Касательно свободной продажи оружия

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 480 Сообщение BadBlock » 19 дек 2007 23:49

Maxon :
> Года два назад врове дедок какойто поступил аналогично
> Непомню точно но вроде его оправдали

Насчет "аналогично" – это ты на основании газетной заметки выводы, что ли, делаешь?

> А в случае убийства менты обязаны завести уголовное и разобраться первишены
> пределы или нет.

Они должны установить обстоятельства по делу.
А разбираться должен суд.

> Хотя чего удивляться КАКЯ СТРАНА - ТАКИЕ ЗАКОНЫ!

Конечно же, в "нормальных странах" © все палят друг по другу без раздумий и последствий. Гыгыгы.

Поведай нам о других странах и других законах уже скорее. :)

Незнайка
Аватара пользователя

№ 481 Сообщение Незнайка » 20 дек 2007 00:56

Корум :

> Радует меня эта категоричность журналистов. Вот уж, действительно, эксперты.
не знаю как ты, а я уже давно безразличен к профессиональной несостоятельности, а то и нечистоплотности нынешних журналистов. не говоря уж про юридическую подкованность.
пустое это.
научился подобное пропускать через себя без последствий для психики)


> Граждане! Попав в такую ситуацию, ни в коем случае не помогайте избиваемому;
> расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие от наблюдения за данным
> процессом!
если что, то я полностью на стороне этой тётки.
при условии, что произошло всё именно так, как описано: ворвались двое, с ножом, угрожали, принялись избивать хозяина...
мало того, посоветую совершенно обратное твоему: если есть хоть малейшее сомнение в том, что окажешься сильнее противника, а он, возможно и в шутку (юмор у него может такой) или психолог невъебенный (типа на испуг решил взять) угрожает твоей жизни, - стрелять (если есть из чего) не раздумывая.
при одном условии посоветую.
каждый должен для себя решить, здесь и сейчас, что для него важнее - свобода или жизнь.
потому что есть условия, когда даже правильно написанный закон (а у нас он есть) может не сработать.
в наших условиях это происходит достаточно часто. к сожалению.

поэтому прежде, чем голосовать за легализацию короткоствола, нужно бы создать условия, чтобы закон всё же исполнялся. по максимуму.

иначе лично я не вижу никакой разницы, из какого ствола стрелять - легального или нет. посадят-то всё равно за убийство. срок за которое побольше, чем за ношение и хранение, и по совокупности его нейтрализует.
потому любой жаждущий может пойти и купить пушку прямо сейчас. зачем ждать?

Незнайка
Аватара пользователя

№ 482 Сообщение Незнайка » 20 дек 2007 01:09

Maxon :

> Хотя чего удивляться КАКЯ СТРАНА - ТАКИЕ ЗАКОНЫ!

закон: ст. 37 ук рф и действующее постановление пленума верховного суда СССР от 16 августа 1984 г. N 14 "о применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств" - что не так со страной?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 483 Сообщение BadBlock » 20 дек 2007 01:14

Незнайка :
>> Радует меня эта категоричность журналистов. Вот уж, действительно, эксперты.
> не знаю как ты, а я уже давно безразличен к профессиональной несостоятельности,
> а то и нечистоплотности нынешних журналистов. не говоря уж про юридическую
> подкованность.
> пустое это.
> научился подобное пропускать через себя без последствий для психики)

Просто написанное журналистами нужно читать, постоянно держа в уме, что писал скорее всего необразованный (по тематике заметки, а то и по жизни) дебил, которого ещё и резали-редактировали другие дебилы, чтобы материал влез на полосу.
Последний раз редактировалось BadBlock 20 дек 2007 02:00, всего редактировалось 1 раз.

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 152 раза

№ 484 Сообщение Корум » 20 дек 2007 01:50

481: Незнайка
мало того, посоветую совершенно обратное твоему:
Неужто непонятно, что это была издёвка?

Незнайка
Аватара пользователя

№ 485 Сообщение Незнайка » 20 дек 2007 03:05

483: BadBlock

к сожалению - согласен ((
самое печальное, что раньше за такое строгача давали, а то и увольняли чуть ли не из профессии, и всегда это было достаточно серьёзной провинностью с неизбежным наказанием.
сейчас же это в порядке вещей, никто даже внимания не обращает ((
даже судебные иски и проигрыши по таким случаям рассматриваются, как пиаркомпания
грустно

Незнайка
Аватара пользователя

№ 486 Сообщение Незнайка » 20 дек 2007 03:06

484: Корум

издёвки может и не заметил, но иронию углядел естественно
но так же возникло ощущение, что она появилась от того, будто я осуждаю действия этой тётки
таки отнюдь нет
не осуждаю

к тому же вот грамотные люди подсказывают, что статья в целом правильная,
принимая в расчёт то, что законов заведомо оправдывающих применение оружия "на своей территории" у нас нет и оставить без внимания факт убийства человека милиция и прокуратура не имеют права
а грамотная в том смысле, что увеличиваются шансы получить оправдательный приговор, так очень сложно доказать превышение, если была угроза жизни и вооружённое ограбление/ разбойное нападение с применением оружия и факт физического насилия
возможно, что это сделано умышленно (в смысле выбрана статья)

да, встречаются судьи первой инстанции (не говоря уж о следаках как милицейских, так и прокурорских), которые своеобразно трактуют этот закон (что может быть продиктовано планом сверху), но дальше второй судебной инстанции такие дела всё же редко идут, как оказывается

это, видимо, мы судим по самым откровенным случаям произвола, которые просачиваются в ту же прессу
а на деле всё гораздо сложнее
что, впрочем, не может не радовать
хотя от басманного суда тм зарекаться не стоит никому - это факт

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 152 раза

№ 487 Сообщение Корум » 20 дек 2007 04:02

486: Незнайка
Верно глаголишь.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 488 Сообщение BadBlock » 20 дек 2007 04:49

[поправляет]
ГлаголЕшь.
Потому что неопределённая форма – "глаголать". :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 489 Сообщение Splinter » 24 дек 2007 13:11

На востоке Москвы неизвестные расстреляли человека из пулемёта
На востоке Москвы расследуют убийство. Как сообщил корреспондент радио СИТИ-FM, сегодня около полуночи в Сапёрном проезде двое неизвестных расстреляли 35-летнего неработающего москвича, после чего скрылись. Мужчина скончался на месте. Предположительно, злоумышленники стреляли из пулемёта. Сейчас оперативники ищут очевидцев происшествия и преступников.
Это все потому что у жертвы своего пулемета не было, ясень пень.
Был бы у него пулемет...

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 490 Сообщение Splinter » 07 янв 2008 23:38

В Калифорнии мужчина расстрелял свою знакомую и ее сестру
В американском штате Калифорния 25-летний мужчина открыл стрельбу в супермаркете. Он стал стрелять по своей знакомой и ее сестре, которая получила серьезные ранения, и была доставлена в больницу.

Во время стрельбы в супермаркете находились еще два человека, они не пострадали. Полиция открыла огонь по стрелявшему, который от полученных ранений скончался.

О причинах происшествия не сообщается, передает Associated Press со ссылкой на представителей полиции.

Случаи со стрельбой в публичных местах в США уже давно перестали кого бы то ни было шокировать. Только в течение одного декабря 2007г. в стране произошло несколько подобных сегодняшнему инцидентов.

Так, 30 декабря в одном из ресторанов в штате Теннеси неизвестный открыл стрельбу из пистолета после получения счета. В результате один человек погиб и один получил ранения. Преступник с места преступления скрылся.

24 декабря в торговом центре в пригороде Атланты (штат Джорджия) произошел еще один случай со стрельбой. Как оказалось, злоумышленник ограбил один из магазинов и с помощью оружия оторвался от преследования полиции. Позднее он был задержан. Обошлось без жертв.

10 декабря в г.Колорадо-Спрингс (штат Колорадо) неизвестный открыл стрельбу на автомобильной стоянке у церкви Национальной ассоциации евангелистов. Были ранены несколько человек.

Немногим ранее похожий инцидент произошел в пригороде Денвера, в 112 км от Колорадо-Спрингс. Там вооруженный преступник зашел в общежитие центра обучения миссионеров движения "Молодость с миссией" в пригороде Денвера и открыл огонь по собравшимся. В результате два человека погибли, еще двое получили ранения.

6 декабря в г.Омаха (штат Небраска) молодой человек устроил бойню в торговом центре Westroads Mall. Вооружившись винтовкой, он с балкона третьего этажа открыл огонь по посетителям супермаркета. Преступник, произвел около 40 выстрелов, убил девять человек и ранил еще пять, после чего покончил с собой.
Обратите внимание, что давали отпор преступникам (задерживали, обезвреживали, убивали, наконец) именно сотрудники соответствующих служб, а не рядовые граждане с разрешенными, легальными стволами.

Как же так?
Ведь вот она - свобода: вооружайся - не хочу. И при малейшем покушении на твою бренную голову давай отпор бандиту-насильнику. Дык что-то не складывается у рядовых граждан с отпорами, приходится всяко обращаться к людям в погонах. А пока те едут, преступник успевает уложить парочку американских обывателей. Ну и сами виноваты, нечего по супермаркетам без стволов шляться.
Впрочем, это ж американцы, они "тупиковая нация". У нас, конечно, все будет по-другому. И каждый обладатель легального ПМ или ТТ в припадке справедливой ярости усмирит любого преступника еще до приезда милиции.
В связи с этим понятна озабоченность американских властей проблемой свободного владения оружия. Особенно много нареканий общественности США вызывает тот факт, что нередко пистолет или винтовка оказываются у человека, с мягко говоря, неуравновешенной психикой, страдающего наркотической зависимостью и т.д.
Опять непонятно. Страна технического прогресса, биометрических паспортов и собачьих ошейников со встроенными микрочипами, оказывается, не в состоянии обеспечить соответствующий контроль, и легальные стволы благополучно попадают в руки людей с неуравновешенной психикой. Американцы, чего с них взять.
У нас, конечно, все будет по-другому. Жесточайший контроль, проверки на полиграфах, консилиумы с участием психиатров - и ни одна сумасшедшая личность даже на расстояние выстрела не сможет приблизиться к месту раздачи пистолетиков. Уж мы-то! Да мы им!
Первой мерой в данном направлении за последние 10 лет стало принятие конгрессом США 20 декабря 2007г. законопроекта, ужесточающего требования к покупателям оружия. В соответствии с документом предусматривается внесение данных о психических заболеваниях, умственных расстройствах и склонности к насилию в национальную базу данных о лицах, потенциально готовых к преступным действиям.
Оба-на! УжесточаютЬ, однако.
Казалось бы, открылся сезон отстрела янки. Ведь ежу понятно, что это все от того, что у граждан мало оружия! Будь его в два раза больше - преступность бы исчезла совсем! Какой же преступник пойдет стрелять в супермаркеты, когда у рядового американца в каждом кармане и под каждой фалдой может оказать по два - нет, по три! - винтовки М-16! Ан нет, тупые американцы отчего-то решают ужесточить требования к покупателям стволов.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 491 Сообщение Незнайка » 07 янв 2008 23:51

490: Splinter

> Впрочем, это ж американцы, они "тупиковая нация". У нас, конечно, все будет по-другому.

djn vyt rf;tncz
тьфу ты
вот мне кажется, что при прочих равных условиях, у нас было бы по-другому
и не дай бог, что будет так - по-другому

а вообще давно не понимая, о чём идёт спор
если о средствах самообороны, то с этим у нас классно давно уже
если о короткоствольном огнестреле
то вообще не понимаю, о чём ещё можно разговаривать...

впрочем простите(

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 492 Сообщение Splinter » 07 янв 2008 23:56

491: Незнайка
а вообще давно не понимая, о чём идёт спор
если о средствах самообороны, то с этим у нас классно давно уже
Да перестань!
Ведь без короткоствола в кармане - какая самооборона?
Так, дитячи игрышки.

Обязательно нужен короткоствол, обязательно!

Незнайка
Аватара пользователя

№ 493 Сообщение Незнайка » 08 янв 2008 00:02

492: Splinter

согласен

пусть будет!

)))

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 494 Сообщение BadBlock » 08 янв 2008 22:41

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602644&page=1

Короткоствол и ГИБДД

C мест сообщают:
В дежурную часть ДПС ГИБДД поступило сообщение о наезде на пешехода. Позже выяснилось, что преступление было совершено водителем автомобиля Ford Focus черного цвета без регистрационных знаков, который попытался скрыться с места происшествия.

Чуть позже автомобиль был замечен сотрудниками милиции, а после непродолжительной погони остановлен. Вышедшие из машины молодые люди, находившиеся в нетрезвом состоянии, напали на милиционеров, отобрали у одного из них пистолет и выстрелили в лейтенанта В.Гаранина. Его напарник открыл ответный огонь и застрелил водителя машины. Сообщники преступника в итоге были задержаны.

Сообщается, что угрозы жизни милиционера, в которого выстрелил преступник, нет. Он получил непроникающее огнестрельное ранение в область живота, сквозное огнестрельное ранение икроножной мышцы правой ноги и ушиб лица.

top.rbc.ru
Конечно, если бы у всех водителей был короткоствол - всё сложилось бы иначе.

Ни один мент не посмел бы останавливать машины граждан, а уж тем более - стрелять по ни в чём не повинным людям, временами - прямо в глаз.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 495 Сообщение Незнайка » 08 янв 2008 23:20

Во время охоты на уток коричневый лабрадор по кличке Артур застрелил своего хозяина, 46-летнего техасца Перри Эльвина Прайса Третьего (Perry Alvin Price III), пишет британская The Guardian.

Инцидент произошел в 97 километрах к востоку от Хьюстона. Подстрелив гуся, Прайс положил ружье в кузов своего пикапа и стал открывать задний борт, чтобы выпустить пса. В этот момент произошел выстрел.

Как полагает полиция, собака наступила на спусковой крючок. На ружье были обнаружены отпечатки лап лабрадора. Заряд прошил задний борт пикапа и попал в Прайса.

Второй охотник, Дэниел Гроберг (Daniel Groberg), находился в это время с другой стороны машины. Он попытался спасти товарища и замотал рану одеждой, чтобы остановить кровотечение. Тем не менее, доставленный в больницу, Прайс скончался от потери крови.
вот блин
а если бы...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 496 Сообщение BadBlock » 08 янв 2008 23:38

495: Незнайка

Уже не "если бы".
У лабрадора оказался короткоствол, и всё сложилось иначе.

Незнайка
Аватара пользователя

№ 497 Сообщение Незнайка » 09 янв 2008 07:45

496: BadBlock

да мне другое непонятно - почему второй охотник не шмальнул по лабрадору кони раньше... ну или хотя бы в ответ ))

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 498 Сообщение Splinter » 09 янв 2008 18:44

497: Незнайка
Чтобы не быть обвиненном в жестоком обращении с животными и превышении пределов необходимой самообороны. Ведь лабрадор не перезарядил карабин, значит угрозы для жизни второго охотника не было.

Леший
Аватара пользователя
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

№ 499 Сообщение Леший » 09 янв 2008 19:58


SHAWN-kemp
Аватара пользователя

№ 500 Сообщение SHAWN-kemp » 13 янв 2008 15:15

499: Леший
он его сколько раз передернул то :) :) :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 501 Сообщение Splinter » 28 янв 2008 09:57

В процессе гугления случайно наткнулся на небольшую заметку.
В субботу, 10 апреля, в газету поступило письмо от отца Германа Галдецкого. Он сообщил, что на его сына совершено покушение. Он был расстрелян на Ярославском вокзале и в крайне тяжелом состоянии, с огнестрельным ранением в голову, госпитализирован. Герман перенес уже несколько операций. Врачи продолжают бороться за его жизнь.

По сведениям сайта Колокол.ru, покушение произошло 25 марта около платформ дальнего следования Ярославского вокзала. В материале, опубликованном 27 февраля, Колокол.ru не назвал фамилии студента. В интервью "Новой газете" от 8 апреля Герман представился полным именем.

Как стало известно, Галдецкому выстрелили в голову из его собственного пистолета системы "Оса". Пистолет был заряжен травматическими патронами. По предварительным данным, нападавших было двое.

В данный момент Герман находится в Институте скорой помощи имени Склифосовского в отделении нейрохирургии, его состояние врачи оценивают как тяжелое.
Отсюда

Когда уже разрешат свободную продажу огнестрельного оружия?
Чтобы от собственного короткоствола его счастливые обладатели не в больницы, а сразу в морги заезжали.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 502 Сообщение BadBlock » 08 фев 2008 14:48

Кредитор случайно застрелил должника через дверной глазок

Житель города Новокузнецка Кемеровской области случайно застрелил своего знакомого через дверной глазок. Погибший был должен обвиняемому 26 тысяч рублей, что и стало причиной инцидента, передает агентство "Интерфакс" со ссылкой на референта пресс-службы ГУВД по Кемеровской области Юлию Никитину.

По ее словам, кредитор пришел за деньгами, но должника дома не оказалось. Во второй раз обвиняемый пришел за долгом в состоянии алкогольного опьянения и с карабином "Сайга". Поскольку и в этот раз ему не открыли, он выстрелил в дверной глазок и в замок, посчитав, что никого нет дома.

О гибели должника стало известно, когда кредитор пришел к нему в третий раз и решил поджечь дверь в квартиру. Обвиняемый облил дверь бензином из канистры и поджег ее. Как рассказала представитель пресс-службы областного ГУВД, соседи вызвали пожарных и милицию, которые и обнаружили труп хозяина квартиры с огнестрельным ранением головы.

Как выяснилось, должник стоял у двери и смотрел в глазок, когда кредитор произвел выстрел. Подозреваемый в убийстве был установлен и задержан. Он согласился с предъявленными обвинениями и дал признательные показания.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 503 Сообщение BadBlock » 08 фев 2008 14:49

Разборка водителей на Песочной наб. окончилась стрельбой

08/02/2008 10:32

Попытка обгона закончилась вчера вечером стрельбой на Песочной набережной напротив дома N18. Причина оказалась более чем прозаична - один из водителей не уступил дорогу. Он же затем оказался на больничной койке.

Как сообщили «Фонтанке» источники в правоохранительных органах, водитель «ВАЗ-2110», который попытался обойти другую машину на вираже, остановился и направился в сторону «обидчика». Он подошел к машине и начал стрелять из травматического пистолета. Одна из пуль угодила водителю в щеку. А стрелявший немедленно скрылся с места происшествия.

Пострадавший смог самостоятельно добраться до больницы, где ему оказали помощь. Для поимки стрелявшего в городе был объявлен план «Перехват», но он не дал результатов.

SHAWN-kemp
Аватара пользователя

№ 504 Сообщение SHAWN-kemp » 08 фев 2008 15:54

ХВАТИТ ОБСУЖДАТЬ
НАДО ПРОДАВАТЬ УЖЕ

Мы не будет жить в свободном обществе пока будет запрет на ОРУЖИЕ!!!

SHAWN-kemp
Аватара пользователя

№ 505 Сообщение SHAWN-kemp » 08 фев 2008 15:55

502: BadBlock
503: BadBlock
вот это правильно

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 506 Сообщение BadBlock » 08 фев 2008 15:57

504: SHAWN-kemp

Да, скорее бы уже свободные людя перестреляли всех несвободных людей!!!

SHAWN-kemp
Аватара пользователя

№ 507 Сообщение SHAWN-kemp » 10 фев 2008 00:06

506: BadBlock
и ты я смотрю
за!
значит мы понимаем друг друга

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1689 раз
Поблагодарили: 8296 раз

№ 508 Сообщение BadBlock » 15 фев 2008 07:27

В стране победившего короткостволизма продолжается свободная жизнь свободных самооборонщиков:

=========================

В результате стрельбы в университете Иллинойса погибли 5 студентов и сам преступник.


15.02.2008, Чикаго 06:39:41 По уточненным данным, в результате стрельбы в университете Иллинойса погибли 6 человек. Трое студентов погибли на месте, еще двое скончались в больнице от ранений. Шестой погибший - сам преступник, который покончил с собой, передает Associated Press. Еще 16 получили ранения, некоторые раненые находятся в критическом состоянии.

Личность преступника пока не установлена. Известно, что это был белый молодой мужчина в возрасте около 20 лет. Он был вооружен ружьем и двумя пистолетами. Около 15:00 по местному времени (00:00 мск) он вошел в лекционный зал, где находились около 140 человек, и открыл беспорядочную стрельбу.

Университет Иллинойса расположен примерно в 100 км от Чикаго.

РБК

Незнайка
Аватара пользователя

№ 509 Сообщение Незнайка » 15 фев 2008 13:03

вообще
когда однотипные преступления начинают носить системный характер
это повод для размышлений
и отнюдь не только консперологических

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей