Борьба с борщевиком

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 30 Сообщение Злец » 29 июн 2020 10:58

BadBlock писал(а) ↑ 29 июн 2020 03:01: Этот раундап продаётся просто везде, покупают его все подряд
Так себе аргумент. :)
В Штатах он тоже везде продается. Но некоторое время тому назад омериканцы начали подавать иски на производителя за то, что раундап вызвал у них рак. Согласен, тоже аргумент не особо. Просто одному присяжные присудили победу в суде и суд назначил нехилую выплату, а денег-то всем хочется.
BadBlock писал(а) ↑ 29 июн 2020 03:01: для себя решил, что для человека он безопасен. По крайней мере при соблюдении инструкции и при непрофессиональном (время от времени) применении.
Против этого возразить не могу, особенно про соблюдение инструкции. :ruki:

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 31 Сообщение bubuka » 29 июн 2020 12:45

Злец писал(а) ↑ 23 июн 2020 13:22:
bubuka писал(а) ↑ 08 июн 2020 20:00: это зонтичные с многими тысячами семян в одном зонтике, которые разносятся ветром на большие расстояния
Ветром? Ты с одуванчиком не путаешь?
У зонтичных семена не опушенные, падают недалеко от. Если и разносятся, так только травоядными, которые их жрут и разносят с навозом.
Не путаю.
Масса 1000 семян 12—16 г. Вдоль дорог их просто сносит ветром проезжающих машин. Поэтому вдоль дорог везде всё заросло борщевиком уже.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 32 Сообщение bubuka » 29 июн 2020 13:30

Пути распространения

Семена борщевика Сосновского по типу распространения классифицируются как баллисты-анемохоры. Большая часть из нихосыпается в непосредственной близости от материнского растения. При высоте растений более 2м от 60 до 90% семян осыпаются на землю в радиусе 4 м. На значительные расстояния переносятся единицы семян, но именно благодаря им происходит захват новых территорий (Nielsenet al., 2005).

Перенос семя на дальние расстояния во многом обусловлен деятельностью человека. Автомобили переносят семена на покрышках. Нередко также люди переносят семена на одежде, животные – на шкуре. Зимой семена разносятся ветром по замёрзшей или заснеженной почве.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 33 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 июн 2020 13:52

Изображение

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 34 Сообщение Злец » 29 июн 2020 15:08

Вот это
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 12:45: Вдоль дорог их просто сносит ветром проезжающих машин
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 12:45: с многими тысячами семян в одном зонтике, которые разносятся ветром на большие расстояния
Противоречит этому
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 13:30: от 60 до 90% семян осыпаются на землю в радиусе 4 м
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 13:30: На значительные расстояния переносятся единицы семян
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 13:30: Автомобили переносят семена на покрышках
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 13:30: Зимой семена разносятся ветром по замёрзшей или заснеженной почве
А вроде бы один человек писал.
Кстати, зимой по замерзшей или заснеженной почве - тоже странно. Если только они осыпаются уже после того, как приморозило и заснежило.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 35 Сообщение bubuka » 29 июн 2020 15:57

№ 39: Злец,

Никаких противоречий нет.

Точнее они есть, но только в твоей голове, по всей видимости из-за незнания особенностей и типов распространения растений.

Прочитай на досуге, что значит "баллисты-анемохоры", а точнее вторая часть: "анемохоры".

Можешь еще прочитать про парусность, коэффициент парусности и критическую скорость семян.

1 семечко способно дать начало новой популяции растения, а на одном растении семян от 20 до 100 тысяч.

Если даже 1 семечко из сотни тысяч уносит ветром зимой, порывами ветра и вихрями от проезжающих машин на пару десятков километров вдоль дороги, то оно разносится ветром и на большие расстояния.

Единственное уточнение, которое я могу дать для успокоения совести зануд:
Злец писал(а) ↑ 29 июн 2020 15:08: с многими тысячами семян в одном зонтике, которые разносятся [в том числе] ветром на большие расстояния
Не благодари.
Злец писал(а) ↑ 29 июн 2020 15:08: Кстати, зимой по замерзшей или заснеженной почве - тоже странно. Если только они осыпаются уже после того, как приморозило и заснежило.
Что странного? При высоте растения до 4-х метров, их зонтики всегда оказываются поверх снега. Облетают, а точнее выстреливают, до снега естественно не все семена.

matey
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 86 раз

№ 36 Сообщение matey » 29 июн 2020 16:11

Каждый год его кошу его лопатой, одеваю все что можно, и каждый год ожоги после него, в этом году на запястье, вроде все водой промывал

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 37 Сообщение bubuka » 29 июн 2020 16:26

matey писал(а) ↑ 29 июн 2020 16:11: Каждый год его кошу его лопатой, одеваю все что можно, и каждый год ожоги после него, в этом году на запястье, вроде все водой промывал
После захода солнца попробуй.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 38 Сообщение Злец » 29 июн 2020 18:08

bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 15:57: Прочитай на досуге, что значит "баллисты-анемохоры", а точнее вторая часть: "анемохоры"
Относительно роли ветра для расселения растений имеется в литературе много цифр, но, к сожалению, чаще всего предположительных и противоречивых. Мы не станем приводить цифр, полученных на основании различных теоретических расчетов. Ограничимся лишь данными непосредственных наблюдений.
...
Таким образом, расстояния, на которые улетают анемохорные плоды и семена, остаются в рамках местной диссеминации или в лучшем случае относятся к категории средней дальности разноса. Тихомиров, изучавший роль ветра в распространении растений в тундрах средней Сибири, также отмечает, что ветер играет особенно важную роль для локальных перемещений зачатков на сравнительно ограниченных пространствах.
Сравни с
Самый дальний занос зачатков несомненно осуществляется человеком при посредстве различных видов транспорта (агестохория). Антропохория особенно эффективна не только дальностью заноса, но и быстротой, с которой сказывается ее влияние на изменении ареалов антропофитов.
bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 15:57: Можешь еще прочитать про парусность, коэффициент парусности и критическую скорость семян.
Такой знаток, как ты, должен бы знать, что коэффициент парусности - величина нестабильная (минимум и максимум различаются в разы) и при известной критической скорости - совершенно ненужная.
И раз уж так, то неплохо бы привести значение критической скорости для семян борщевика Сосновского.

Анемохорность семян борщевика вызвана не их размером (борщевик - 10-12 мг; пылевидные анемохоры - микрограммы), а плоской формой с небольшими крыловидными краями - самая примитивная для анемохоров форма, способствующая недалекому распространению.

Собственно, на практике мы это и видим: борщевик наиболее быстро распространяется вдоль дорог, а также завозится с грунтом.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 39 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 июн 2020 18:30

Борщевик! Борщевик!

Изображение

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 40 Сообщение bubuka » 29 июн 2020 18:40

№ 43: Злец, Прочитал значит. Хорошо, что вопросов ко мне не осталось. Всего доброго.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 41 Сообщение Злец » 29 июн 2020 18:47

bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 18:40: Хорошо, что вопросов ко мне не осталось.
Возражение - это не вопрос. :D

euggn
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 51 раз

№ 42 Сообщение euggn » 29 июн 2020 22:11

Это он?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 43 Сообщение МарчеллоМастрояни » 29 июн 2020 23:13

bubuka писал(а) ↑ 29 июн 2020 16:26: После захода солнца попробуй.
В ночь на Ивана Купалу.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 44 Сообщение Злец » 29 июн 2020 23:35

№ 47: euggn, весьма похоже. Хотя не будучи специалистом, не возьмусь утверждать, что это не борщевик обыкновенный.
МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 29 июн 2020 23:13: В ночь на Ивана Купалу.
в прыжке через костёр?
Последний раз редактировалось Злец 29 июн 2020 23:50, всего редактировалось 1 раз.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 228 раз

№ 45 Сообщение МарчеллоМастрояни » 29 июн 2020 23:41

Злец писал(а) ↑ 29 июн 2020 23:35: в прыжке через костёр?
Само собой.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 46 Сообщение Пойманый_маньяк » 30 июн 2020 10:03

Злец писал(а) ↑ 29 июн 2020 23:35: № 47: euggn, весьма похоже. Хотя не будучи специалистом, не возьмусь утверждать, что это не борщевик обыкновенный.
Самый эффективный и быстрый способ отличать основные виды борщевика, растущие в Подмосковье, друг от друга – это смотреть на их цветы.
У борщевика Сосновского они белые,
у сибирского борщевика – светло-зелёные, почти как побеги,
у борщевика обыкновенного – розоватые.
https://dezoff.ru/dlya-sada-i-ogoroda/b ... knovennyy/
Ох, нервируют меня подобные отличия...

Изображение

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 47 Сообщение Злец » 30 июн 2020 18:10

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 30 июн 2020 10:03: нервируют меня подобные отличия
На фото - белые. :P

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 48 Сообщение Радиоспециалист » 15 июл 2020 20:39

Разработан план усиления борьбы .Об этом сообщил министр сельского хозяйства региона. В документе — ответ на вопрос, кто отвечает за обработку территорий от борщевика.

Так вот:

- За очистку земель сельхозназначения, территорий общего пользования, невостребованных, находящихся в госсобственности Нижегородской области, участков бесхозных ферм и комплексов — отвечает Минсельхоз

- За территории своих населенных пунктов - муниципалитеты

-За придорожные территории за пределами населенных пунктов - органы местного самоуправления и региональный минтранс

- За лесную территорию - МСУ и деплесхоз

- За участки в собственности физических и юридических лиц — собственники

- За арендованные территории — арендаторы.

https://vk.com/zkh_slezam_ne_verit?w=wa ... 2573%2Fall

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 49 Сообщение Splinter » 15 июл 2020 20:43

№ 53: Радиоспециалист,

Изображение

Смелый дядька: я бы с голыми руками непокрытой головой в заросли не полез.
Зато в перчатках.
Ему ж потом кожу пожжёт на солнце.

Вот так правильно:

Изображение

ZAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

№ 50 Сообщение ZAN » 15 июл 2020 23:23

В парке Садовая - П. Морозова что за растение?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 51 Сообщение Злец » 16 июл 2020 00:33

ZAN писал(а) ↑ 15 июл 2020 23:23: что за растение?
Ёлки, сосна, березы. И много всякого мелкого.

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 121 раз

№ 52 Сообщение logun1969 » 16 июл 2020 18:37

ZAN писал(а) ↑ 15 июл 2020 23:23: В парке Садовая - П. Морозова что за растение?
сныть

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 53 Сообщение Splinter » 16 июл 2020 18:41

олег307 писал(а) ↑ 15 июл 2020 21:40: Дорожники так и косят вдоль дорог, как первый дядька одет, только обычно в куртках ну и кепка обычно присутствует.
Хотя бы в куртках.
Минимизировать площадь соприкосновения с кожей, а не вот в безрукавке по борщевику ходить и косить, когда ошметки с соком летят во все стороны, нунахер такое счастье.

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 54 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 июл 2020 14:41

Борьба с борщевиком

Изображение

Изображение

ZAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

№ 55 Сообщение ZAN » 21 июн 2021 13:38

Это он? На газоне около "Умного дома" Зернова,5 много такого растет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 56 Сообщение Радиоспециалист » 21 июн 2021 15:03

ZAN писал(а) ↑ 21 июн 2021 13:38: Это он? На газоне около "Умного дома" Зернова,5 много такого растет
===========================
Борщевиков несколько видов.
Опасен только борщевик Сосновского

Изображение

ZAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 29 раз

№ 57 Сообщение ZAN » 21 июн 2021 15:47

№ 62: Радиоспециалист, я увидел мелкие листочки. Пытаюсь понять, это растение у Зернова 5 может представлять угрозу или нет?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 58 Сообщение Радиоспециалист » 21 июн 2021 16:53

ZAN писал(а) ↑ 21 июн 2021 15:47: Пытаюсь понять, это растение у Зернова 5 может представлять угрозу или нет?
================================
Я понимаю. Но думаю, что только учёные агрономы могут это понять на малой стадии роста.
И не уверен, что они вообще есть в Сарове :(

Вот тут написано, как отличать :
https://housecomputer.ru/nature/plant/H ... lants.html

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 59 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 июн 2021 17:46

ZAN писал(а) ↑ 21 июн 2021 15:47: № 62: Радиоспециалист, я увидел мелкие листочки. Пытаюсь понять, это растение у Зернова 5 может представлять угрозу или нет?
Побрызгай соком на кого-нибудь ненужного и выставь его на солнце.
Заранее - лично я очень нужный! Практически необходимый индивид. Да.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя