Криптовалюта

[Smirnoff]

ракушки в качестве эквивалента

Эквивалент. Но признанный всеми во взаиморасчетах.
Итого, если я всё правильно понял:
1. Очередной финансовый пузырь. И повезет тому, кто из него вовремя выпрыгнет, пока он не лопнул
2. Никакой пользы обществу он не приносит и не принесёт. Ещё один ублюдок капитализма.

[PavelSavushkin]

Но признанный всеми во взаиморасчетах.

Ещё раз.
Нацвалюта не является «признанным» инструментом перераспределения, она просто навязана государством.
Которое лишь декларирует что-то относительно неё, точнее только то, что эмиссию может делать лишь оно и гарантирует для себя контроль над экономической деятельностью граждан.
Никакого гарантированного обмена на реальные блага оно тебе не гарантирует, люди помнящие конец перестройки, 90е, 2008, 2014 - имеют четкую картинку перед глазами, чего стоят эти «гарантии».
И опять таки курс обмена нацвалюта/реальные блага по итогу зависит от того самого доверия участников экономических процессов к этой конкретной нацвалюте.
Инструмент выражения этого доверия/недоверия тот же, что и у криптовалюты.
Торги на биржах.
Я чуть выше в этом посте написал, конкретные примеры выражения этого доверия относительно рубля, тоже можно и по другим нацвалютам сделать, свободноконвертируемым.

Очередной финансовый пузырь. И повезет тому, кто из него вовремя выпрыгнет, пока он не лопнул

Именно. Так же как например с рублем, или там гривной.

Никакой пользы обществу он не приносит и не принесёт. Ещё один ублюдок капитализма.

Именно, как и любая другая нацвалюта в любом капиталистическом государстве. Только здесь инструмент надгосударственный, могу лишь предположить, на правах обсуждения жидорептилоидского заговора, что это пробный шар от ТНК.

По + и - - решать каждому самостоятельно.
Если что, я не покупал и не продавал никогда крипту.

[Злец]

только то, что эмиссию может делать лишь оно

Отнюдь. Оно еще гарантирует, что эта валюта будет принята в качестве оплаты в расчетах внутри страны.
То есть, тебе в магазине не могут сказать "мы рубли не принимаем". Обязаны принять.

[PavelSavushkin]

Отнюдь. Оно еще гарантирует, что эта валюта будет принята в качестве оплаты в расчетах внутри страны.
То есть, тебе в магазине не могут сказать "мы рубли не принимаем". Обязаны принять.

Так а где это противоречит тому, что я написал:

гарантирует для себя контроль над экономической деятельностью граждан

Это в том числе и оно.
А так, да. Не могут тебе отказать в расчете в рублях. Хотя нет, тоже не во всех, попробуйка ты закупись на вышедшие из обращения рубли... А там ведь тоже гарантировало...

Так же, как тебе могут отказать в расчетах криптой, долларами. Ой, стоп.... не, не не могут отказать, а не могут принять платеж, пардон... По сути у нас крипту всеми последними поползновениями приравнивают к инвалюте...

[Злец]

где это противоречит тому, что я написал

Не противоречит. Но говорим о разном. Ты - об "ущемлении прав" продавца, я - о гарантиях для покупателя.

[PavelSavushkin]

Но говорим о разном

Тут был разговор сокрее о том, что криптовалюта - наебалово и пузырь. А нацвалюта - не наебалово и не пузырь.
В свете этого я просто писал свои мысли на эту тему.
Наверно можно углубиться в исследования разницы между пользованием ими в РФ, но особого смысла не вижу, тк что крипта, что инвалюта в РФ для расчетов запрещены.
Государство принуждает пользоваться рублями, так что рассуждения о гарантии использования рублей, как средства расчетов(и гарантии чего либо для покупателей) несколько бессмысленны, без какой либо гарантии курса обмена на блага и неимения альтернатив, это смотрится печальной шуткой.

[Злец]

№ 35: PavelSavushkin, всего лишь внес небольшое уточнение, спорить не предполагал.

[Jha]

Признанный музыкальный критик и специалист по всем вопросам - Злец очередной раз вещает. Послушаем Знайку с его теорией полой Луны

[BadBlock]

06 апреля 2021 11:29

Россиян обяжут предоставлять налоговикам сведения о владении криптовалютой

Госдума рассмотрит во втором чтении законопроект о внесении изменений в Налоговый кодекс, которые вводят обязанность граждан передавать в Федеральную налоговую службу (ФНС) сведения о владении криптовалютой.

В первом чтении законопроект принят 18 февраля, документ содержит норму об обязательном декларировании цифровой валюты и вводит штрафы для налогоплательщиков, не включивших в налоговую базу прибыль или доходы от купли/продажи цифровой валюты, пишет "Коммерсантъ".

Законопроект предусматривает переходный период, который необходим для ознакомления граждан с новыми нормами налогообложения.

Кроме того, нужно предусмотреть четкий порядок определения рыночной цены на цифровую валюту, методы, используемые при этом определении, иначе это затруднит для бизнеса определение законности своих действий.

Действующая версия закона предусматривает право граждан "информировать налоговый орган об обладании криптовалютой и о совершении операций с ней". Законопроект заменяет норму о праве на норму об обязанности.

Законопроект наделяет ФНС полномочиями выпустить отдельное письмо, в котором разъяснен порядок определения рыночных цен на цифровую валюту.

https://www.vesti.ru/finance/article/2546953

Хы-хы.

[bullshizer]

Нацвалюта не пузырь, ведь ничего такого с ней не может случиться. Ведь павловской реформы не было.
А ваши беткайны это ж средство порабощения населения в мировом масштабе проклятыми капиталистами. Это цифровое рабство.

[bullshizer]

Вот задумайтесь кто контролирует сеть бетховена? Майнеры. Кто им производит и продает аппаратную часть? Монополисты-капиталисты производители высоковычислительных чипов. Могут ли майнеры конкурировать с производителем, если тот захочет настроить ферм на своей собственной базе? Читали про атаку 51?
Угадаете кто же все контролирует в итоге или подсказать?
То-то и оно.

[bullshizer]

Сидите в рубле кароч

[BadBlock]

Да блин! Вот же ж п#####сы.

Дефицит HDD и SSD неизбежен, если криптовалюта Chia «взлетит»

17.04.2021

С появлением криптовалюты Chia майнеры в Китае лихорадочно скупают все доступные жёсткие диски и SSD. В отличие от других криптовалют, добыча Chia производится не при помощи процессора, видеокарты или специализированного чипа ASIC. Вместо этого обработка Chia требует пространства для хранения, и потому майнеры скупают HDD и SSD.

В отличие от Bitcoin, которая основана на принципе «доказательства работы», Chia использует модель «доказательства пространства и времени». Сообщается, что Chia продвигается как экологически чистая криптовалюта. Брэм Коэн (Bram Cohen), известный благодаря протоколу BitTorrent, создал Chia, чтобы задействовать свободное пространство на устройствах хранения данных. Жёсткие диски и твердотельные накопители потребляют меньше энергии, их легче достать и дешевле купить. Для сравнения: майнинг Ethereum или Bitcoin требует существенных затрат электроэнергии.

Согласно отчёту HKEPC, майнеры массово закупают жёсткие диски ёмкостью от 4 до 18 Тбайт. Интенсивные закупки в конечном итоге приведут к дефициту жёстких дисков и росту цен. В Гонконге уже ожидается рост цен на жёсткие диски и SSD. Из-за постоянных операций чтения и записи потребительские твердотельные накопители не являются первым выбором для добычи Chia. Однако, когда речь идёт о прибыли, никто не застрахован…

Jiahe Jinwei, один из крупнейших китайских производителей модулей памяти, сообщил изданию MyDrivers, что высокопроизводительные твердотельные накопители Gloway и Asgard NVMe M.2 объёмом 1 и 2 Тбайт уже распроданы. Производитель планирует ввести ограничения, чтобы помешать майнерам покупать огромное количество потребительских твердотельных накопителей. Впоследствии компания также расширит производство, чтобы удовлетворить спрос. Сообщается, что Jiahe Jinwei даже разрабатывает специализированный твердотельный накопитель для майнинга.

Майнинг на потребительских SSD вполне жизнеспособен, но более серьёзные майнеры, скорее всего, будут смотреть в сторону корпоративных решений. Выносливость так же важна, как ёмкость и производительность, и твердотельные накопители корпоративного класса обычно отвечают этим критериям.

Chia ещё официально не доступна для торгов, поэтому слишком рано начинать запасаться жёсткими дисками или твердотельными накопителями. Но кто знает, что случится в будущем — несколько лет назад мало кто воспринимал Bitcoin всерьёз, а сегодня он стоит более $62 000.

https://3dnews.ru/1037573/defitsit-hdd- ... ia-vzletit

[Евгений]

№ 42: BadBlock,
Китайцы уже подняли цены на винты 4 тб. Ещё недавно там можно было купить пурпурный ВД за 7-8 тыр. Теперь за него просят 10-12.
Может, конечно, подорожание с новым мыльным пузырём и не связано. Но вот 3тбники за 6 тыр ещё попадаются.

[BadBlock]

А чё брешут, шо сабж весь обвалился? Врут?

[Red_Fox]

А чё брешут, шо сабж весь обвалился? Врут?

ну как, с 59'000 до 42'000 за несколько дней, после пары постов Маска )

[frits]

-28% сегодня и продолжает (говорят из-за китаёзов).. наверняка скоро взлетит опять, часть буратин потеряет много денег

[ravage]

Лично я вот до сих пор не понимаю, как за это платят деньги?! Я понимаю когда человек пошел, сделал табуретку и получил за это деньги или помыл машину и получил за это деньги, но тут то за что? Какое полезное действие совершается при майнинге? Совершенно не понимаю как это работает. Объясните на пальцах пожалуйста.

финансовый диванный эксперт на месте, щас всё объясню)

биткоин - это деньги, о которых кстати ещё мечтали первые коммунисты утописты, это по сути настоящие народные деньги которые не зависят от государств, которые не подконтрольны им, это полностью независимые деньги - средство обмена.

биткоин нельзя в принципе подделать, невозможно отследить ваши транзакции с биткоином,
сам биткоин - деньги , представляет из себя просто набор зашифрованных бессмысленных цифр, если это находится например у вас на флэшке или на диске - украсть у вас это невозможно.

ты можешь "майнить" биткоин сам или с корешами вскладчину - "майнинг" это просто операции бессмысленного вычисления и шифрования. главный смысл в том, что "печатание" денег биткоинов происходит за счёт преобразования электроэнергии и вычислительного железа в деньги биткоин - как средство обмена,

ГЛАВНОЕ - каждый следующий новый биткоин требует большей затраты вычислительных мощностей и электроэнергии,
что делает полностью невозможной инфляцию биткоина, то есть биткоин -

1 - полностью анонимен и его невозможно у вас отобрать государством, пока существует интернет в мире.

2 - у биткоина в принципе нет инфляции, то есть на длительном отрезке времени биткоин всегда будет только расти в цене,

поэтому криптовалюты и стали такими популярными, они полностью анонимны, неподконтрольны никому и они всегда будут расти в цене.

вывод - берите щас биткоины пока он упал в цене) ещё есть доги, тоже норм тема)

зарабатывать можно двумя способами -

1 - "майнить", например подрубаетесь к электро щитку соседа и погнали), или например можно намайнить, за элкетроенегрию не заплатить и свалить с битками с рашки) на границе у вас битки никак не отберут на таможне)

2 - спекуляция крипотовалютами, это тоже самое что рынок валют Форекс, со всеми вытекающими, все бывшие торговцы с форекса сейчас переехали барыжить битками), схемы всё те же самые.

[ravage]

битконы дробятся и совершаются торговые операции с ними помоему 1 в минус 28 степени, то есть вы можете начать торговать и майнить биткоины начиная с 20 копеек вроде, теоретически.

[ravage]

в сентябре 2009 года была первая покупка 5000 биткоинов за 5 басков один чел купил,

в мае 2010 года было первое "обналичивание" биткоинов, за 10.000 биткоинов было куплено две пиццы, один магазин согласился принять у одного компьютерщика биткоины в качестве оплаты, ну взяли 10000 битков и принесли ему две пиццы)

[ravage]

а теперь прикиньте сколько будет стоить биток через 10 лет, то есть вы щас купите своему сыну 1 биток и он полностью обеспечен на всё взрослую жизнь и даже пенсию.
и тут вопрос куда лучше откладывать на пенсию себе например - в пенсионный фонд или в биткоины?
какой будет курс рубля через 20 лет и какая у вас будет пенсия и какой будет курс биткоина ?

[bullshizer]

невозможно отследить ваши транзакции с биткоином

В баню пошел отсюда, иксперд. По твоему адресу я все твои транзакции подниму за пять минут.
Самые популярные обменники теперь банят за перевод битков на кошельки которые считаются компрометированными и связанными с торговлей наркотой и отмыванием денег, оружием и прочее. Интересно как это они отследили???

[TheJudge]

биткоин - это деньги, о которых кстати ещё мечтали первые коммунисты утописты

Глупости. Эмиссия денег должна следовать за эмиссией товаров и этими товарами обеспечиваться.
Плюс утописты вообще мечтали избавиться от денег, упразднить за ненадобностью. И неплохо к этому шли.
К примеру БВР - Бюро Взаимных Расчётов позволяло существенно сократить объёмы платежей внутри экономики. Что выливалось в такой забавный парадокс - экономика растёт, объём выпуска товаров растёт, а денег для обслуживания экономики нужно всё меньше и меньше, потому что доля взаиморассчётов через БВР между предприятиями всё больше.

А биток не подкреплён и не обеспечен вообще ничем.

[TheJudge]

и какой будет курс биткоина ?

А уж какой курс сейчас у билетов МММ!

[ravage]

невозможно отследить ваши транзакции с биткоином

В баню пошел отсюда, иксперд. По твоему адресу я все твои транзакции подниму за пять минут.
Самые популярные обменники теперь банят за перевод битков на кошельки которые считаются компрометированными и связанными с торговлей наркотой и отмыванием денег, оружием и прочее. Интересно как это они отследили???

это отслеживают посредников или промежуточные кошельки, непосредственно сами транзакции между биткоинами шифруются их невозможно физически отследить.

" Одно из таких готовых решений — использование TOR или любых других методов скрытия IP-адреса. Если биткойн-транзакции осуществляются через TOR, не существует никакого способа определить их происхождение "

[bullshizer]

это отслеживают посредников или промежуточные кошельки, непосредственно сами транзакции между биткоинами шифруются их невозможно физически отследить.

Это троллинг тупостью уже пошел?
Давай свой адрес. Сейчас будет вся история твоих транзакций.

[ravage]

это отслеживают посредников или промежуточные кошельки, непосредственно сами транзакции между биткоинами шифруются их невозможно физически отследить.

Это троллинг тупостью уже пошел?
Давай свой адрес. Сейчас будет вся история твоих транзакций.

Одно из таких готовых решений — использование TOR или любых других методов скрытия IP-адреса. Если биткойн-транзакции осуществляются через TOR, не существует никакого способа определить их происхождение (конечно, если в самом TOR нет никаких уязвимостей).

Другой простой способ улучшить безопасность — создание нового адреса для каждой транзакции. В этом случае становится сложнее привязать адреса к конкретному человеку, поскольку для этого как минимум потребуется приложить больше усилий. Всё больше биткойн-кошельков делают это автоматически, используя иерархически-детерминированное (HD) программное обеспечение.

Немного более сложный способ обеспечить безопасность — использование так называемых миксеров. Существует множество видов миксеров, но все они схожи в одном: все использующие миксер пользователи получают биткойны друг друга. Хорошо осуществлённое «перемешивание» биткойнов сильно затрудняет проведение анализа транзакционных сетей, а также «анализа распространения». Для закрепления успеха «перемешивание» можно делать несколько раз подряд.

[ravage]

Coinjoins и другие методы смешивания практически отбирают у блокчейн-криминалистов возможность полагаться на эвристику, потому как сопоставление выходов и выходов с адресами становится невозможным.

Поэтому да, спецслужбы могут наблюдать за операциями в криптовалютах и уже это делают. Исключением являются анонимные криптовалюты и специальные миксеры, которые очень не нравятся властям. Как вы помните, Европол уже жаловался на Monero и Tor.

[BadBlock]

биткоин - это деньги, о которых кстати ещё мечтали первые коммунисты утописты, это по сути настоящие народные деньги которые не зависят от государств, которые не подконтрольны им, это полностью независимые деньги - средство обмена.

"Средство обмена" я не знаю, что такое. Из экономического букваря, у денег есть 5 функций:

1. средство платежа;
2. мера стоимости;
3. средство накопления стоимости;
4. средство обращения;
5. мировые деньги;

Вот, скажем, прямо первый пункт. Как средство платежа биток работает? Что на него можно купить? Где?

[ravage]

и какой будет курс биткоина ?

А уж какой курс сейчас у билетов МММ!

ммм не были деньгами как средство обмена и они имели гиперинфляцию, биткоин и ммм по сути это разные вещи.