Степень по гомеопатии

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 0 Сообщение BadBlock » 28 сен 2020 10:31

Раз:
Степень по гомеопатии

24 сентября в РУДН пройдет защита гомеопатической диссертации. Я написал на эту диссертацию отрицательный отзыв (приведен ниже). Недавно РУДН получил возможность самостоятельно утверждать защиты без участия ВАК. Посмотрим пройдет ли диссертационный совет РУДН экспериментальную проверку на элементарную научную грамотность вроде знания числа Авогадро. Увы, такую проверку уже не прошли люди и ведущая организация, давшие положительные отзывы на эту диссертацию.
Отзыв на диссертацию тут: https://scinquisitor.livejournal.com/181627.html
Коротко: полный писец, разумеется.

Два:
Вчера я выкладывал свой отрицательный отзыв на гомеопатическую диссертацию. Мне сообщили, что сегодня диссертационный совет РУДН ПДС 0300.001 единогласно одобрил эту работу.

Важно, чтобы все понимали: отрицательные отзывы (не только мой, но и академика Александрова и профессора Гельфанда) были зачитаны, как этого требуют правила. Но несмотря на изложенную критику, совет решил, что надо присудить ученую степень за работу, посвященную препаратам, не содержащим действующего вещества, ссылающуюся на магнитную силу Луны и отозванные из научных журналов публикации.

Желающие могут прочитать мой предыдущий пост (и все отзывы) и самостоятельно убедиться в том, что эта диссертация не выдерживает абсолютно никакой критики.

Недавно РУДН получил право самостоятельно присуждать ученые степени, в обход Высшей аттестационный комиссии. И вот как они этим распорядились.

https://scinquisitor.livejournal.com/181824.html
:facepalm:

Изображение

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1 Сообщение bebe » 28 сен 2020 13:12

BadBlock писал(а) ↑ 28 сен 2020 10:31: Степень по гомеопатии
А по теологии еще никто диссертацию не защитил? Тоже ведь теперь наука! :o

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2 Сообщение Радиоспециалист » 28 сен 2020 13:16

bebe писал(а) ↑ 28 сен 2020 13:12:
BadBlock писал(а) ↑ 28 сен 2020 10:31: Степень по гомеопатии
А по теологии еще никто диссертацию не защитил? Тоже ведь теперь наука! :o
==========================
Вот-вот ожидаю :) http://serafim.sarfti.ru/theology/

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 3 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 15:41

Блин, я тупой, я не понимаю, объясните.
Как ВУЗ может присуждать ученые степени в обход ВАК?
Это ж краеугольный камень был, а теперь СарФТИ может принимать в академики специалистов по памяти воды?

А комиссия по лженауке РАН что?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 4 Сообщение bebe » 28 сен 2020 15:50

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 15:41: Блин, я тупой, я не понимаю, объясните.
Как ВУЗ может присуждать ученые степени в обход ВАК?
Это ж краеугольный камень был, а теперь СарФТИ может принимать в академики специалистов по памяти воды?

А комиссия по лженауке РАН что?
Не все же вузы имеют право давать научные степени, есть список вузов и научных организаций которым такое право дано.
https://ru-science.com/ru/blog/publikac ... ye-stepeni

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 16:15

№ 1588: bebe, да это просто прекрасно.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 6 Сообщение Lector.G » 28 сен 2020 16:53

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 15:41: а теперь СарФТИ может принимать
Ты, эта..

Альмаматерь не присовокупляй! :no-no:

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 7 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 16:58

Lector.G писал(а) ↑ 28 сен 2020 16:53: Альмаматерь не присовокупляй! :no-no:
Нет, я тут со всем уважением, у меня были отличные преподаватели и отличный ВУЗ, вы чо!
18 лет прошло, многих помню "как вчера".

Но у нас тогда и теологии не было.
Последний раз редактировалось Splinter 28 сен 2020 17:04, всего редактировалось 1 раз.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 8 Сообщение Lector.G » 28 сен 2020 17:00

№ 1: bebe, № 2: Радиоспециалист,№ 0: BadBlock,

Написание, защита, ВАК... и все, что связано с диссертацией, это очень специфичная тема, в которую нужно лично пройти, чтобы рассуждать о том, что :facepalm:, а что :appl: .

Диванные рассуждения это только рассуждения, не более.

Очень все непросто там.

ЗЫ Достаточно вспомнить анекдот про зайца, который писал диссер и льва, его научного руководителя. Многое ясно станет.

ЗЫЗЫ РУДН говорите? Кто сейчас возглавляет ВАК? :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 9 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 17:07

Lector.G писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:00: ЗЫЗЫ РУДН говорите? Кто сейчас возглавляет ВАК? :)
Ыыыыы, уже с 2013 года, оказывается. :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение BadBlock » 28 сен 2020 17:14

Lector.G писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:00: Написание, защита, ВАК... и все, что связано с диссертацией, это очень специфичная тема, в которую нужно лично пройти, чтобы рассуждать о том, что , а что .
Это как «чтобы судить о вкусе яичницы, нужно сперва лично научиться нести яйца.»
Я просто смотрю на результат, и он - :facepalm:

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 11 Сообщение Lector.G » 28 сен 2020 17:57

№ 10: BadBlock, ты смотришь на результат так, как он тебе преподнесен. Притом, не являясь экспертом в данной области.

Для получения объективной оценки, нужно как минимум посмотреть внимательно всю работу, или как минимум автореферат. Являясь экспертом в этой области.

И только потом делать субъективные выводы.

Почему решил, что выводы оппонентов - истина в последней инстанции, а выводы членов ДС ложны все до последнего? Только потому, что это совпало с твоим видением?

Между прочим, любой ДС - это сборная из ученых высокого уровня, не раз доказавших свою научную дееспособность. Сборная из разных вузов и из разных научных школ. Наивно полагать, что вот там все куплено и все до единого готовы подписаться под антинаучной херней.

Еще раз. Не все так просто. Я бы прежде погуглил, в какие коллизии по работе и прочим сюжетам оппоненты пересекались с руководителем и сотоварищами, не исключая действующего руководителя ВАК. Скорее всего, там очень много интересного. Политика и подковерные игры, а не наука, вангую. :)

ЗЫ Такой "громкой" возни вокруг некоторых диссертационных работ много, чего стоят "разоблачения" относительно антинаучности работ Мединского и даже самого :pray: .

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 12 Сообщение bebe » 28 сен 2020 19:07

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 16:58: Но у нас тогда и теологии не было.
У нас вместо теологии история КПСС была, с Азизовым во главе)))

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 13 Сообщение BadBlock » 29 сен 2020 02:01

Lector.G писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:57: Почему решил, что выводы оппонентов - истина в последней инстанции, а выводы членов ДС ложны все до последнего? Только потому, что это совпало с твоим видением?
Потому что работа антинаучна.

При чём тут моё видение?
Давай с простого: Луна обладает магнитным полем или нет?
Это как от моего видения зависит?

Вот это вот, млять, что вообще? "самоорганизованные структуры в воде можно поддерживать за счет рассеивания окружающей электромагнитной или геомагнитной энергии (Земля, Луна)"
Что это? При том, что в работе речь идёт о сахарных шариках вообще, ну хуйсним, пусть вода. Что это за херня?

Вот это вот что? "«На основании проведенных исследований колебательно-волновых свойств разведений была выдвинута гипотеза о том, что содержащиеся в воде биологически активные вещества в процессе приготовления разведений накладывают свой специфичный отпечаток на колебательно-волновые процессы, которые могут специфично действовать на биологическую модель. То есть можно сказать, что спектры сверхвысоких разведений в чем-то имитируют спектральную картину самих исходных веществ, из которых они были приготовлены»."

Я скажу, что это такое. Это "типа умно выглядящая" наукообразная антинаучная дрись. Мракобесие натуральное.

При содержании "не более 10−15 нг/г активной формы действующего вещества" — в конечном препарате есть действующее вещество, или его там нет?
Это очень простой вопрос на самом деле, и он тоже никак не зависит от моего видения.
Между прочим, любой ДС - это сборная из ученых высокого уровня, не раз доказавших свою научную дееспособность. Наивно полагать, что вот там все куплено и все до единого готовы подписаться под антинаучной херней.
Это бессмысленная фраза, потому что они все до единого подписались под антинаучной хернёй.
Lector.G писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:57: Скорее всего, там очень много интересного. Политика и подковерные игры, а не наука, вангую.
Да мне насрать на их игры. Для чего мне это надо знать?
На данном этапе совершенно лишняя информация, достаточно смотреть на всю их мышиную возню как на чёрный ящик с неким результатом на выходе.

asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 93 раза

№ 14 Сообщение asdfghjkl » 29 сен 2020 05:38

А по херомантии где степени дают ? Я бы купил , ибо чувствую себя знатным херомантом :D

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 15 Сообщение Lector.G » 29 сен 2020 07:45

№ 13: BadBlock, ещё раз. Пока нет текста всей работы, разглагольствования бессмысленны.
И они более бысмысленны на диванном уровне.

ЗЫ ВАК в подобных спорных случаях устраивает дополнительную экспертизу и в случае нарушений защита аннулируется. Вот и посмотрим. :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 16 Сообщение Lector.G » 29 сен 2020 09:08

Для полноты картины, можно ознакомиться с текстами отзывов и и.д.

http://dissovet.rudn.ru/web-local/prep/ ... is_id=2845

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 17 Сообщение Lector.G » 29 сен 2020 09:17

Ну и, собственно, из этой же серии
PAM_Diss.pdf
(2.9 МБ) 10 скачиваний

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 18 Сообщение Splinter » 29 сен 2020 09:34

Lector.G писал(а) ↑ 29 сен 2020 09:08: Для полноты картины, можно ознакомиться с текстами отзывов и и.д.

http://dissovet.rudn.ru/web-local/prep/ ... is_id=2845
Научный руководитель/консультант 1
ФИО Сыроешкин Антон Владимирович
уч. степень доктор биологических наук
уч. звание профессор
Научный руководитель/консультант 2
ФИО Тарасов Сергей Александрович
уч. степень кандидат медицинских наук
Нехило.
И эти люди с такими степенями были научными руководителями диссера по гомеопатии?
Охренеть.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 19 Сообщение Ret » 29 сен 2020 10:05

Splinter писал(а) ↑ 29 сен 2020 09:34: И эти люди с такими степенями были научными руководителями диссера по гомеопатии?
Охренеть
А что тебя смущает? Лично ( после определенного случая) отношусь положительно к гомеопатии и считаю, что если не шарлотанить ,то в полное себе наука, у сестры анемия ( низкий гемоглобин ) , нужно обязательно принимать препараты железа, но они плохо усваиваются у нее без витамина С . А на витамин С у нее страшная аллергия , Доктор- гамеопат из Новосибирской академии разработал специально для нее препарат витамина С из выжимок сладкого перца. Сестра случалась больше пяти лет , а проблему решили полностью доктор- гомеопат за три месяца.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 20 Сообщение Splinter » 29 сен 2020 10:12

Ret писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:05: отношусь положительно к гомеопатии
Да флаг тебе в руки, мне твое здоровье без разницы.
Хочешь гомеопатией лечиться и лечить своих близких - вперед.
Шарики с памятью воды, магнитные поля Земли и Луны, разведение барбарийских уток в сахарозе стопиццот раз.

Моя семья этой туфтой никогда "лечиться" не будет.
Ученые Российской академии наук (РАН) признали гомеопатию лженаукой и пришли к выводу, что ее применение в медицине "противоречит основным целям отечественного здравоохранения и должно встречать организованное государственное противодействие".

"Принципы гомеопатии и основанные на них средства и методы диагностики и лечения противоречат принципам доказательной (научно обоснованной) медицины, которые базируются на достижениях естественных и медицинских наук", — говорится в меморандуме Комиссии по борьбе с лженаукой при президиуме РАН.

...

ФАС России поддержала меморандум РАН "О лженаучности гомеопатии".
https://tass.ru/obschestvo/4000194

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 21 Сообщение Ret » 29 сен 2020 10:21

Splinter писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:12: Моя семья этой туфтой никогда "лечиться" не будет
Дело твоей семьи, а меня вполне как поддерживающая терапия устраивает и над картошкой подышать и мёд и малина . И да покупаем в аптеке календулу горло полоскать и зверобой и ромашку.
Не всегда антибиотики - "наше всё" . И кстати флору после антибиотиков восстанавливают практически 100% народа гамеопатией ( Линекс, Бифидум)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 22 Сообщение Splinter » 29 сен 2020 10:24

№ 21: Ret, да я тебе ж говорю: устраивает - лечись.
Твое здоровье - твое дело.

Про гомеопатию все уже разжевано не один раз, даже целый тред в Медицинском форуме есть, чего по кругу сто раз повторять.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 23 Сообщение Ret » 29 сен 2020 10:39

№ 22: Splinter,
Ну для всякого повторю ( хотя вроде ты не глупый человек) не путай гомеопатию с шеролтанством.
Уверен , что и горчичники и мёд ты на себе испытал, а твои трое детей 100% пили Бифидум( или подобное) и наверняка укропную воду. И в ванну добовлял им маргонцовку.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 24 Сообщение Радиоспециалист » 29 сен 2020 10:46

Ret писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:39: горчичники и мёд ты на себе испытал, а твои трое детей 100% пили Бифидум( или подобное) и наверняка укропную воду. И в ванну добовлял им маргонцовку.
========================
Во как ! Не знал, что горчичники, мёд, укропная вода и марганцовка - продукты гомеопатии :facepalm:

Повторю про суть - гомеопатия - это вид альтернативной медицины, который предполагает использование препаратов с небольшим содержанием действующего вещества (лечение малыми дозами), которые предположительно вызывают у здоровых людей симптомы, подобные симптомам болезни пациента. Главный принцип данного метода лечения состоит в том, что "подобное излечивается подобным".
Ну, и симптомы каких болезней вызывают мёд, укропная вода и марганцовка ? :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 25 Сообщение BadBlock » 29 сен 2020 10:53

Радиоспециалист писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:46: Повторю про суть - гомеопатия - это вид альтернативной медицины, который предполагает использование препаратов с небольшим содержанием действующего вещества (лечение малыми дозами),
Гомеопатия подразумевает использование препаратов БЕЗ действующего вещества. Вообще.
Это изначально шарлатанство, т.к. основано на чьих-то предположениях, не более.
А уж после открытия числа Авогадро и многочисленных экспериментов, показавших, что гомеопатия "работает" не лучше, чем плацебо — любой, кто продолжает настаивать, что гомеопатия "работает", "лечит", либо лжец, либо невежественный идиот.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 26 Сообщение Ret » 29 сен 2020 10:54

Радиоспециалист писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:46: Главный принцип данного метода лечения состоит в том, что "подобное излечивается подобным".
То есть прививки за которые все ( и я тоже )радеют
это гомеопатия???

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 27 Сообщение BadBlock » 29 сен 2020 11:01

Ret писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:54: То есть прививки за которые все ( и я тоже )радеют
это гомеопатия???
Нет, потому что в них есть действующее вещество, причём в нормальных, конвенциональных дозах.
В гомеопатических препаратах нет действующего вещества. Совсем, нисколько.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 28 Сообщение Lector.G » 29 сен 2020 11:04

Защищенная и утвержденная ВАК работа "МИКРОФЛЮИДНЫЕ УСТРОЙСТВА ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ
СТРУКТУРЫ БЕЛКОВ И МЕХАНИЗМОВ ИХ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ НА
ИСТОЧНИКЕ СИНХРОТРОННОГО ИЗЛУЧЕНИЯ" на соискание к.ф.м.н, между прочим, Курчатовский институт.

Очень бы хотелось увидеть критический отзыв Панчина на эту работу, вот честно.

Обсуждаемая (по фармацевтике) "Разработка системы контроля качества лекарственных средств, произведенных с использованием автоматизированной микрофлюидной системы"

Осталось понять - речь об одном и том же? :) Судя по планам работ, да, только разный спектр применений.

Абсолютно не ставлю под сомнение спорность гомеопатии, но раз это направление есть, значит это кому-то нужно.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 29 Сообщение Радиоспециалист » 29 сен 2020 11:06

BadBlock писал(а) ↑ 29 сен 2020 10:53: Гомеопатия подразумевает использование препаратов БЕЗ действующего вещества. Вообще.
==========
Ну, это современная гомеопатия до этого уже дошла, капиталистически - капитализированная :)

А так-то история известна - Христиан Фридрих Самуэль Ганеман в 1790 году перевел с английского сочинение («Materia medica») Каллена, фармакологические объяснения которого привели его в сомнение; он немедленно же начал ряд опытов над изучением действия лекарств на здоровый человеческий организм. Опыты эти (первые с хинином над самим собой) привели его к убеждению, что лекарственные вещества вызывают в организме такие же явления, как и болезни, против которых эти лекарства действуют специфически, и что малые дозы медикаментов действуют иначе, а иногда и значительно сильнее, чем большие. Сформулировав принцип «подобное излечивается подобным» (лат. similia similibus curantur) в действии лекарств и болезненных агентов и создав учение о «гомеопатическом» действии лекарств (впервые изложенное им в медицинском журнале Гуфеланда в 1796 году: «Опыт нового принципа для открытия целительных сил лекарственных веществ» // Journal der practischen Arzneikunde, 2Bd., 3 Stück), Ганеман принялся за практику.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость