Пенсионная реформа

[Mariy]

Не, ну погодите... Вы Крым хотели? И мост в Крыму хотели... И побряцать ядерной мощью хотели... И в Сирии наводить порядок хотели.
И все это поддерживалось с ярым патриотизмом. А когда на это пришлось "сбрасываться", вдруг власть сделалась плохой.
Как то непоследовательно...

[BadBlock]

Партия Алоисовича стала лидирующей в результате выборов. А потом уже заняв хорошие посты демократическая Германия стала диктатурной.
Но силу они набрали имея поддержку народа и поимев большинство в результате выборов. Сначала выборы, потом переворот.

1. У Гитлера не было "конституционного большинства", он захватил власть шантажом и террором, это был захват.
2. И да, за Гитлером был олигархат — то есть, деньги и власть.
3. Германия — наглядный пример того, как действует финансово-промышленный капитал в ответ на коммунистическую угрозу: защищается от коммунизма фашизмом и приводит к власти Гитлера. Но нам, конечно, расскажут, что стоит проголосовать, как надо — и в думе будет рулить правильная партия, которая на деле за трудовой народ, а капитал добровольно отдаст бразды правления и сгорбившись понуро уйдёт прочь. Ага-ага. И это в России, в которой УЖЕ прослеживаются признаки фашизации и УЖЕ есть прецедент с победой на выборах "неправильного" кандидата, и чем она закончилась. Но нет, история ничему не учит, надо только галочку в бумажке правильную поставить, и сиди лузгай семечки, всё само случится, да-да.
4. С тех пор технологии масс-медиа и контроля над обществом шагнули вперёд. Угрожающие политические течения и кандидаты сбиваются или гасятся до контролируемого состояния на более ранних этапах.

Не решают, потому что веса мало.

Другого веса и не могло быть, и не будет. Как ты не поймёшь-то.
С тобой играют в напёрстки и успешно убеждают, что ты можешь выиграть.

[Стрелок]

А когда на это пришлось "сбрасываться", вдруг власть сделалась плохой.

именно так, потому что сбрасывемся по ровну - и олигархи и простые люди. Что есть неверно.

[Mariy]

А когда на это пришлось "сбрасываться", вдруг власть сделалась плохой.

именно так, потому что сбрасывемся по ровну - и олигархи и простые люди. Что есть неверно.

Почему поровну? Каждый платит процент со своего дохода. Или что ты имеешь в виду?

[Стрелок]

Каждый платит процент со своего дохода. Или что ты имеешь в виду?

это и имею. как было на предыдущей странице - Налог на роскошь? Налог на сверхприбыль? Прогрессивная шкала налогообложения? Налог на состояния? Не, не слышали!
Не пора ли подоить наших богатеев во имя России матушки, все же и так знают откуда такие безумные состояния - хоть каждого первого к стенке ставь, да потом имущество конфискуй.
Не хочешь к стенке - раскошелься и поделись (а точнее верни хоть часть наворованного).

[Mariy]

№ 694: Стрелок,

Ага. То есть как альтернативу пенсионной реформе, предлагаете налоговую реформу?
А ее, думаете поддержат? А проблем с ее реализацией не будет?

пойду почитаю предыдущую страницу...

[Стрелок]

Ага. То есть как альтернативу пенсионной реформе, предлагаете налоговую реформу?
А ее, думаете поддержат? А проблем с ее реализацией не будет?

ну это смотря какая реформа будет. можно же и обратный прогрессивный налог ввести - получаешь меньше, платишь больше, как сейчас, но еще более явно.

[TheJudge]

Не, ну погодите... Вы Крым хотели? И мост в Крыму хотели... И побряцать ядерной мощью хотели... И в Сирии наводить порядок хотели.
И все это поддерживалось с ярым патриотизмом. А когда на это пришлось "сбрасываться", вдруг власть сделалась плохой.
Как то непоследовательно...

Пока не вижу причинно следственных связей. У СССР достижения поболее были и никто не сбрасывался.

У Гитлера не было "конституционного большинства", он захватил власть шантажом и террором, это был захват.

Партия в выборах участвовала? Поддержку населения имела? Или он просто пришёл, всех зашантажировал, затерроризировал и партии нарисовал проценты?

Надо только галочку правильную поставить, и всё само случится, да-да.

Ты меня не понимаешь. Галочкой много не нарешаешь. Вон, в референдуме за сохранение СССР галочку вроде как надо поставили, и?
Дело не в галочках, а в активности. Если народ настолько пассивен и ленив, что не может даже галочку поставить, то какой из него строитель социализма?
Галочки, это не причина социальных изменений, а маркер их востребованности. Как пациент, которого что-то беспокоит, но к врачу он не ходит. Ведь все врачи заведомо плохие и ничего путного не порекомендуют. Проще приложить подорожник и пожаловаться соседке.

Другого веса и не могло быть, и не будет. Как ты не поймёшь-то.

Раньше, что характерно, был.
И ты скажи, другого веса не могло быть и не будет, потому что народ не проголосует, его ЕдРо устраивает, или народ проголосует, но все результаты выборов подделает лично Путин?

[TheJudge]

Ага. То есть как альтернативу пенсионной реформе, предлагаете налоговую реформу?

Для начала надо понять обоснованность и необходимость этой реформы. А потом уже искать альтернативы. Причём их немало. Вместо того, чтобы много откусить у народа, можно понемногу откусить у разных капиталистических структур. Варианты уже описывали в ветке.

[BadBlock]

Партия в выборах участвовала? Поддержку населения имела? Или он просто пришёл, всех зашантажировал, затерроризировал и партии нарисовал проценты?

Участвовала, но победить не могла.
А дальше вот это вот всё: шантаж, небесная сотня поджог Рейсхтага, запрет компартии, чрезвычайное положение и пр.
Капитал показал зубы.

Дело не в галочках, а в активности. Если народ настолько пассивен и ленив, что не может даже галочку поставить, то какой из него строитель социализма?

Или он понимает бессмысленность этого ритуала и поэтому не ходит голосовать.

Другого веса и не могло быть, и не будет. Как ты не поймёшь-то.

Раньше, что характерно, был.

Когда раньше?

[Стрелок]

Ну и про борьбу за НДС немного:

https://youtu.be/yF2Bc5neyws 

[Радиоспециалист]

Руководство «Единой России» решит вопрос об исключении или прощении депутата Натальи Поклонской, которая оказалась единственной, кто проголосовал против повышения пенсионного возраста, после летних каникул.



«Наталья Поклонская нарушила решение фракции о консолидированном голосовании, и мы рассмотрим эту ситуацию в начале осенней сессии, так как на этой неделе завершается весенняя сессия Госдумы и плановых заседаний фракции и президиума фракции уже не предполагается», - сообщил «Интерфаксу» источник в партии власти.

http://og.ru/politics/2018/07/25/97949

[Mariy]

Ура! Наталья опять станет героем!

[TheJudge]

Участвовала, но победить не могла.

Вообще победила. Не набрала 50+ процентов, да. Но 43%, это в 2+ раза больше, чем у ближайшего соперника.

Или он понимает бессмысленность этого ритуала и поэтому не ходит голосовать.

Зато находит сакральный смысл в бездействии и диалогах с телевизором.

Когда раньше?

В 90-е, у той же КПРФ было гораздо больше мест в думе.

[operator_123]

В 90-е, у той же КПРФ было гораздо больше мест в думе.

А жили еще хуже... Или не работает, или не надо нам такую КПРФ...

[BadBlock]

В 90-е, у той же КПРФ было гораздо больше мест в думе.

Ага. Это когда Боря Ельцин распустил своим указом "неправильную" госдуму — это называлось Съезд народных депутатов, и он являлся высшим государственным органом в РФ.
Надо ли говорить, что "распустил" он его, не имея на то никаких конституционных полномочий и совершив таким образом вооружённый государственный переворот.

Забыли, что ли? Ну, я напомню.







Я это всё в прямом эфире наблюдал по телевизору, в том числе стрельбу из танков по зданию Дома Советов.
Весь телевизор был заполонён "правильными людьми", либеральная интеллигенция всем кублом топила за Ельцина, и Ахеджакова брызгала слюной в экран, орала, что коммунистов нужно уничтожить.
Тотальный контроль СМИ, даже интернета не было. У парламента никаких шансов.

С момента попытки "роспуска" парламента полномочия Ельцина по закону прекращались немедленно, то есть, в РФ с осени 1993 по 1996 г. вообще не было хоть сколько-нибудь законного президента, и все указы Ельцина с того момента, вообще говоря, нелегитимны, но кого это волнует?

Дальше уже упоминал: проигрыш Ельцина Зюганову на президентских выборах 1996 года.
Президентом "признаётся" Ельцин, бюллетени уничтожаются (чтобы не было возможности пересчитать).

Ну а когда на оппозицию удалось накинуть удавку, тогда уже, конечно, пусть имеет представительство в госдуме - для плюрализма и вообще, для коллекции.

Просто надо сходить проголосовать, галочки в бумажках поставить, ага...

[TheJudge]

Надо ли говорить, что "распустил" он его, не имея на то никаких конституционных полномочий и совершив таким образом вооружённый государственный переворот.

И народ схавал. И игнорирование референдума по СССР и захват власти борей. Т.е. люди позволили этому свершиться. Видимо они в этих играх не участвовали и эта власть нелегитимна, как и развал СССР. Ну и что из этого? Привыкли, хавают, что дают.

все указы Ельцина с того момента, вообще говоря, нелегитимны, но кого это волнует?

вот именно. Поэтому непонятно, с чего ты взял, что народ в массе недоволен чем-то. Народу всё нравится, всё устраивает.
Да, есть отдельные группы недовольных и знающих, что можно сделать лучше. Но увы, их мало, какой-то серьёзной силой они не являются.
Плюс, опять же, какие никакие достижения у страны есть, так что их устраивает постепенное движение вперёд. И рыпаться ради наращивания темпов не горят желанием.

[BadBlock]

Поэтому непонятно, с чего ты взял, что народ в массе недоволен чем-то. Народу всё нравится, всё устраивает.
Да, есть отдельные группы недовольных и знающих, что можно сделать лучше. Но увы, их мало, какой-то серьёзной силой они не являются.

Поэтому и пишу: расслабили булки, но другого пути, кроме как расшевелить граждан, нет.

Плюс, опять же, какие никакие достижения у страны есть, так что их устраивает постепенное движение вперёд.

В том-то и дело, что в экономике нет движения вперёд.

[TheJudge]

Поэтому и говорю: расслабили булки, но другого пути, кроме как расшевелить граждан, нет.

Потому и говорю, явка на выборы, это маркер активности граждан. Не ходят на выборы, значит булки расслаблены так, что даже от стула не оторвать.

В том-то и дело, что в экономике нет движения вперёд.

Достижения всякие разные есть. А "в экономике", это очень ёмкое понятие.

https://ruxpert.ru/%D0%94%D0%BE%D1%81%D ... 0.B8.D0.B8

[o1gden]

Потому и говорю, явка на выборы, это маркер активности граждан. Не ходят на выборы, значит булки расслаблены так, что даже от стула не оторвать.

Сложно расслабить булки, если: https://skichmana.livejournal.com/64955.html
а потом еще и вручили:

17616.jpg

[bebe]

Гы, гы, гы! Дебилы.

За увольнение людей предпенсионного возраста могут ввести уголовную ответственность
Минтруд подготовил проект плана по смягчению последствий повышения пенсионного возраста
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... ensionnogo

[TheJudge]

За увольнение людей предпенсионного возраста могут ввести уголовную ответственность

лавров.джпг
Тогда уж за непринятие на работу молодёжи тоже надо вводить

[bebe]

В ЯРОСЛАВЛЕ ВЫВЕСИЛИ БАННЕРЫ «ПОЗОР» С ФОТОГРАФИЯМИ ДЕПУТАТОВ ГОСДУМЫ, ГОЛОСОВАВШИХ ЗА ЗАКОНОПРОЕКТ О ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЕ

http://gr-sily.ru/obshestvo/v-yaroslavl ... yandex.com

[o1gden]

№ 712: bebe,
https://www.youtube.com/watch?v=UbKPEg-NCq4 

[bebe]

№ 712: bebe,
https://www.youtube.com/watch?v=UbKPEg-NCq4 

Ага, его уже привлекли https://www.kommersant.ru/doc/3694820

[yhoho]

№ 712: bebe,
https://www.youtube.com/watch?v=UbKPEg-NCq4 

Ну он бы ещё голой жопой выражал свой протест,
вот бы толку было.

[BadBlock]

В том-то и дело, что в экономике нет движения вперёд.

Достижения всякие разные есть. А "в экономике", это очень ёмкое понятие.
https://ruxpert.ru/%D0%94%D0%BE%D1%81%D ... 0.B8.D0.B8

Достижения есть, а движения экономики вперёд нет.
Обобщённо, в цифрах основных показателей отраслей (и групп отраслей), здесь: https://ros-sea-ru.livejournal.com/1505430.html
Экономика России почти 30 лет топчется на месте, сидя на нефтегазовой игле, безуспешно пытаясь догнать саму себя образца 1990 года, в то время как мир ушёл далеко вперёд.

[Апологет]

Ага. То есть как альтернативу пенсионной реформе, предлагаете налоговую реформу?
А ее, думаете поддержат? А проблем с ее реализацией не будет?

Не то чтоб я фанат налоговой реформы, но на стоящего у стен думы с одиночным пикетом Ротенберга я б хотел посмотреть

[TheJudge]

Достижения есть, а движения экономики вперёд нет.

Какое-то противоречие в твоих словах, не находишь? Экономика движется вперёд, по сравнению с провалом 90-х. Она явно лучше, чем в 90-е и превосходит по ряду показателей достижения СССР.

Обобщённо, в цифрах основных показателей отраслей (и групп отраслей), здесь

Посмотрел, как-то однобоко и без последних лет.
Например по зерновым в прошлом году был поставлен рекорд

http://www.forbes.ru/biznes/350805-obog ... boru-zerna

По мясу тоже показатели 2017 года выше. Т.е. есть стабильный рост по многим основным показателям.

Опять же, по жилью ситуация гораздо лучше

https://ruxpert.ru/%D0%96%D0%B8%D0%BB%D ... 0%B8%D0%B8

С 2000 по 2013 год обеспеченность жильём в России выросла с 19,2 м²/чел до 23,4 м²/чел. Для сравнения, ещё ранее, в 1990 г. этот показатель составлял 16,4 м²/чел

В 2014 году Россия ввела рекордный за всю свою историю объем жилья — 81 млн кв метров, увеличив показатели почти на 15 % по сравнению с 2013 годом и побив рекорд РСФСР 1987 года

По экспорту тоже всё неплохо. По объёму относительно 1990 года выросли втрое. Причём если у СССР объём экспорта был равен объёму импорта, то сейчас Россия экспортирует в 1,5 раза больше, чем импортирует.

Экономика России почти 30 лет топчется на месте, сидя на нефтегазовой игле, безуспешно пытаясь догнать саму себя образца 1990 года, в то время как мир ушёл далеко вперёд.

Ну и как 30 лет назад у экономики России было с производством на экспорт программного обеспечения или ядерных реакторов?

https://ruxpert.ru/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D ... 0%B8%D0%B8

Россия является мировым лидером по экспорту ядерных реакторов. В 2013 году доля России от общемирового экспорта составила 25 %. Было экспортирована продукция по коду ТН ВЭД 8401 (Реакторы ядерные; тепловыделяющие элементы (твэлы), необлучённые, для ядерных реакторов; оборудование и устройства для разделения изотопов) на сумму приблизительно 1,45 млрд. $. [15]. В 2014 году экспорт, почти не изменился и составил 1,46 млрд. $. За 2015 год экспорт составил 1,28 млрд. $.

В 2013 году было экспортирована продукция по коду ТН ВЭД 8411 (Двигатели турбореактивные и турбовинтовые, газовые турбины прочие) на сумму 1,99 млрд. $. [16], в 2014 году на сумму 1,78 млрд. $, в 2015 — 1,43 млрд. $

В 2015 году экспорт программного обеспечения составил порядка 7 млрд. $. В лидерах такие компании как Kaspersky Lab, InfoWatch, Positive Technologies, Diasoft, Acronis, ABBYY

Про нефтяную иглу тоже можно почитать интересного

https://ruxpert.ru/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D ... 0%BB%D0%B0

«Угольная» и «нефтяная игла» стран Запада

Сторонники тезиса об «экономической отсталости России», её «сырьевой направленности» как-то «забывают», что многие другие развитые страны добились своего статуса во многом благодаря продаже сырья, в том числе — энергетического. Так, Британская империя в XIX веке была крупнейшем экспортёром угля, который поставлялся, в частности, в Санкт-Петербург и Москву, но никому почему-то не приходит в голову говорить о том, что Англия была «страной-кочегаркой», «сырьевым придатком Российской империи».

США в первой половине XX века были крупнейшим экспортёром нефти и продуктов её переработки: в 1950-е годы половина всей нефти, продававшейся на мировых рынках, имела американское происхождение. Причём в те времена Соединённые Штаты считались на Западе эталоном экономического развития, и никто почему-то не упрекал их в той роли, какую нефть играла в их экономике и экспорте.

Тех же критиков, которые ставят в пример России экономику стран вроде Японии или Германии, можно спросить: «А что, в Японии или Германии нашли нефть? Или они отказались от её разработки? А если нет, то зачем их сравнивать с Россией?»

[BadBlock]

Какое-то противоречие в твоих словах, не находишь? Экономика движется вперёд, по сравнению с провалом 90-х. Она явно лучше, чем в 90-е и превосходит по ряду показателей достижения СССР.

Нет противоречия. Технический прогресс идёт, экономика в упадке.
В Бангладеш, вон, с мобильником в кармане на волах пашут — и чего?
Как одно может противоречить другому?

Посмотрел, как-то однобоко и без последних лет.

Рассмотрен последний полностью подсчитанный год капитализма на момент составления заметки.

Например по зерновым в прошлом году был поставлен рекорд

Во-первых, нет, ты не посмотрел. Если бы посмотрел, то прочитал бы, что урожайность зерновых сильно разнится от года к году, нужно смотреть пятилетку.
Во-вторых — "рекорды" ставятся за счёт сильнейшего падения качества зерна и истощения почв ввиду колоссального недовнесения удобрений на протяжении многих нет.
Зерно 1 и 2 классов уже почти не выращивается. 3-го, хлебопекарного, уже не первый год выращивается недостаточно для обеспечения собственных продовольственных нужд РФ.
В муку уже сейчас идёт 4-й класс, который в СССР относился к фуражным, и рассматривается возможность пускать в продовольствие 5-й класс — сейчас считается фуражным зерном.
И так везде.

Ну и как 30 лет назад у экономики России было с производством на экспорт программного обеспечения или ядерных реакторов?

Я привёл обобщённые индикаторные показатели, показывающие состояние по целым секторам экономики.
На этом глобальном фоне можешь не трудиться пытаться найти отдельные достижения, тем более я сразу сказал, что они есть.

Сторонники тезиса об «экономической отсталости России», её «сырьевой направленности» как-то «забывают», что многие другие развитые страны добились своего статуса во многом благодаря продаже сырья, в том числе — энергетического. Так, Британская империя в XIX веке была крупнейшем экспортёром угля, который поставлялся, в частности, в Санкт-Петербург и Москву, но никому почему-то не приходит в голову говорить о том, что Англия была «страной-кочегаркой», «сырьевым придатком Российской империи».

Прикольные оправдания.