилование, а данная статья была — сюрприз! — расстрельной. Сверкнул блистающий меч пролетарского правосудия, и как только насильников подлечили от триппера — семеро получили пули в башку (пролетарский короткоствол в действии!). Двоих, говорят, непонятно за что оправдали. А остальные с чудовищными сроками побрели в этапы длинные (на Соловки).
Имена вот этих репрессированных на стеллах будут?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 290 Сообщение BadBlock » 10 янв 2011 15:44

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/432913.html

В России сталинзма нет. Есть анти-антисталинизм

- Мистер Ыыы вытаращил глаза.
- Вы продолжаете существовать? Это бесподобно! Галлюцинации с персистенцией во времени и пространстве! - Он направил на них пистолет. - Ничего, я вас заставлю исчезнуть.
Р. Брэдбери. Марсианские хроники.

Государственные «инициативы» Эрэфии все чаще напоминают о Марсианских Хрониках.

Не знаю, кому первому пришла в голову формулировка: «Народ победил в войне вопреки своему главнокомандующему», но готов немедленно признать автора этой сентенции гением, ибо эта логиге не только неподвластна здравому смыслу, но даже и вечный враг России и СССР г-н Черчилль об этом не догадывался. Он-то считал, как раз наоборот: «It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head» (House of Commons speech “War Situation”, 8 September 1942. WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 6., p.6674). Проверяйте цитату, не стесняйтесь. Хотя и то, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой – то же чистая правда, кто бы ее не высказал. Правда – она вообще такая. Неважно, кто ее выскзал. Важно что она – правда...

Или заявление г-на Гундяева, что Великая Отечественная война была наказанием за «страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью»... Разве это предмет глубоко научных статей для журнала «Политическая психиатрия».

Вообще, объявленние «десталинизации» через без малого 60 лет после смерти героя вполне достойно марсианского психиатра Ыыы. Но, тот, кажется, плохо кончил. Не сомневась, что если от страны под названием Эрэфия останется хоть клочок земли, организаторы сегодняшней «десталинизации» тоже кончат не лучшим образом. Ибо, нежелание признавать реальность – реальностью до добра не доводит.

А история – это реальность.

В том числе, реальность следующая: никаких сталинистов в природе не существует. В природе существуют анти-антисталинисты. И на то есть весомые причины.

Прежде всего, антисталинисты – отъявленные, закоренелые и последовательные лжецы. Пословица гласит: «Раз обманувши – кто тебе поверит?» -Антисталинсты нагло врут десятилетиями. И отечетвенные, и зарубежные.

Вот самая больная и непростая из «сталинских тем»: так называемые «репрессии».

Начать с того, что пользуясь методами нейро-лингвистического программирования, вполне юридически нейтральное слово «репрессия» антисталинисты превратили в в жупел, в знак чего-то «ужасного». Но, ведь, на самом деле любое государство репрессирует преступников. Эти репрессии могут быть разными - от лишения права водить автомобиль или штраф, до тюремного срока в 700 или 800 лет, как США, или убийства приговоренного к смертной казни с помощью инъекцией яда. Но если государство репрессирует воров, убийц, мошенников, военных преступников – разве это плохо? – Кто будет обвинять государство в таких репрессиях? - Разве что близкие родственники воров, убийц и мошенников или, скажем другие воры, мошенники и убийцы. Не так ли?

Антисталинисты всегда включают в «жертвы сталинских репрессий» всех без исключения осужденных, вне зависимости от причин их осуждения. К жертвам сталинских репрессий» антисталинисты относят и воров, и бандитов, и чеченских боевиков времен войны, стрелявших, под руководством немецких инструкторов в спину советским солдатам, и власовцев, и украинских полицаев, и «лесных братьев». Это ложь. Ибо говорить-то порядочный человек должен о НЕВИННЫХ жертвах, а не о жертвах «вообще».

Но и этой лжи мало. В.Н. Земсков собрал лишь малую часть такой лжи. Не могу не процитировать:

«Несмотря на наличие... публикаций, в которых называется соответствующее истине и документально подтвержденное число заключенных ГУЛАГа, советская и зарубежная общественность в массе своей по-прежнему находится под влиянием надуманных и не соответствующих исторической правде статистических выкладок, содержащихся как в трудах зарубежных авторов (Р.Конквест, С.Коэн и др.), так и в публикациях ряда советских исследователей (Р.А.Медведев, В.А.Чаликова и др.). Причем в работах всех этих авторов расхождение с подлинной статистикой никогда не идет в сторону преуменьшения, а исключительно только в сторону многократного преувеличения. Создается впечатление, что они соревнуются между собой в том, чтобы поразить читателей цифрами, так сказать, поастрономичней.
Вот что, например, пишет С.Коэн (со ссылкой на книгу Р.Конквеста "Большой террор", изданной в 1968 г. в США): "... К концу 1939 года число заключенных в тюрьмах и отдельных концентрационных лагерях выросло до 9 млн. человек (по сравнению с 30 тыс. в 1928 году и 5 млн. в 1933-1935)" [2]. В действительности же в январе 1940 г. в лагерях ГУЛАГа содержалось 1 334 408 заключенных, в колониях ГУЛАГа - 315 584 и в тюрьмах - 190 266 человек. Всего в лагерях, колониях и тюрьмах находилось тогда 1 850 258 заключенных (табл.1, 2), т.е. приведенные Р.Конквестом и С.Коэном статистические данные преувеличены почти в пять раз.
Р.Конквесту и С.Коэну вторит советский исследователь В.А.Чаликова, которая пишет: "Основанные на различных данных, расчеты показывают, что в 1937-1950 годах в лагерях, занимавших огромные пространства, находилось 8-12 млн. человек" [3]. В.А.Чаликова называет максимальную цифру - 12 млн. заключенных ГУЛАГа (по-видимому, в понятие "лагеря" она включает и колонии) на какую-то определенную дату, но в действительности за период 1934-1953 гг. максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек (см. табл.1). Следовательно, В.А.Чаликова, вслед за Р.Конквестом и С.Коэном, примерно в пять раз преувеличивает подлинную численность заключенных ГУЛАГа
Свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: "... Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек" [4]. В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 - в лагерях и 740 554 - в колониях (см. табл. 1) .».

Конквист пытался спорить, но был наголову разбит западными же историками (http://sovietinfo.tripod.com/WCR-Secret_Police.pdf).

Я сам заинтересовался, каким же образом Конкрвисту в дечение десятилетий удавалось морочить голову историкам? – Ситуация вскрылась, когда он попытался использовать для подтверждаения совей правоты... данные самого же Земскова. Его попытка выглядела так: Конквист привел данные Земскова по численности заключенных с 1936 по 1946 год. Просуммировал данные и получил цифру аж в 14 миллионов сидевших! – Учитесь ловкости рук: Вот, скажем, 1 января 1936 года сидит (всего!) 1.4 миллиона. 1 января 1937 года сидит 1.4 миллиона... И так далее. Складываем все за длесять лет и получаем 14 миллионов!

Что ж, я развил методику антисталинсита Конквиста: поскольку 1 января ничем не отличается от 2, 3 января и даже 25 июня, я, вслед за Конквистом, просуммировал все данные... но не по годам... а по дням ... И получил цифру... более, чем в пять миллиардов! – Вот оно сколько сидело при Сталине. Вот как надо заниматься арифметикой в антисталинской исторической науке.

Я думаю не надо объяснять, почему нельзя так суммировать цифры: и сегодня , и завтра, и через год – особенно если сроки велики, - в лагеря сидят одни и те же люди. Причем, чем более «жестока» власть, и чем большие сроки назначает, тем бОльшее преувеличение дает «метода Конквиста». Так, если средний срок заключения 3 года, исходя из использоыванных им данным, число реально сидевших персон за все десять лет – около трех миллионов. А если 10 лет, то чуть больше миллиона.

Разумеется, методика Конквиста – полный бред. Но стиль, стиль...

И главное, цифры Конквиста продолжают самым широким образом тиражироваться, тогда как обоснованные и проверенные теперь уже не только по сводным данным, но и отдельным лагерям и регионам, причем не только российскими, но западными учеными, замалчиваются и известны только узким специалистам. Это такая «свобода слова»: говори что хочегь, а услышат того, кого надо...

Я встречал и еще более впечатляющие казусы: один антисталинист, недавно заявивший, что не борьба с бедностью, не возрождение убитой науки, а именно борьба со Сталиным – есть главная задача Эрэфии на ближайщее время, отметился «опровержением» данных о реальном числе заключенных. Когда я лично привел ему таблицу Земскова по численности заключенных ГУЛАГа, он, обнаружив в ней графу: «Из них осужденных за контрреволюционные преступления...», не нашел ничего лучшего, как начать утверждать что слово «осужденных» здесь - нек число тех, кто находился на данную дату в лагерях и был осужден при этом по «политическим статьям», а как число тех, кто был осужден по политическим статьям В ДАННОМ ГОДУ.

Никакие мои доводы, включая ссылки на терминологические словари не помогли... Это паранойа. Или нечто худшее.

Точно так же обстоит дело с «репрессированными 40 тысячи военных», в число которых антисталинисты зачислили без разбора вообще все уволенных из армии. Тогда как посажено было – ПО ВСЕМ ВИДАМ СТАТЕЙ, вклюая воровство – около 6000 военных.

Есть разница?

И это не все.

За какое утверждение антисталинистов ни возмешься, при минимальных усилиях выясняется, что это либо ложь, либо наглая ложь. У них все идет в дело.

Вот пишет «застенчивый антисталинист» Рафаэль Поч: «В кульминационный момент сталинских репрессий, «великого террора» 1937-38 годов, в СССР было произведено 2,5 млн. арестов, а в период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 000 человек. Эта цифра настолько впечатляющая, что уже не имеет большого значения, что до сих пор вели речь о 20 млн. арестованных и 7 млн. расстрелянных».

Не буду спорить с числом расстрелянных, котя как говорят вольные демократы: «Не обманешь – не продашь» и число ПРИГОВОРЕННЫХ к высшей мере (а не расстрелянных!) по «политическим мотивам» (то есть по 58-1 Статье и ее предшественницах, о чем особый разговор) все же 642 980, а не 800000 человек.

Конечно, невелика разница... Но, не соврать - это вероятно, выше сил антисталиниста.

Всякая цифра, однако, играет и осознается только в сравнении и после того как ее смысл прояснен. Грубо говоря, миллион долларов – это это деньги. А миллион молекул воды и не во всякий микроскоп разглядишь.

Так вот, для сравнения: в сравнительно тихий, мирной (если не считать вечноблуждающей Аль-Каеды – верю-верю, есть она!), за один только 2009 год в богатых США было произведено 15 миллионов арестов. За один год. За мирный, а не предвоенный, год. И сидело в этот год в тюрьмах 2.3 миллиона человек одновременно. Это для сравнения.

Ну и поскольку срока-то в были США покороче, то через тюрьмы проходит в разы больше народу, чем при «тиране»! - Вот оно как, если подумать.

Что же касается 650 тысяч расстреляннызх за 30 лет – это много, слов нет.

Но история – это продукт времени. Не только гражданская война еще не кончилась в 1937 году. СССР не в одночасье смог освободиться от колониальных цепей, опутывавших царскую Россию. Протянулись они в советское время.

Иными словами, есть еще обстоятельства места и времени.

Опять сравнение. К примеру, друг, а точнее, креатура Запада, или, чтобы быть более точным, креатура Бритиш Петролеум (в те времена еще Англо-Иранской Компании) шах Пехлеви, очищая «страну ариев» Иран от советского присутствия, уничтожил за 10 лет на минуточку 300.000 своих врагов. И кто бы думали помогал ему в благородном деле создания соответствующей охранки и уничтожении этих самых врагов?... Догадайтесь с трех раз!

Или взять тот же «Голодомор» и того же «застенчивиго антисталиниста» Поча. Вот что он пишет:

В библиографии приводятся абсурдные цифры — от 6 до 10 млн. погибших; среди них от 3 до 7 млн. на Украине. Однако благодаря демографической статистике мы знаем, что в 1932 году на Украине родилось 780 000 человек, а умерло — 668 000, в то время как в 1933 году родились 359 000, а умерли — 1,3 млн. В эти цифры включена естественная смертность, однако ясно, что главной причиной смерти в эти годы стал голод...

Такие вот 10 миллионов уморенных.

Нет, уж ребята... Ну, кто из мало-мальски приличных и грамотных людей будет после таких вот «информационных подвигов» верить хоть единому слову антисталинистов? - Только те, кому либо «надо по службе», либо «очень хочется».

Да что говорить? – Шестьдесят почти лет прошло, а антисталинисты не могут предложить хоть одну вменяемую версию, с чего бы вдруг власть повадилась сажать да убивать невинных, непричастных ни к чему обывателей? – Только не надо болтать о «паранойе» Сталина и всего высшего руководства. Это из области пропаганды.

Все забавнее. Некая Ольга Шатуновская, осужденная аж на 8 лет по обвинению в "контрреволюционной троцкистской организации" на 8 лет исправительно-трудовых лагерей, а затем включенная в состав хрущевской «реабилитационной» комисии, начала с соответствующего времени утверждения, что Сталин был агентом царской охранки и уничтожал «старых большевиков».

Десятки лет, вслед за Шатуновской, эту версию повторяла советская диссидентщина: «агент... агент... агент...».

Это твердила та самая диссидентщина , для которой с приходом к власти тов. Горбачева М.С, факт принадлежности Сталина к царской охранке должен бы, согласно логике, вызвать бурю восторгов - ибо, ибо РИ - святое, а Николай- великомученик. азве не сед петь славу тому, кто сохранил верность и уничтожил врагов империи?

Но нет, восторга, нет...

Почему, справшивается? – Уж если вы признаете «большевиков» узурпаторами, то, казалось бы, Сталин должен был бы стать мстителем за поруганную честь Российской Империи!

Иное произошло: Изменились времена – сменилась тема.

«Охранковское происхождение» Сталина было немедленно забыто. Но неависть к Сталину осталась.

Теперь, как выяснилось, Сталин избавлялся не от «старых большевиков», а от своих «конкурентов».

Но что занчит, конкурентов? - Простите, друзья, вы, стало быть, признаете, тем самым, что был-таки заговор Троцкого,? Был-таки, заговор Тухачевского? – Коли так, то в чем претензия? – Троцкий проиграл в чисто парламентской войне, но повел подлейшую анти-советскую и антисталинскую пропаганду, а Тухачевский, простите, военный . А во всех приличных странах военным запрещено вмешиваться в политику по определению.

Если, допустим, «репрессии» - это уничтожение участников революции, они же - конкуренты , не признающие установившейся власти, то в чем, собственно, Сталина его винить? – Его действия -это просто продолжение неоконченной гражданской войны и начинать надо не с «десталинизации России», а, по совести, с «делинкольнизации» США – Линкольн-то угробил в гражданскую
900000 человек из 20 миллионов жителей США – почти пять процентов...

Это, в пересчете на сталинский СССР – 15 миллионов, а не "жалкие 750 твсяч"...

Посадки кулаков? – Тогда дайте оценку подавлению Наполеоном Вандеи и потребуйте денаполеонизации Франции? – Предложите-ка это французам, а заодно потребуйте с них компенсации за гибель русских людей...

Никому же подобный бред и в голову не приходит!

Ах, да, вот оно: Молотов подписал с Риббентропом Договор о ненападении! – Ужас, ужас,ужас! – Но друзья мои! – Надо, все-таки знать историю: Польша подписала с гитлеровской Германией договор, не успл Гитлер-то в власти придти как следует, - НА ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ЛЕТ РАНЬШЕ СССР. Называется – пакт Гитлера Пилсудского. И получила за это право участия в раздербанивании Чехословакии... Это как?

Что ж, полезно взглянуть в лицо «жертвам». Вот, например, такая жертва:

Работниками Мглинского РО МВД арестован находившийся на нелегальном положении бывший секретарь Трусовского сельсовета ГЕРАЩЕНКО И. М. у которого изъят пистолет "Парабеллум". Установлено, что ГЕРАЩЕНКО, работая секретарем сельсовета, растратил 6500 рублей государственных денег, за что в марте т. г. председателем сельсовета ГОНЧАРОВЫМ Е. В. был снят с работы и привлечен к уголовной ответственности. После этого ГЕРАЩЕНКО перешел на нелегальное положение и стал заниматься кражами у местного населения. 14 октября, вечером он обстрелял из пистолета ГОНЧАРОВА и бригадира колхоза ЛОКТЕВА, возвращавшихся из сельсовета домой, в результате чего был тяжело ранен ЛОКТЕВ. Следствие ведет Мглинское РО МВД.

Или вот еще, «жертвы» покрупнее и поизвестнее:

В разгар репрессий, 3 февраля 1938 года Политбюро утвердило постановление, ограничившее размеры дач ответственных работников «ввиду того, что... ряд арестованных заговорщиков (Рудзутак, Розенгольц, Антипов, Межлаук, Карахан, Ягода и др.) понастроили себе грандиозные дачи — дворцы в 15—20 комнат, где они роскошествовали и тратили народные деньги, демонстрируя этим свое полное бытовое разложение и перерождение». (Цит. по: Хлевнюк О. Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е гг. М. 1996. С.234)

Вы против?

... Реальная проблема, даже не в том, что антисталинисты лгут.

Понятно, что лгут, как сивые мерины.

Реальная проблема даже не в том, зачем и почему лгут? – Кто за гранты. Кто по неграмотности, кто - чтобы «засветиться» на теме: «Без паблисити нет просперити», - как известно. Мало ли?

Интереснее, зачем лгут на государственном уровне.

Власти-то зачем «десталинизация», Медведеву зачем? – Вот вопрос.

Ведь, нравится это кому-то, или нет, но Сталин есть. И никогда, и никому не удасться десталинизировать страну, которая существовала и до сих пор существует его государственными трудами.

Можно, конечно, скрыть от людей, что даже пресловутое панельное строительство – это не просто «сталинская задумка» - это Постановление, выпущенное при его жизни и за его подписью. Модни припис ать это Хрущеву.

Можно скрыть, что полет человек в Космос планировался еще в 1946 году, но тогда был Сталиным отложен – тяжело после войны было. Можно приписать успех Хрущеву, забыв о том, что Гагарин-то полетел в рамках реализации Сталинского постановления 1952 года.

Но есть впроблема с которой антисталинистам не справится никогда. Есть Победа. Есть медаль «За Победу» с выбитым на нем профилем Сталина.

Хочу спросить: «Неужели, г-н Медведев, вы расчитываете на то, что те, кто победил и честно заработал ратным трудом эту медаль, поверят вам и вашим шестеркам, что победа была завоевана этими людми «вопреки Сталину», что они купятся на эту жалкую популистскую лесть? – ЭТО НЕВОЗМОЖНО. ЭТО АБСУРД. ЭТО ОСКОРБИТЕЛЬНО, НАКОНЕЦ».

Не для Сталина оскорбительно, ему все равно. Оскорбительно принимать людей за идиотов, готовых поверить при надлежащей обработке в любой бред.

Или, может, кто-то надумал у людей медали с профилем Сталина отнимать в порядке борьбы?-

Уймите своих дураков и подлецов, г-н Медведев! – Не уймете – не будет вам добра. Вспомните о судьбе вашего как бы тезки Лже-Дмитрия. Вспомните «Тушинского вора»..

Нельзя плевать в Историю.

Нельзя плевать в Историю в угоду подавляющего меньшинства населения, в угоду потомкам бандитов, предетелей, ворья, революционного отребья, которое в сталинские годы оторвали от государственной кормушки и по справедливости наказали.

А вы именно плюете в Историю, в народ. Вспомните старую пословицу: «Если ты плюнешь в народ, народ утрется. Если народ плюнет в тебя – ты утонешь».

Совершенно же очевидно, что «антисталинистам» не Сталин нужен.

Всем же понятно: они только делают вид, что метят в Сталина. Но истиная их цель – страна. Ее они убивают и продают.

И доказательство очевидно: Согласно отчетам ООН, СССР по уровню жизни входил в первую десятку стран мира. Я приводил конкретные данные, что даже сегодня большинствинство американцев живут не лучше, чем жили советские люди в начале 80-з, до прихода к власти Горбачева.

Сегодня в подобном рейтинге ООН прибалтийские государства занимают места в четвертом-пятом десятках, Белоруссия, Россия, Казахстан, Азербайджан, Украина – в седьмом, Грузия и Армения – в восьмом, Туркменистан – в девятом, Молдова – в десятом, Узбекистан, Кыргызстан – в одиннадцатом, Таджикистан – в двенадцатом десятке.

И это жделдо рук "антисталинистов". Этим сказано все.

Байкал
Аватара пользователя

№ 291 Сообщение Байкал » 18 янв 2011 18:00

оффтоп небольшой.
вот тут фрагмент передачи и комменты к "имя россии"
http://www.youtube.com/watch?v=dmcNgWQ7oac 

ну там все понятно. вопрос 1 - аудиоряд из оригинальной передачи такой и был? (я не смотрел, а оригинал на ютубе чот не нашел) и вопрос 2 если оригинальный аудиоряд в передаче то голос того критикующего сталина типа не похож на мистера фримана http://www.youtube.com/watch?v=e_VNMF7He8E&feature=related ?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 292 Сообщение BadBlock » 02 фев 2011 17:56

Сазонов Г.П. Быть или не быть общине? – СПб.: тип. П.П.Сойкина, 1894. 103 с., табл.

Автор отнюдь не марксист, скорее охранитель-националист, а рассуждает так:
«Разрушив общину и создав майорат или минорат, придется земельные участки сделать таких размеров, при которых возможно было бы вести действительно хорошо хозяйство подворному владельцу. Благодаря этому, масса народа должна быть обезземелена. Гг. Головин и Шатилов полагают, что 2/3 населения останутся без земли. Мы не сомневаемся, что хозяйство будет прекрасно идти у счастливой трети населения, но в каком положении будут две трети? Куда денутся десятки миллионов? Из них не переселишь и десятой части. Это будут кадры безземельного пролетариата. Найдут ли они себе достаточный для прожиться заработок? Никогда. Наша крупная промышленность, несмотря на заботы об ней, потребляет труд 1 мил. рабочих, огромное большинство которых, даже в Московской губ., главный заработок имеют все-таки от земли. Никогда нам не создать такую промышленность, которая потребляла бы десятки миллионов рабочих просто потому, что нам некуда будет сбывать продукты, нет и не будет таких мировых рынков. Во всяком случае было бы странно думать, что требуемая промышленность может развиваться быстро. Представьте же теперь 1891 г., при бродячих, безпокойных голодных десятках миллионов. Тут действительно страшно и подумать о последствиях…»(С.85-86)
Как известно, Столыпин все-таки рискнул на разорение общины, а потому был быстро отстрелен не столько революционером даже, сколько по воле вот таких прагматиков-охранителей. Но было поздно, предчувствие Столыпина не зря бросало ему на язык слова о "великих потрясениях", - он стал-таки "отцом русской революции".

А дальше? Дальше Сталину удалось коллективизацией разрубить этот гордиев узел общины, низкого уровня развития сельскохозяйственного производства, хронического голода и нищеты деревни и обеспечить достойную жизнь многим миллионам хлынувшим в города крестьянам.

И вот парадокс! Сталин сумел на ровном месте создать тот самый необъятный рынок сбыта для промышленной продукции, о котором даже не мечтал Сазонов, за обладание которыми мировые державы развязывают войны, а мы, - неблагодарные идиоты, - упрекаем его сегодня в том, что вождь создавал этот рынок слишком быстро и был ДЕФИЦИТ…

http://ihistorian.livejournal.com/221155.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 293 Сообщение BadBlock » 05 фев 2011 15:24

Пособники фашистских захватчиков окопались в Кремле: ещё одно доказательство.
... «Комиссия при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий на своем заседании рассмотрела материалы, раскрывающие массовые репрессии в отношении бывших советских военнопленных и репатриантов. Эти материалы обобщены в публикуемой ниже справке ...Один из подразделов документа озаглавлен следующим образом: "Сталин: в Красной Армии нет военнопленных. есть только предатели и изменники Родины"»
http://users.livejournal.com/_lord_/1546810.html

Коротко суть:

Люди порылись и выяснили, что ничего такого или близко такого Сталин не говорил,
а сама "цитата Сталина" взята из агитационных листовок фашистов времён войны.

… Почему я не удивлён?

http://ros-sea-ru.livejournal.com/674931.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 294 Сообщение BadBlock » 22 фев 2011 04:14

Про крайности

Товарищ интересуется:
Может ли так получится, что из крайности антисталинистской мы попадем в другую крайность, назовем ее сталинистской?

Будет сформирован образ идеального Сталина, и придет под шумок диктатор, демократически избранный на волне сталинизма, при этом у данного диктатора, а скорее всего тирана, не будет ни Сергея Королева, ни академика Курчатова ни академика Келдыша, да и желания создавать условия для таких людей тоже не будет, а будут одни тупые репресии, и в этот раз, без всяких шуток, кровавые.

Что скажешь про такой сценарий?
Вот что скажу.

Люди не идиоты, они ждут не человека с фамилией Сталин и грузинским акцентом, а вполне конкретного зримого ими Сталина. Будь даже настоящий чудовищным чудовищем; посади он сам лично Курчатова и Королёва, а потом специально все документы про это дело уничтожь; живи он даже в роскоши, но сотри об этом все воспоминания; тайно раздай всё имущество своим тайным родственникам, чтобы никто не заподозрил, и останься с парой-тройкой френчей в шкафу, люди ждут не его.

Это не фамилия, Сталин, — это образ. Ждут именно образ. Человека, который предан социализму и народу, суров, но справедлив, себе ничего не берёт и остальным не позволяет брать чужое. Который может выиграть войну, провести индустриализацию, дать гражданам разваливающейся аграрной страны уровень жизни мировых лидеров, лучшее в мире образование, уверенность в завтрашнем дне и чувство всеобщего братства. Который страсть как умён, но продолжает учиться. Который достоин культа, но сам его не приветствует.

Поэтому не придёт под его именем никакой кровавый тиран. Никто не ждёт тирана. А Сталин, как ни странно, больше всего соответствует тому, кого ждут. И в знак протеста против обливания его помоями наши сограждане сняли с него и все его реальные прегрешения с реальными ошибками. Не потому что он был идеалом, а в знак протеста против оплёвывания человека, который при всём несовершенстве человеческой природы сумел всё-таки продвинуться в сторону совершенного лидера нации дальше, чем кто-либо иной. И тем самым сделал себя абсолютным ориентиром по крайней мере до тех пор, пока кто-то не сумеет подойти к совершенству ещё на несколько шагов ближе.

И чем дальше, тем сильнее люди будут жить этим образом, посылая на три буквы всех, кто попытается его запятнать. Как психически здоровый человек в ответ на очернение своей жены или Родины забывает её недостатки и до последнего бьётся за её доброе имя и белые её одежды.

http://lex-kravetski.livejournal.com/346911.html

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 295 Сообщение Splinter » 08 мар 2011 10:25

Многие знают песню Дунаевского на слова Лебедева-Кумача "Широка страна моя родная".

Но не все знают, что в позднее время из песни был убран один куплет.
Про который сейчас никто не вспомнит.
Вот этот куплет:
За столом никто у нас не лишний,
По заслугам каждый награжден,
Золотыми буквами мы пишем
Всенародный Сталинский закон.
А вот mp3.
Оригинальная версия 30-х гг с куплетом о Сталине
Музыка: И. Дунаевский Слова: В. Лебедев-Кумач Исполняет: из к/ф "Цирк" 1936г.


(http://www.sovmusic.ru/m/shstran5.mp3)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 296 Сообщение BadBlock » 08 мар 2011 11:04

295: Splinter:

Это о Сталинской Конституции речь?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 297 Сообщение Пойманый_маньяк » 08 мар 2011 14:58

294: BadBlock:

> Люди не идиоты...

Что за черт. Насколько я помню, я слышал и строго противоположный тезис...
Причем от тебя же :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 298 Сообщение Пойманый_маньяк » 08 мар 2011 15:13

Ну да. Вот например.

Сообщение 441 тема Касательно свободной продажи оружия

BadBlock

Люди , если кто ещё не в курсе
до сих пор, – в подавляющем
большинстве идиоты.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 8251 раз

№ 299 Сообщение BadBlock » 08 мар 2011 15:15

297: Пойманый_маньяк:

Это не мой текст, на всякий случай.
Там под ним ссылка на источник.
Спроси у автора, почему он так написал.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей