я вот одно не могу понять, украина получает кучу денег от запада, что мешает украине платить солдатам столько же сколько и в россии?
мир сейчас космополитный, границы размылись, интернет разрушил понятие "нация" как таковое, воевать и умирать на истощение никто уже не будет забесплатно за "нацию" , идейные закончились уже в первый год
макрон там, который кокс не нюхает с мерцем, ну они же за украину, каждый день в новостях их заявления, ультиматум или мир, осталось 12 часов, или санкции порвут всю экономику рф в клочья
каждый день, вот вот , щас щас, как введём санкции против двух танкеров, ух, как введём...
чё макрон с мерцем не дадут украине денег то на зарпалту военным, чтоб хоть их жёнам после их смерти хватило на ипотеку на одношку в пригороде варшавы? где европейская помощь?
Варианты окончания войны и варианты гарантий безопасности для Украины
а в европе что говорят, типо россия нападёт на нато после украины, ну так европе надо подготвиться же к этому, госпожа же меркель похерила успешно всю оборонку, а заводы для снарядов не за один год строятся и рабочии фрезеровщики учатся,
они тока недавно начали что то делать для увеличения денег на оборонку нато и то непонятно там ничего, там им ещё надо заводы запускать, это сколько пятилеток должно пройти учитывая немецкую тормознутость,
а какая будет цена одного немецкого снаряда, если европа откажется от россиской нефти и газа? а деньги то откуда?
а избиратель готов отказаться от ливерной колбасы ради танков и ракет?
это если щас заключат перемирие, и нападут на какую нибудь эстонию через год, а снарядов у нато нет, а взаимоуничтожаться всё равно никто ядеркой не будет,эстонцам и другим оно им это надо это перемирие?
а полякам надо это перемирие если кто то решит варшаву обратно в российскую империю вернуть?
не будет никакого перемирия
они тока недавно начали что то делать для увеличения денег на оборонку нато и то непонятно там ничего, там им ещё надо заводы запускать, это сколько пятилеток должно пройти учитывая немецкую тормознутость,
а какая будет цена одного немецкого снаряда, если европа откажется от россиской нефти и газа? а деньги то откуда?
а избиратель готов отказаться от ливерной колбасы ради танков и ракет?
это если щас заключат перемирие, и нападут на какую нибудь эстонию через год, а снарядов у нато нет, а взаимоуничтожаться всё равно никто ядеркой не будет,эстонцам и другим оно им это надо это перемирие?
а полякам надо это перемирие если кто то решит варшаву обратно в российскую империю вернуть?
не будет никакого перемирия
Скоро чебурнет закончат.ravage писал(а) ↑ 14 май 2025 00:30: интернет разрушил понятие "нация" как таковое,
РФ анально огородят от всего мира.
Ну, кроме "дружественных" Зимбабве и Афганистана.
По-северокорейски или по-китайски всё равно никто не понимает.
И будет тебе русская народная чебурнация, всё как ты любишь.
не, я анархист, космополит, человек-мира,жду когда Димария, если он ещё не помер, когда встретит меня на финской границеBadBlock писал(а) ↑ 14 май 2025 02:37: И будет тебе русская народная чебурнация, всё как ты любишь
То есть "Киевзатридня" не смогли, а Варшаву в российскую империю вернуть - всё готово, только решение принять осталось?ravage писал(а) ↑ 14 май 2025 00:40: а полякам надо это перемирие если кто то решит варшаву обратно в российскую империю вернуть?
Это немного не так у путинских стратегов планировалось. Сначала планировался "Киевзатридня", марионетка Медведчук, а всё мужское население Украины в мясные штурмы на Польшу. Когда что-то пошло не так, они просто показали в очень уменьшенном масштабе то, что собирались делать. А именно - погнали в мясные штурмы против Украины всё мужское население оккупированных ими путинскими войсками и незаконными вооруженными формированиями территорий.
Путин, а с ним и путинисты, Польшу ненавидят не меньше, чем Украину. И страны Балтии тоже. Поэтому для Европы оккупация путинским режимом Украины означает практически неизбежную военную агрессию путинского режима против Ближайших к Украине и Беларуси стран.
Проблема тех, кто хочет Путина и путинистов умиротворять или о чем-то с ними договариваться - в том, что у путинского режима нет рациональных целей военной агрессии и территориальной экспансии. Сама военная агрессия и территориальная экспансия и последующие зверства путинского "русского мира" являются целью. Престарелый диктатор по каким-то признакам начал догадываться, что не вечен, и пытается успеть как можно больше нагадить всему миру перед своей кончиной.
Вот это называется отсутствием переговорных позиций. "Мы можем продолжать бомбить и обстреливать ракетами, БПЛА и артиллерией украинские города, мы можем продолжать мясные штурмы", - говорит путинский режим. Да, можете. Чего вы хотите и на каких условиях согласитесь прекратить свою военную агрессию?
"Хотим чтобы Украина капитулировала, тогда мы в Украине всех, кого захотим, убьем, изнасилуем, ограбим и пытать будем, а мясные штурмы и обстрелы продолжим в Польше и странах Балтии, "на Берлин!!!" и "до Ла-Манша!!!... ну и санкции с нас снимите", - говорит и пишет путинский режим.
Вот это называется отсутствием переговорной позиции.
Вот это называется отсутствием переговорных позиций. "Мы можем продолжать бомбить и обстреливать ракетами, БПЛА и артиллерией украинские города, мы можем продолжать мясные штурмы", - говорит путинский режим. Да, можете. Чего вы хотите и на каких условиях согласитесь прекратить свою военную агрессию?
"Хотим чтобы Украина капитулировала, тогда мы в Украине всех, кого захотим, убьем, изнасилуем, ограбим и пытать будем, а мясные штурмы и обстрелы продолжим в Польше и странах Балтии, "на Берлин!!!" и "до Ла-Манша!!!... ну и санкции с нас снимите", - говорит и пишет путинский режим.
Вот это называется отсутствием переговорной позиции.
или, по народному-по простому: до тех пор, пока в современном мире не найдутся наконец "политики с железными яйцами" и не скажут прямо: "ты не ох...л?!".Fauda писал(а) ↑ 14 май 2025 08:36: Вот это называется отсутствием переговорной позиции.
Ведь вся "сила гопника" существует ровно до тех пор и он "не слышит" никого вокруг - пока на таком же языке не заговорят с ним и не покажут желание не уступать - "закон подворотни", на котором конечно же в цивилизованном мире до последнего не хотят начать общаться, в этом вся проблема - в попытках "стыковать нестыкуемое".
- Президент Украины подчеркнул, что встреча с Путиным в Стамбуле, если она состоится, не должна быть только символической.
Президент Украины Владимир Зеленский заявил в интервью Liberation, что намерен обсудить с российским лидером Владимиром Путиным обмен всех пленных и прекращение огня. По мнению президента Украины, для достижения результата необходимы международные посредники, так как
>Россия не будет доверять нам, мы не будем доверять России
Таким посредником, по его словам, могли бы выступить США. Зеленский выразил мнение, что участие президента США Дональда Трампа в переговорах может стать толчком для того, чтобы Путин лично приехал в Стамбул.
>Если Путин не приедет, это будет выглядеть для него как полное поражение - заявил Зеленский.
Зеленский подтвердил, что готов встретиться с Путиным лично. При этом, власти РФ до сих пор официально не объявили, кто возглавит российскую делегацию в Стамбуле. Украинская сторона заявила, что Зеленский будет вести переговоры только с Путиным.
На переговоры в Турцию собираются: государственный секретарь США Марко Рубио, спецпосланники президента США Стив Уиткофф и Кит Келлог.
Келлог ранее заявлял, что Дональд Трамп прилетит на переговоры, если на встречу приедет Путин.
- Я оглянулся посмотpеть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотpеть, не оглянулся ли я.
Президент Украины Владимир Зеленский заявил в интервью Liberation, что намерен обсудить с российским лидером Владимиром Путиным обмен всех пленных и прекращение огня. По мнению президента Украины, для достижения результата необходимы международные посредники, так как
>Россия не будет доверять нам, мы не будем доверять России
Таким посредником, по его словам, могли бы выступить США. Зеленский выразил мнение, что участие президента США Дональда Трампа в переговорах может стать толчком для того, чтобы Путин лично приехал в Стамбул.
>Если Путин не приедет, это будет выглядеть для него как полное поражение - заявил Зеленский.
Зеленский подтвердил, что готов встретиться с Путиным лично. При этом, власти РФ до сих пор официально не объявили, кто возглавит российскую делегацию в Стамбуле. Украинская сторона заявила, что Зеленский будет вести переговоры только с Путиным.
На переговоры в Турцию собираются: государственный секретарь США Марко Рубио, спецпосланники президента США Стив Уиткофф и Кит Келлог.
Келлог ранее заявлял, что Дональд Трамп прилетит на переговоры, если на встречу приедет Путин.
- Я оглянулся посмотpеть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотpеть, не оглянулся ли я.
кстати, про "обмен пленных" - это действительно важно для рф с её "заботой о людях"?
Ведь сейчас их кормит и лечит "та" сторона, а придётся решать вопросы с ними уже "у себя" - как и до какого момента изменения их статуса им платить, что дальше с ними делать и т.д. и т.п.(а бюджета скоро хватит на всё?))
Что-то подсказывает, что количество "спорных ситуаций" с ними, как и их кол-во - та ещё "головная боль" предстоит. И с их жёнами тоже - недовольных "рассеянок" не всех удасться быстро утихомирить - понять можно, вместо того чтобы муж вернулся с "мешком денех"(или переправить как-то успел) и с льготами в семью, на него ещё и тратиться пришлось, предположу - без перспектив компенсировать это.
Побочки войны начинают вылазить...из жизни, не из телика, ну что ж поделаешь, раз "осознанный и продуманный ранее выбор"
ну и ещё порассуждать на тему "хотят-ли....войны" и "мы мирные люди, но наш бронепоезд...":
- Как стало известно ВЧК-ОГПУ, наемникам из ЧВК «Вагнер» сообщили, что окончательный выход контингента компании из Африки намечен на июнь/июль 2025 года. Ранее ими была "сдана" Сирия, а в ЦАР и Мали "музыкантов" разбавили силами специально созданного в Минобороны России подразделения "Африканский корпус".
До Нового года в ЧВК "Вагнер" набирали наемников даже без опыта, а с января 2025 года только тех, кто уже заключал контракт с компанией.
ЧВК "Вагнер" с недавних пор возглавляет бывший спецназовец ГРУ Дмитрий Подольский. Он заменил другого оскандалившегося командира - Антона Елизарова.
Совсем недавно, 1 мая, занимающий официальную должность советника президента ЦАР, выступал в Русском доме в Банги (столица Центральноафриканской республики) в честь 11-й годовщины ЧВК "Вагнер" с призывом чтить заветы основателей компании Евгения Пригожина и Дмитрия Уткина. Однако, по данным собеседника ВЧК-ОГПУ, уже в ближайшее время ЧВК "Вагнер" будет вынуждено полностью передать хозяйство и покинуть Африканский континент.
Наемникам на словах обещают базирование в Беларуси, но пока каких-либо подтверждений этому нет, пишет ВЧК-ОГПУ.
Ведь сейчас их кормит и лечит "та" сторона, а придётся решать вопросы с ними уже "у себя" - как и до какого момента изменения их статуса им платить, что дальше с ними делать и т.д. и т.п.(а бюджета скоро хватит на всё?))
Что-то подсказывает, что количество "спорных ситуаций" с ними, как и их кол-во - та ещё "головная боль" предстоит. И с их жёнами тоже - недовольных "рассеянок" не всех удасться быстро утихомирить - понять можно, вместо того чтобы муж вернулся с "мешком денех"(или переправить как-то успел) и с льготами в семью, на него ещё и тратиться пришлось, предположу - без перспектив компенсировать это.
Побочки войны начинают вылазить...из жизни, не из телика, ну что ж поделаешь, раз "осознанный и продуманный ранее выбор"
ну и ещё порассуждать на тему "хотят-ли....войны" и "мы мирные люди, но наш бронепоезд...":
- Как стало известно ВЧК-ОГПУ, наемникам из ЧВК «Вагнер» сообщили, что окончательный выход контингента компании из Африки намечен на июнь/июль 2025 года. Ранее ими была "сдана" Сирия, а в ЦАР и Мали "музыкантов" разбавили силами специально созданного в Минобороны России подразделения "Африканский корпус".
До Нового года в ЧВК "Вагнер" набирали наемников даже без опыта, а с января 2025 года только тех, кто уже заключал контракт с компанией.
ЧВК "Вагнер" с недавних пор возглавляет бывший спецназовец ГРУ Дмитрий Подольский. Он заменил другого оскандалившегося командира - Антона Елизарова.
Совсем недавно, 1 мая, занимающий официальную должность советника президента ЦАР, выступал в Русском доме в Банги (столица Центральноафриканской республики) в честь 11-й годовщины ЧВК "Вагнер" с призывом чтить заветы основателей компании Евгения Пригожина и Дмитрия Уткина. Однако, по данным собеседника ВЧК-ОГПУ, уже в ближайшее время ЧВК "Вагнер" будет вынуждено полностью передать хозяйство и покинуть Африканский континент.
Наемникам на словах обещают базирование в Беларуси, но пока каких-либо подтверждений этому нет, пишет ВЧК-ОГПУ.
Специальный посланник президента США по Украине Кит Келлог заявил, что в Вашингтоне обсуждают возможность размещения иностранных войск в Украине после окончания войны. В эфире телеканала Fox News он уточнил, что речь идет о военном контингенте из Великобритании, Франции, Германии и Польши — стран, входящих в НАТО. Эти силы, которые называют «силами стабильности», предполагается разместить на запад от Днепра.
мудрый какой, у мериканцев "не царское занятие" нынче в настоящих-масштабных войнах помимо долляров участвовать, типа - "раз уж всё равно впряглись и во врагах у володи..."
мудрый какой, у мериканцев "не царское занятие" нынче в настоящих-масштабных войнах помимо долляров участвовать, типа - "раз уж всё равно впряглись и во врагах у володи..."
есть такой политикшум-гам писал(а) ↑ 14 май 2025 09:28: до тех пор, пока в современном мире не найдутся наконец "политики с железными яйцами"
https://www.youtube.com/shorts/fm286BSDcDc
- Кремль сообщил, что российскую делегацию на переговорах с Украиной, которые должны состояться в Стамбуле 15 мая, возглавит помощник президента России и глава Союза писателей Владимир Мединский.
Таким образом Кремль по сути отклонил предложение президента Украины Владимира Зеленского, который настаивал на личной встрече в Стамбуле с Владимиром Путиным. Администрация президента России опубликовала полный состав делегации на переговорах с Украиной, утвержденный Путиным. Вот как они перечислены на сайте Кремля:
- Мединский В.Р. - помощник президента Российской Федерации (глава делегации)
- Галузин М.Ю. - заместитель министра иностранных дел Российской Федерации (член делегации)
- Костюков И.О. - начальник Главного управления Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации (член делегации)
- Фомин А.В. - заместитель министра обороны Российской Федерации (член делегации)
В состав делегации РФ также включены четыре "эксперта" - сотрудники различных департаментов Министерства обороны, администрации президента и МИД России.
---------------
В общем-то предсказуемо было, что путин выкинет нечто подобное - и игнорировать совсем не посмеет, и не "опустится" до общения с "наркоманом" и "нелигитимным"("путин никогда не даёт заднюю" - нельзя же самого себя разочаровывать в зеркале).
Скорее всего задание от "комитетчика" этой....делегации - тщательно "прощупать" дальнейшие стратегии запада и подкорректировать свои соотв-но.
Посмотрим в скором времени, ошибочно ли это моё суждение.
Пока остаюсь при своём - только полное осознание ост.мира в стиле "да он нас за дурачков держит!" и соотв.полноценная реакция, с приложением серьёзнейших усилий, часто в ущерб сложившемуся уровню комфорта - принудят, именно принудят путинское общество к миру реально.
Таким образом Кремль по сути отклонил предложение президента Украины Владимира Зеленского, который настаивал на личной встрече в Стамбуле с Владимиром Путиным. Администрация президента России опубликовала полный состав делегации на переговорах с Украиной, утвержденный Путиным. Вот как они перечислены на сайте Кремля:
- Мединский В.Р. - помощник президента Российской Федерации (глава делегации)
- Галузин М.Ю. - заместитель министра иностранных дел Российской Федерации (член делегации)
- Костюков И.О. - начальник Главного управления Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации (член делегации)
- Фомин А.В. - заместитель министра обороны Российской Федерации (член делегации)
В состав делегации РФ также включены четыре "эксперта" - сотрудники различных департаментов Министерства обороны, администрации президента и МИД России.
---------------
В общем-то предсказуемо было, что путин выкинет нечто подобное - и игнорировать совсем не посмеет, и не "опустится" до общения с "наркоманом" и "нелигитимным"("путин никогда не даёт заднюю" - нельзя же самого себя разочаровывать в зеркале).
Скорее всего задание от "комитетчика" этой....делегации - тщательно "прощупать" дальнейшие стратегии запада и подкорректировать свои соотв-но.
Посмотрим в скором времени, ошибочно ли это моё суждение.
Пока остаюсь при своём - только полное осознание ост.мира в стиле "да он нас за дурачков держит!" и соотв.полноценная реакция, с приложением серьёзнейших усилий, часто в ущерб сложившемуся уровню комфорта - принудят, именно принудят путинское общество к миру реально.
Из источников рф - предсказуемо, в "лучших нац.традициях" перешли на личности, "забыв" о цели(если они вообще были) переговоров и что вообще-то война идёт:
- Официальный представитель МИД России Мария Захарова выступила с критикой в адрес президента Украины Владимира Зеленского, осудив его высказывания о "бутафорном" составе российской делегации на переговорах в Стамбуле. Захарова подчеркнула, что Зеленский - "человек вообще с неизвестным образованием". И он не имеет права позволять себе подобные высказывания относительно людей, имеющих "не просто базовое образование, а ученые степени, заслуги перед отечеством, кто своим трудом доказал уровень профессионализма". Представителя российского МИД цитирует RTVI.
ну да, про скандалы вокруг "диссертаций" мединского и подобных уже "не камильфо" говорить. Да и вообще - интересно бы провести открытую аттестационную комиссию по нынешним "высочайшим профессионалам" и оценить их сегодняшний уровень знаний и умений не только "угождать и исполнять". Ну и - "критикуешь - предлагай", чего же не сплошь из профессиональных дипломатов делегацию составили? Ах да, рассеяне переписывают междунар.положения и историю...
- Официальный представитель МИД России Мария Захарова выступила с критикой в адрес президента Украины Владимира Зеленского, осудив его высказывания о "бутафорном" составе российской делегации на переговорах в Стамбуле. Захарова подчеркнула, что Зеленский - "человек вообще с неизвестным образованием". И он не имеет права позволять себе подобные высказывания относительно людей, имеющих "не просто базовое образование, а ученые степени, заслуги перед отечеством, кто своим трудом доказал уровень профессионализма". Представителя российского МИД цитирует RTVI.
ну да, про скандалы вокруг "диссертаций" мединского и подобных уже "не камильфо" говорить. Да и вообще - интересно бы провести открытую аттестационную комиссию по нынешним "высочайшим профессионалам" и оценить их сегодняшний уровень знаний и умений не только "угождать и исполнять". Ну и - "критикуешь - предлагай", чего же не сплошь из профессиональных дипломатов делегацию составили? Ах да, рассеяне переписывают междунар.положения и историю...
да, с образованием всё в порядке, что ещё раз подтверждает - обладать знаниями и уметь применять их "во благо" не всегда удаётся.
- Среди российских переговорщиков в Стамбуле глава ГРУ. Кто он, Игорь Костюков?
Начальник Главного управления Генштаба Вооруженных сил России представляет собой типичного "тихого" деятеля российской военно-политической элиты. Согласно официальным данным, Игорь Костюков родился в феврале 1961 года в Амурской области. После школы получил высшее военно-морское образование, а затем окончил Военно-дипломатическую академию Министерства обороны СССР.
Службу начинал в дипломатических структурах - в качестве военного атташе при посольстве России в Греции. После этого продолжил карьеру в Главном разведывательном управлении Генштаба (ГРУ). В 2010 году это управление получило новое официальное название - Главное управление Генштаба (ГУ), хотя старая аббревиатура ГРУ до сих пор широко используется в СМИ и профессиональной среде.
В 2018 году Костюков возглавил эту структуру. Назначение на эту должность человека с военно-морским опытом было знаковым событием: Костюков стал первым выходцем из ВМФ, который возглавил военную разведку страны в постсоветский период.
В нынешней структуре российских вооруженных сил адмирал Игорь Костюков занимает один из ключевых постов. Как начальник ГУ Генштаба и одновременно заместитель начальника Генерального штаба, он отвечает за всю разведывательную деятельность военного ведомства и является важным советником для высшего командования. На посту одного из руководителей российской военной разведки Игорь Костюков играл значительную роль в управлении интервенцией России в Сирии, которая проводилась под флагом борьбы с международной террористической организацией "Исламское государство". В 2017 году Костюкову "закрытым" указом было присвоено звание Героя Российской Федерации. Официально - "за мужество и героизм, проявленные при выполнении военного долга".
Адмирал Игорь Костюков представляет собой типичного "тихого" деятеля российской военно-политической элиты - он не дает публичных интервью и мало известен широкой общественности, однако играет важную роль в формировании стратегии России.
Управляя Главным управлением (бывшим ГРУ), Костюков стоит во главе военной разведки, которая в последнее время действует как в собственно военных конфликтах, так и на невидимом фронте информационных и киберопераций по всему миру.
За попытку подрыва американской демократии и вмешательство в выборы с 2016 года Костюков попал под санкции США. После российского вторжения в Украину он попал также под санкции Канады, Австралии, Японии, Новой Зеландии — как один из представителей российского военно-политического руководства, ответственных за агрессию.
Хотя официально делегацию Украины в Стамбуле возглавляет советник Путина, идеолог Владимир Мединский, возможно, именно Костюков — ключевая фигура на переговорах в Стамбуле. Как руководитель разведки, он обладает той информацией, которая будет определять истинные переговорные позиции Москвы.
p.s. с путиным или без - судьба рф предопределена, когда "силовики везде и всюду" - не стоит и гадать про "дальнейший путь"
- Среди российских переговорщиков в Стамбуле глава ГРУ. Кто он, Игорь Костюков?
Начальник Главного управления Генштаба Вооруженных сил России представляет собой типичного "тихого" деятеля российской военно-политической элиты. Согласно официальным данным, Игорь Костюков родился в феврале 1961 года в Амурской области. После школы получил высшее военно-морское образование, а затем окончил Военно-дипломатическую академию Министерства обороны СССР.
Службу начинал в дипломатических структурах - в качестве военного атташе при посольстве России в Греции. После этого продолжил карьеру в Главном разведывательном управлении Генштаба (ГРУ). В 2010 году это управление получило новое официальное название - Главное управление Генштаба (ГУ), хотя старая аббревиатура ГРУ до сих пор широко используется в СМИ и профессиональной среде.
В 2018 году Костюков возглавил эту структуру. Назначение на эту должность человека с военно-морским опытом было знаковым событием: Костюков стал первым выходцем из ВМФ, который возглавил военную разведку страны в постсоветский период.
В нынешней структуре российских вооруженных сил адмирал Игорь Костюков занимает один из ключевых постов. Как начальник ГУ Генштаба и одновременно заместитель начальника Генерального штаба, он отвечает за всю разведывательную деятельность военного ведомства и является важным советником для высшего командования. На посту одного из руководителей российской военной разведки Игорь Костюков играл значительную роль в управлении интервенцией России в Сирии, которая проводилась под флагом борьбы с международной террористической организацией "Исламское государство". В 2017 году Костюкову "закрытым" указом было присвоено звание Героя Российской Федерации. Официально - "за мужество и героизм, проявленные при выполнении военного долга".
Адмирал Игорь Костюков представляет собой типичного "тихого" деятеля российской военно-политической элиты - он не дает публичных интервью и мало известен широкой общественности, однако играет важную роль в формировании стратегии России.
Управляя Главным управлением (бывшим ГРУ), Костюков стоит во главе военной разведки, которая в последнее время действует как в собственно военных конфликтах, так и на невидимом фронте информационных и киберопераций по всему миру.
За попытку подрыва американской демократии и вмешательство в выборы с 2016 года Костюков попал под санкции США. После российского вторжения в Украину он попал также под санкции Канады, Австралии, Японии, Новой Зеландии — как один из представителей российского военно-политического руководства, ответственных за агрессию.
Хотя официально делегацию Украины в Стамбуле возглавляет советник Путина, идеолог Владимир Мединский, возможно, именно Костюков — ключевая фигура на переговорах в Стамбуле. Как руководитель разведки, он обладает той информацией, которая будет определять истинные переговорные позиции Москвы.
p.s. с путиным или без - судьба рф предопределена, когда "силовики везде и всюду" - не стоит и гадать про "дальнейший путь"
первые 10 минут - исчерпывающе, для чего и про что эти "переговоры"
https://www.youtube.com/live/mPn_q4lbSzg?si=rNBvZ1TFCBhLl6I3
https://www.youtube.com/live/mPn_q4lbSzg?si=rNBvZ1TFCBhLl6I3
Ну в общем-то можно уже уверенно: "финита" сказать:
- Прекращения огня не будет: российская делегация планирует отправиться в аэропорт сразу после встречи и не оставаться в Стамбуле для переговоров о прекращении огня, - украинский дипломатический источник в интервью Axios
а кто-то всерьёз верил что "рассеянии путина" сейчас нужно прекращение войны? Что вот сегодня подпишут, а уже завтра власти на совещаниях скажут: так-с, ну теперь займёмся накопившимися проблемами внутри...
- Прекращения огня не будет: российская делегация планирует отправиться в аэропорт сразу после встречи и не оставаться в Стамбуле для переговоров о прекращении огня, - украинский дипломатический источник в интервью Axios
а кто-то всерьёз верил что "рассеянии путина" сейчас нужно прекращение войны? Что вот сегодня подпишут, а уже завтра власти на совещаниях скажут: так-с, ну теперь займёмся накопившимися проблемами внутри...
о чем говорит обнародованный вечером 15 мая состав украинского представительства на первом с 2022 года разговоре Москвы и Киева?
Существуют разные способы донести свою позицию на любых переговорах еще до их начала. Один из самых очевидных, и это лишний раз доказал нынешний Стамбул - состав переговорной команды и способ ее формирования.
- Украинскую делегацию возглавляет министр обороны Рустем Умеров. Он единственный член украинской группы, который принимал участие и в стамбульских переговорах 2022 года (тогда еще в ранге депутата Рады). Более того, по сообщениям СМИ, вскоре после той поездки в Стамбул Умеров почувствовал себя плохо - говорилось о попытке отравления украинского переговорщика.
В Украине Умеров считается хорошим переговорщиком, он свободно говорит по-английски и по-турецки и обладает широкими связями в американских и турецких политических кругах. Дополнительное обстоятельство - тесные связи Умерова с Меджлисом крымскотатарского народа (признан в России экстремистской организацией и запрещен).
- МИД в делегации представляет первый заместитель министра, опытный дипломат Сергей Кислица. У него, пожалуй, самый обширный опыт общения с российскими дипломатами в Украине. С 2019 года до декабря 2024 года он был представителем Украины в ООН и не раз участвовал в словесных перепалках с постпредом России Василием Небензей.
- Замглавы СБУ генерал Александр Поклад - по определению фигура более закрытая. Конкретно в этом случае - еще и несколько мифологизированная. Российские провоенные издания сообщали, что именно Поклад приложил руку к ликвидации бывшего лидера самопровозглашенной ДНР Александра Захарченко и медийного боевика Арсена Павлова, известного как Моторола, однако на официальном уровне Украина никогда не подтверждала своей причастности к этим инцидентам. О чем известно наверняка, так это о том, что Поклад принимал участие в задержании генерала СБУ Валерия Шайтанова, которого называли одним из самых ценных агентов российских спецслужб в рядах их украинских коллег.
- Главное управление разведки в делегации представляет генерал Вадим Скибицкий. Заместитель Кирилла Буданова - пожалуй, самый медийный разведчик Украины после своего шефа. Он активно комментирует работу своего ведомства и слывет специалистом по информационным войнам.
- Другая группа членов украинской делегации - это боевые генералы, которые представляют Генштаб (Алексей Шевченко), Воздушные силы (Евгений Шинкарев), Военно-морские силы (Александр Дьяков). Плюс представитель оперативного управления Генштаба - то есть человек, который знает об актуальной ситуации на линии столкновения больше всех на свете (Александр Шерихов). Они, похоже, готовы профессионально, не на политическом уровне обсуждать подробности ситуации на поле боя и, как следует понимать из заявленной позиции украинской стороны на эти переговоры, условия и технические особенности перемирия.
Одним словом, похоже, что украинская делегация представлена людьми более статусными, чем их российские визави. В ней есть как боевые генералы, готовые в подробностях обсуждать то, как именно должно выглядеть и быть реализовано перемирие - главная цель Киева на этих переговорах.
В то же время, из Киева в Стамбул приехали и такие делегаты, которые готовы не просто выслушивать заявления россиян о "первопричинах конфликта", "построении в Украине „антироссии"" и бомбардировках украинских городов как о "способе защиты легитимных национальных интересов России", но и на равных противостоять этой риторике, если переговоры пойдут в этом направлении.
Состав украинской делегации не дает оснований предполагать, что в ее составе имеются какие-либо сторонники компромисса с Россией. Более того, то, что ее возглавляет крымский татарин, сводит к минимуму возможность даже теоретической дискуссии про признание Крыма российским.
Существуют разные способы донести свою позицию на любых переговорах еще до их начала. Один из самых очевидных, и это лишний раз доказал нынешний Стамбул - состав переговорной команды и способ ее формирования.
- Украинскую делегацию возглавляет министр обороны Рустем Умеров. Он единственный член украинской группы, который принимал участие и в стамбульских переговорах 2022 года (тогда еще в ранге депутата Рады). Более того, по сообщениям СМИ, вскоре после той поездки в Стамбул Умеров почувствовал себя плохо - говорилось о попытке отравления украинского переговорщика.
В Украине Умеров считается хорошим переговорщиком, он свободно говорит по-английски и по-турецки и обладает широкими связями в американских и турецких политических кругах. Дополнительное обстоятельство - тесные связи Умерова с Меджлисом крымскотатарского народа (признан в России экстремистской организацией и запрещен).
- МИД в делегации представляет первый заместитель министра, опытный дипломат Сергей Кислица. У него, пожалуй, самый обширный опыт общения с российскими дипломатами в Украине. С 2019 года до декабря 2024 года он был представителем Украины в ООН и не раз участвовал в словесных перепалках с постпредом России Василием Небензей.
- Замглавы СБУ генерал Александр Поклад - по определению фигура более закрытая. Конкретно в этом случае - еще и несколько мифологизированная. Российские провоенные издания сообщали, что именно Поклад приложил руку к ликвидации бывшего лидера самопровозглашенной ДНР Александра Захарченко и медийного боевика Арсена Павлова, известного как Моторола, однако на официальном уровне Украина никогда не подтверждала своей причастности к этим инцидентам. О чем известно наверняка, так это о том, что Поклад принимал участие в задержании генерала СБУ Валерия Шайтанова, которого называли одним из самых ценных агентов российских спецслужб в рядах их украинских коллег.
- Главное управление разведки в делегации представляет генерал Вадим Скибицкий. Заместитель Кирилла Буданова - пожалуй, самый медийный разведчик Украины после своего шефа. Он активно комментирует работу своего ведомства и слывет специалистом по информационным войнам.
- Другая группа членов украинской делегации - это боевые генералы, которые представляют Генштаб (Алексей Шевченко), Воздушные силы (Евгений Шинкарев), Военно-морские силы (Александр Дьяков). Плюс представитель оперативного управления Генштаба - то есть человек, который знает об актуальной ситуации на линии столкновения больше всех на свете (Александр Шерихов). Они, похоже, готовы профессионально, не на политическом уровне обсуждать подробности ситуации на поле боя и, как следует понимать из заявленной позиции украинской стороны на эти переговоры, условия и технические особенности перемирия.
Одним словом, похоже, что украинская делегация представлена людьми более статусными, чем их российские визави. В ней есть как боевые генералы, готовые в подробностях обсуждать то, как именно должно выглядеть и быть реализовано перемирие - главная цель Киева на этих переговорах.
В то же время, из Киева в Стамбул приехали и такие делегаты, которые готовы не просто выслушивать заявления россиян о "первопричинах конфликта", "построении в Украине „антироссии"" и бомбардировках украинских городов как о "способе защиты легитимных национальных интересов России", но и на равных противостоять этой риторике, если переговоры пойдут в этом направлении.
Состав украинской делегации не дает оснований предполагать, что в ее составе имеются какие-либо сторонники компромисса с Россией. Более того, то, что ее возглавляет крымский татарин, сводит к минимуму возможность даже теоретической дискуссии про признание Крыма российским.
вдогонку:
>россия не хочет войны, но готова воевать год, два, три - столько, сколько нужно. Мы воевали со Швецией 21 год. А вы сколько готовы воевать?
The Economist сообщает, что Мединский задал такой вопрос на переговорах с Украиной
вот и всё по местам своим встало - гопота приехала "разговаривать" "о мире" по своим понятиям
>россия не хочет войны, но готова воевать год, два, три - столько, сколько нужно. Мы воевали со Швецией 21 год. А вы сколько готовы воевать?
The Economist сообщает, что Мединский задал такой вопрос на переговорах с Украиной
вот и всё по местам своим встало - гопота приехала "разговаривать" "о мире" по своим понятиям
нет только от половины мира, торговые войны, всём вольно или невольно придётся примкнуть к одному из двух враждующих сторон ( Китай, сша)BadBlock писал(а) ↑ 14 май 2025 02:37: РФ анально огородят от всего мира.
Ну, кроме "дружественных" Зимбабве и Афганистана.
а что корейский и китайский выучить нельзя, только английский язык можно учить?BadBlock писал(а) ↑ 14 май 2025 02:37: По-северокорейски или по-китайски всё равно никто не понимает.
И с Гитлером "они воевали", и со Швецией, глядите-ка, тоже "они". Наполеона, разумеется, тоже "они", походя, между Швецией и Гитлером.
Если Мединский действительно скатился до такой риторики, то плохо подумал, прежде чем говорить. Когда человек мнит себя Наполеоном, для всех очевиден диагноз. Когда человек или группа современных нам людей мнит себя победителем Наполеона - это тот же диагноз, и он тоже всем очевиден.
Помимо тупых шуток путинско-российских дебилов про то, как лично В.Путин в трениках "адидас" разгромил все войска всех полководцев прошлого - не прозвучало ли где-нибудь, на что вообще у кого из присланных В.Путиным на переговоры был мандат?
№ 709: Fauda, ради людей приходиться и такой "формат" терпеть Украине, я думаю - договориться хоть о чём-то со "слабовменяемыми" лучше чем вообще зря съездить и вернуться, это у нас ради "могём долго и много умирать!" не жалеют никого и ничего(в том числе и будущего), хотя ради такого может и не стоило такую солидную делегацию собирать Украине:
- Единственная договоренность, о которой было объявлено к моменту завершения переговоров — это обмен военнопленных по формуле "1000 на 1000". Об этом журналистам сообщил сначала глава украинской делегации, министр обороны Рустем Умеров, а затем и глава российской делегации, помощник президента Мединский.
А в целом - уже можно предположить как итоги встречи будут подаваться пропагандой "рассеянам" - не зря всё, уже "запросили мира=пощады", "нам не страшно за будущее" - а им наоборот и т.п....
Уже вижу как "вождь" довольно потирает ладошки, слушая доклады - всё по плану, будем отвлекать и дальше такими "переговорами"(чтобы не очень-то напирали с военной помощью), одновременно идя к "поставленным задачам":
Требования озвучены Мединским - главой делегации рф в Стамбуле(Clash Report)
1. Нейтральная Украина - никаких иностранных войск или оружия массового поражения на украинской земле.
2. Отсутствие репараций - взаимный отказ от любых претензий по возмещению ущерба, причиненного войной.
3. Права русскоязычных - Украина должна принять европейские стандарты в отношении прав меньшинств и положить конец «националистической пропаганде».
4. Признание территорий - Украина не должна претендовать и выражать конституционные возражения России на пять украинских областей (Донецкую, Луганскую, Херсонскую, Запорожскую и Крым), и стремится к международному признанию.
5. Условие немедленного прекращения огня - украинские войска должны выйти из всех пяти территорий, на которые претендует Россия
Обычный шантаж. Если бы они имели возможность, то забрали бы все, а по состоянию на сейчас ни одну из этих областей(кроме Крыма) россияне не захватили полностью. Ну и весь мир увидел(и думаю - сделает далеко идущие выводы) чёткие намерения - к чему будет стремится и дальше "путинское общество".
>Нас ждут очень тяжелые дни, время усилить давление
премьер Польши Туск после разговора с Трампом о переговорах Украины и России
- Единственная договоренность, о которой было объявлено к моменту завершения переговоров — это обмен военнопленных по формуле "1000 на 1000". Об этом журналистам сообщил сначала глава украинской делегации, министр обороны Рустем Умеров, а затем и глава российской делегации, помощник президента Мединский.
А в целом - уже можно предположить как итоги встречи будут подаваться пропагандой "рассеянам" - не зря всё, уже "запросили мира=пощады", "нам не страшно за будущее" - а им наоборот и т.п....
Уже вижу как "вождь" довольно потирает ладошки, слушая доклады - всё по плану, будем отвлекать и дальше такими "переговорами"(чтобы не очень-то напирали с военной помощью), одновременно идя к "поставленным задачам":
Требования озвучены Мединским - главой делегации рф в Стамбуле(Clash Report)
1. Нейтральная Украина - никаких иностранных войск или оружия массового поражения на украинской земле.
2. Отсутствие репараций - взаимный отказ от любых претензий по возмещению ущерба, причиненного войной.
3. Права русскоязычных - Украина должна принять европейские стандарты в отношении прав меньшинств и положить конец «националистической пропаганде».
4. Признание территорий - Украина не должна претендовать и выражать конституционные возражения России на пять украинских областей (Донецкую, Луганскую, Херсонскую, Запорожскую и Крым), и стремится к международному признанию.
5. Условие немедленного прекращения огня - украинские войска должны выйти из всех пяти территорий, на которые претендует Россия
Обычный шантаж. Если бы они имели возможность, то забрали бы все, а по состоянию на сейчас ни одну из этих областей(кроме Крыма) россияне не захватили полностью. Ну и весь мир увидел(и думаю - сделает далеко идущие выводы) чёткие намерения - к чему будет стремится и дальше "путинское общество".
>Нас ждут очень тяжелые дни, время усилить давление
премьер Польши Туск после разговора с Трампом о переговорах Украины и России
получал ли трамп деньги из кремля, про ротацию в генштабе, о будущем гиркина - А.Демченко
https://youtu.be/xC5mP0ygwJU?si=-AmyFOt8modpEHIg
https://youtu.be/xC5mP0ygwJU?si=-AmyFOt8modpEHIg
Ну, если и НЕ получал, то тогда всё хуже, гораздо хуже...шум-гам писал(а) ↑ 17 май 2025 08:21: получал ли трамп деньги из кремля
Друг с подругой - Альцгеймер и Деменция...
если бы... эти "старики-разбойники" ещё наделают дел в своих странах до того, как у спец.медкомиссий будет повод "отстранить от физкультуры"Vince писал(а) ↑ 18 май 2025 12:54: Друг с подругой - Альцгеймер и Деменция...
Но конечно, в иррациональной оценке трампа сегодняшнего положения дел в мире через призму только "его и хорошего парня" - что-то нездоровое есть
Интересное мнение недавно озвучили - трамп как безнадёжно влюблённый подросток себя ведёт, типа "шансов мало, но... может удастся
"её" уговорить хотя бы в кино сходить? А там может и дальше что-то...."
А как иначе сегодня думать, если трамп столько поводов даёт?
- Президент США Дональд Трамп в беседе с Fox News вновь высказал мнение, что президент России Владимир Путин "устал" от войны. Интервью, опубликованное 16 мая, записано до того, как стали известны итоги встречи российской и украинской делегаций в Стамбуле.
При этом на вопрос ведущего, считает ли он Путина препятствием для достижения мира, Трамп не дал прямого ответа(???).
>Я думаю, что Путин устал от всего этого. Он выглядит плохо, а он хочет выглядеть хорошо. Не забывайте, ведь всё это должно было закончиться за неделю. И если бы он не застрял в грязи со своими танками, они были бы в Киеве за пять часов
Президент США также вновь заявил, что без него мирное урегулирование невозможно, и сообщил о намерении встретиться с российским лидером.
>У меня очень хорошие отношения с Путиным. Я думаю, мы достигнем соглашения
все заботы трампа на сегодня - "они с володей", две "владычицы" и их самочувствие...
И нас...ть что столько людей, дейсвительно желающих прекращения бойни, тратили усилия и время на разработку реального документа,
содержащего уступки обеим сторонам:
- Мирный план, который состоит из 22 пунктов, был подготовлен по итогам переговоров представителей США, Украины и Европы в Лондоне. Как писало агентство Reuters, среди условий, предлагаемых США, – постоянное перемирие и начало технических консультаций между сторонами.
Согласно документу, Украина получит гарантии безопасности от "группы европейских государств и желающих неевропейских стран". При этом Украина должна отказаться от вступления в НАТО, но может продолжать процесс принятия в ЕС.
В рф конечно понимают что ни про какое даже "упоминание ЕС" для Украины путин и слышать не хочет, но наивная вера(или наоборот - следование заранее согласованному плану) немолодого трампа, что "ну хоть глазком согласится глянуть и потом может примет" - не может не давать повод
сомневаться в его адекватности и играет на руку сами понимаете кому и чему: "ну вот, с нами и америка считается, с нашей великой империей!". Такое впечатление иногда, что мериканцы из анабиоза вывели чела, заснувшего ещё "в том мире" и вот с этим сознанием "возвели на трон" сегодня
в продолжение "нет повести печальнее на свете" от трампа о том, как "один хороший парень устал от войны":
- Ночью силами противовоздушной обороны Украины было уничтожено 88 из 273 российских беспилотников, атакующих территорию страны. Воздушные силы сообщили также о запущенных 128 дронах-имитаторах.
Это рекордное количество дронов, запущенных за сутки по Украине за все время войны. До этого самой массированной считалась атака в ночь на 23 февраля 2025 года - тогда российские военные использовали 267 беспилотников.
продолжает показывать усталость т.с. и трампа это весьма "беспокоит"
вообще ситуация напоминавет современный мкд - соседи не особо обеспокоены что там за скандалы за стенкой(типа бьёт-ну значит любит),
раз их самих не заливает и в основном им не мешает, пока они всё равно на работе.
Мир удобно будет прятаться за "могучего трампа" - "вот этот "участковый" у нас всё порешает", пока самих не начнёт всё чаще касаться, вот такие прогнозы и "варианты"...
ну а пока:
>Первый пункт плана из 22 пунктов это всеобъемлющее прекращение огня, которое остановит убийства сейчас - посланник Трампа Келлог.
По итогам лондонских встреч США разработали план, который является основой для мира, добавил он.
>Как сообщает Financial Times, путин отказался рассматривать план, который предоставили США и европейские партнеры
от усталости наверное...
- Ночью силами противовоздушной обороны Украины было уничтожено 88 из 273 российских беспилотников, атакующих территорию страны. Воздушные силы сообщили также о запущенных 128 дронах-имитаторах.
Это рекордное количество дронов, запущенных за сутки по Украине за все время войны. До этого самой массированной считалась атака в ночь на 23 февраля 2025 года - тогда российские военные использовали 267 беспилотников.
продолжает показывать усталость т.с. и трампа это весьма "беспокоит"
вообще ситуация напоминавет современный мкд - соседи не особо обеспокоены что там за скандалы за стенкой(типа бьёт-ну значит любит),
раз их самих не заливает и в основном им не мешает, пока они всё равно на работе.
Мир удобно будет прятаться за "могучего трампа" - "вот этот "участковый" у нас всё порешает", пока самих не начнёт всё чаще касаться, вот такие прогнозы и "варианты"...
ну а пока:
>Первый пункт плана из 22 пунктов это всеобъемлющее прекращение огня, которое остановит убийства сейчас - посланник Трампа Келлог.
По итогам лондонских встреч США разработали план, который является основой для мира, добавил он.
>Как сообщает Financial Times, путин отказался рассматривать план, который предоставили США и европейские партнеры
от усталости наверное...
Существенная часть мира за месяцы нахождения Трампа на посаде президента изменила своё восприятие с "участковый" на "смотрящий". И эту часть мира ни ситуация, ни тенденция, не устраивает совсем. Особенно тенденция к тому, чтобы путинская Россия всё=таки захватила такую часть территории Украины, которая бы позволила распространить военную агрессию на другие европейские страны. По этой причине военная помощь Украине со стороны других европейских государств продолжается в таких масштабах, а параллельно ими предпринимаются определенные действия, направленные на восстановление и увеличение собственных оборонных возможностей.шум-гам писал(а) ↑ 19 май 2025 06:07: "вот этот "участковый" у нас всё порешает"
Итого на сегодня от "сильного и грозного мирового решалы":
"Это не моя проблема" - такова новая позиция Трампа по войне в Украине, и она была озвучена после разговора с Путиным, - NYT
>россия и Украина должны сами найти решение войны, - Трамп Зеленскому и лидерам ЕС
Он отказался от обещания присоединиться к европейской кампании давления на Россию через новые сильные санкции.
"красиво сказал в начале - красиво закончил", правда два часа "политруку" пришлось беседу проводить с ним перед этим в стиле: "донни, ну зачем это всё тебе, ты же рождён для бизнеса", "твой-то в чём интерес и твоих мериканцев - тока убытки" и т.п.
"Это не моя проблема" - такова новая позиция Трампа по войне в Украине, и она была озвучена после разговора с Путиным, - NYT
>россия и Украина должны сами найти решение войны, - Трамп Зеленскому и лидерам ЕС
Он отказался от обещания присоединиться к европейской кампании давления на Россию через новые сильные санкции.
"красиво сказал в начале - красиво закончил", правда два часа "политруку" пришлось беседу проводить с ним перед этим в стиле: "донни, ну зачем это всё тебе, ты же рождён для бизнеса", "твой-то в чём интерес и твоих мериканцев - тока убытки" и т.п.
Похоже "верховный" начинает осознавать, куда всё катится(аргументы с "той стороны" всё убедительней) и начинает потихоньку искать варианты дальнейшего "сбавить темп и Киев нам(пока?) не нужен":
- Владимир Путин на оперативном совещании с членами правительства сообщил, что им принято решение о создании "буферной зоны безопасности" вдоль границы России и Украины.
>Было принято решение о создании необходимой буферной зоны безопасности вдоль границ. Наши вооруженные силы сейчас эту задачу решают. Активно подавляются огневые точки противника. Работа идет
>Уже сейчас, естественно, с учетом ситуации в Курской, Белгородской, Брянской областях, надо разворачивать работу, чтобы отстроить все разрушенное, - подчеркнул глава государства.
Президент Владимир Путин назвал методы ВСУ и иностранных наемников террористическими, а также добавил, что жители приграничья нуждаются в дополнительной поддержке. Ранее KP.RU сообщил, что первый пункт повестки на заседании касался восстановления приграничных регионов. Напомним, недавно врио губернатора Курской области Александр Хинштейн заявил в разговоре с Путиным, что Курская область сейчас полностью освобождена от ВСУ. Но украинские военные не оставляют попыток заново атаковать.
теперь остаётся прикинуть - каких доп.ср-в потребуют "новые майские указы" и откуда/у кого будут деньги брать. Ну и набрать желающих поработать "в безопасных зонах" этих, за повышенную зарплату
- Владимир Путин на оперативном совещании с членами правительства сообщил, что им принято решение о создании "буферной зоны безопасности" вдоль границы России и Украины.
>Было принято решение о создании необходимой буферной зоны безопасности вдоль границ. Наши вооруженные силы сейчас эту задачу решают. Активно подавляются огневые точки противника. Работа идет
>Уже сейчас, естественно, с учетом ситуации в Курской, Белгородской, Брянской областях, надо разворачивать работу, чтобы отстроить все разрушенное, - подчеркнул глава государства.
Президент Владимир Путин назвал методы ВСУ и иностранных наемников террористическими, а также добавил, что жители приграничья нуждаются в дополнительной поддержке. Ранее KP.RU сообщил, что первый пункт повестки на заседании касался восстановления приграничных регионов. Напомним, недавно врио губернатора Курской области Александр Хинштейн заявил в разговоре с Путиным, что Курская область сейчас полностью освобождена от ВСУ. Но украинские военные не оставляют попыток заново атаковать.
теперь остаётся прикинуть - каких доп.ср-в потребуют "новые майские указы" и откуда/у кого будут деньги брать. Ну и набрать желающих поработать "в безопасных зонах" этих, за повышенную зарплату
Дональд Трамп официально признал Владимира Путина ёбнутым.
=====
«Я не знаю, что, черт возьми, случилось с Путиным. Я знаю его давно. Мы всегда ладили. Но он запускает ракеты в города и убивает людей, и мне это не нравится. С этим парнем что-то случилось, и мне это не нравится.
….
Путин совершенно сошел с ума.»
=====
«Я не знаю, что, черт возьми, случилось с Путиным. Я знаю его давно. Мы всегда ладили. Но он запускает ракеты в города и убивает людей, и мне это не нравится. С этим парнем что-то случилось, и мне это не нравится.
….
Путин совершенно сошел с ума.»
Вот поэтому, если "извне" взглянуть - в итоге путин "развёл" трампа пусть и не слишком тонко, но с хитростью "комитетчика" и в своих целях.BadBlock писал(а) ↑ 26 май 2025 09:13: Я знаю его давно. Мы всегда ладили
И бесит это трампа именно с этой стороны - как так, "самого меня водили за нос" и столько времени!
Хоть через такие "горькие пилюли" многие бывшие "заигрыватели" - политики может начнут поответственней и посерьёзней анализировать роль и суть "путинизма" в совр.мире и делать трезвые оценки.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
