Коронавирус-2021

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2130 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 02:37

Не равнодушный писал(а) ↑ 20 дек 2021 18:49: Про мебельные центры что-то новенькое. Видимо Гинзбург с Поповой решили,
Вы сознательно врёте, приписывая решения губера НН области к
а) федералам,
б) ученым.
Что удивительно, так это то, что вам совсем не мешает врать 14-летний партстаж в "Уме, Чести и Совести нашей эпохи".

3503-1
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 2131 Сообщение 3503-1 » 21 дек 2021 06:25

Результаты 3 стадии опубликовали уже?

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2132 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 11:29

neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 02:37:
Не равнодушный писал(а) ↑ 20 дек 2021 18:49: Про мебельные центры что-то новенькое. Видимо Гинзбург с Поповой решили,
Вы сознательно врёте, приписывая решения губера НН области к
а) федералам,
б) ученым.
Что удивительно, так это то, что вам совсем не мешает врать 14-летний партстаж в "Уме, Чести и Совести нашей эпохи".
А чем чиновник губер отличается от чиновников федералов и чиновников от медицины?

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2133 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 12:02

3503-1 писал(а) ↑ 21 дек 2021 06:25: Результаты 3 стадии опубликовали уже?
Все говорят да, но их никто не видел.
Да и зачем публиковать? Знатоки типа Панчина с Водовозовым говорят уже уколото 50 млн. Надо срочно больше колоть. Зачем тогда исследовать?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2134 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 12:05

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 11:29:
neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 02:37:
Вы сознательно врёте, приписывая решения губера НН области к
а) федералам,
б) ученым.
Что удивительно, так это то, что вам совсем не мешает врать 14-летний партстаж в "Уме, Чести и Совести нашей эпохи".
А чем чиновник губер отличается от чиновников федералов и чиновников от медицины?
да-да, и исчо спросите какая у него ФИО и пачиму :popcorn:

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2135 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 12:07

neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 12:05: да-да, и исчо спросите какая у него ФИО и пачиму
У тебя спросить? Ты у нас справочная?

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2136 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 12:14

test
Последний раз редактировалось neantichrist 21 дек 2021 12:25, всего редактировалось 1 раз.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2137 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 12:18

neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 02:37:
Не равнодушный писал(а) ↑ 20 дек 2021 18:49: Про мебельные центры что-то новенькое. Видимо Гинзбург с Поповой решили,
Вы сознательно врёте, приписывая решения губера НН области к
а) федералам,
б) ученым.
Что удивительно, так это то, что вам совсем не мешает врать 14-летний партстаж в "Уме, Чести и Совести нашей эпохи".
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 11:29: А чем чиновник губер отличается от чиновников федералов и чиновников от медицины?
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 12:07:
neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 12:05: да-да, и исчо спросите какая у него ФИО и пачиму
У тебя спросить? Ты у нас справочная?
и сколько у него детей тоже попробуйте узнать :popcorn:

3503-1
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 2138 Сообщение 3503-1 » 21 дек 2021 13:04

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 12:02: Зачем тогда исследовать?
Да уж! один биолог, другой терапевт ... Это такой тик-ток для "взрослых" что ли?

А где они опубликованы - результаты 3 стадии-то?

Так то миллиарды людей курят и пьют, и ничего, все норм! Зачем исследования?

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2139 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 13:24

3503-1 писал(а) ↑ 21 дек 2021 13:04: А где они опубликованы - результаты 3 стадии-то?
Я нигде не видел.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз

№ 2140 Сообщение Апологет » 21 дек 2021 13:43

3503-1 писал(а) ↑ 21 дек 2021 06:25: Результаты 3 стадии опубликовали уже?
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 13:24: Я нигде не видел.
[поперхнулся]

https://bfy.tw/SEPt

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2141 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 14:15

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 13:43:
[поперхнулся]

https://bfy.tw/SEPt
https://www.bbc.com/russian/news-55900814
Lancet опубликовал результаты третьей фазы испытаний "Спутника V". Главные выводы

Согласно промежуточным результатам исследования, проведенного на 20 тысячах человек, вакцина показала эффективность 91,6% против Covid-19

.......................................

Обеспокоенность ученых
В журнале Lancet в сентябре опубликовали результаты второй фазы исследований безопасности "Спутника". После той публикации международная группа ученых обратилась в журнал с просьбой предоставить им более подробную информацию о результатах клинических испытаний. Однако этих данных им так и не предоставили. Подозрения у ученых вызвали удивительные и маловероятные совпадения показателей у разных подопытных групп.

Также ученые обращали внимание на скорость публикации и неразбериху с датами. Испытания закончили только 10 августа, а подготовить и напечатать подобного рода исследование за три недели - почти невероятно.

Свои опасения ученые выразили в открытом письме, направленном в Lancet, с просьбой выложить в открытый доступ полный клинический протокол испытаний "Спутника". Однако ответ на него не удовлетворил критиков и усилил их настороженное отношение к исследованию.
"[Авторы российской статьи] так и не представили никаких данных, - говорил Би-би-си один из авторов открытого письма, Энрико Буччи, профессор биологии американского Университета Темпл и известный борец с лженаукой. - Нам не дали даже доступа к оригинальным данным исследования".

"Ответ на наши вопросы был формальным, самих данных мы так и не увидели", - сказал в беседе с Би-би-си докторант Северо-Западного университета США Константин Андреев, также подписавший обращение в Lancet.

В Lancet тогда отказались раскрывать какие-либо подробности подготовки статьи российских ученых к публикации.

Новую статью в Lancet научное сообщество сочло более убедительной. По словам профессора Энрико Буччи, вопросов по поводу безопасности российской вакцины нет, есть лишь сомнения в заявленной эффективности, однако их нельзя подтвердить или опровергнуть в отсутствие "сырых" данных проведенного исследования. Их разработчики "Спутника" вновь не предоставили, сославшись на конфиденциальность и необходимость предварительного согласования любых запросов с авторами статьи.

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 2142 Сообщение Jha » 21 дек 2021 14:54

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 12:02:
3503-1 писал(а) ↑ 21 дек 2021 06:25: Результаты 3 стадии опубликовали уже?
Все говорят да, но их никто не видел.
Да и зачем публиковать? Знатоки типа Панчина с Водовозовым говорят уже уколото 50 млн. Надо срочно больше колоть. Зачем тогда исследовать?
№ 2141: Не равнодушный,
Ничего, что этой "новости" уже сто лет в обед, больше года точно!? И Панчин с Водовозовым уже более года твердят, что вот они эти результаты, ссылки дают мол "на-те, читайте на английском в источнике".
После этого уже много чего другого-нового напубликовали и все обеспокоенности ученых уже разобраны по винтикам и исчерпаны.
Для вас это действительно новая информация? Вы в сферическом информационном вакууме живете, я не пойму?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7585 раз

№ 2143 Сообщение BadBlock » 21 дек 2021 15:09

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 13:43: [поперхнулся]

https://bfy.tw/SEPt
Борцуны с вакцинами кричат, что это "промежуточные результаты", а значит, типа, "не считова".
С хрена ли не считова, и чего они ждут, непонятно. Ну, у них вот так — надо втемяшить что-то себе в башку и с этим бегать.
Как будто кто-то всерьёз поверит, что вот выйдут хорошие "окончательные результаты", и антиваксеры сразу побегут прививаться Спутником.
Ага-ага.

Пока 30 сентября 2021 г. вслух сообщили, что 3-я фаза полностью завершена, и типа по ней начали готовить финальный отчёт.
Но по-моему, на него уже всем насрать, т. к. в "боевом" применении в разных странах администрировано на три порядка (то есть в тысячи раз!) больше доз, чем в испытаниях 3-й фазы.
То есть, по реальному применению данных о вакцине уже несравнимо больше.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2144 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 15:18

Jha писал(а) ↑ 21 дек 2021 14:54: После этого уже много чего другого-нового напубликовали и все обеспокоенности ученых уже разобраны по винтикам и исчерпаны.
Для вас это действительно новая информация? Вы в сферическом информационном вакууме живете, я не пойму?
Если все так хорошо, почему даже спутник не признан ВОЗ и евросоюзом.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз

№ 2145 Сообщение Апологет » 21 дек 2021 15:29

BadBlock писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:09: Борцуны с вакцинами кричат, что это "промежуточные результаты", а значит, типа, "не считова".
Эмм... Так окончание 3й фазы вроде бы вообще заявлено на 31 декабря 2023 года? А чего тогда до этого кричать-то?

Нет, ну пусть кричат, конечно. Но это идиотия чистой воды.
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:18: Если все так хорошо, почему даже спутник не признан ВОЗ и евросоюзом.
Вы второй раз за день делаете мне смешно.

Отвечу цитатой вашего друга-антиваксера № 2138: 3503-1 из этой же темы:
3503-1 писал(а) ↑ 13 окт 2021 13:30: ...ВОЗ... их цели чисто коммерческие
И ещё вдогонку:
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 14:15: В журнале Lancet в сентябре опубликовали результаты второй фазы исследований безопасности "Спутника". После той публикации международная группа ученых обратилась в журнал с просьбой предоставить им более подробную информацию о результатах клинических испытаний. Однако этих данных им так и не предоставили. Подозрения у ученых вызвали удивительные и маловероятные совпадения показателей у разных подопытных групп.
Нет, ничего нового, но вы посмотрите какой милый пиздёж как бы мимоходом :)

Мало того, что в разговоре про третью фазу испытаний приводится комментарий с претензиями к статье по результатам второй фазы, так ведь ещё и враньё чистой воды, ибо:
Позже, 18 сентября, в «The Lancet» был опубликован более подробный ответ разработчиков вакцины на критику. В ответе были даны ответы на вопросы учёных, в том числе было указано, что выявленные совпадения, особенно в близких к исходным и начальным значениям, были связаны с дискретностью данных (получаемые значения были не точными, а в виде диапазонов, что значительно увеличивает вероятность совпадений), а также с малым количеством участников в группах
Последний раз редактировалось Апологет 21 дек 2021 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2146 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 15:38

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:29: Вы второй раз за день делаете мне смешно.
Не переусердствуйте, контролируйте себя. От смеха можно обделаться. Подождите хотя бы окончания работы.
Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:29: Если мне будет не лень, то я вам чуть позже отвечу цитатой вашего друга-антиваксера № 2138: 3503-1 из этой же темы.
Не торопитесь. Я подожду.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2147 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 15:42

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:29:
Отвечу цитатой вашего друга-антиваксера № 2138: 3503-1 из этой же темы:
3503-1 писал(а) ↑ 13 окт 2021 13:30: ...ВОЗ... их цели чисто коммерческие
Полностью согласен.
А у Поповой, Голиковой, Гинзбурга какие?
Наверное, заботятся о здоровье граждан. Для этого медицину оптимизируют. Заодно и население.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2148 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 15:46

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:18: Если все так хорошо, почему даже спутник не признан ВОЗ...
Есть разные варианты ответа.
Я согласен с мнением. что дружба РФ с КНР - это дорога с односторонним движением в сторону Пупа Земли. Ситуация со Спутник-ВОЗ хороший пример этой дружбы дороги в никуда.
https://echo.msk.ru/blog/volna_a/2946334-echo/

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 2149 Сообщение Jha » 21 дек 2021 15:47

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:18: Если все так хорошо, почему даже спутник не признан ВОЗ и евросоюзом.
Я не ВОЗ и не ЕС, отвечать за их регламенты не могу. ВОЗ одобрил экстренное использование вакцины Спутник-V давным-давно, ЕМНИП. Пандемией - экстренная ситуация.
А для одобрения профилактического применения, насколько я понимаю, наши не могут подготовить какие-то бумаженции, которые с них требуют по их регламентам. Это по ВОЗ.
А ЕС, по-моему так вообще политически мотивированно увязывают одобрение нашей вакцины с одобрением их вакцин у нас.
Но я могу и ошибаться.
В любом случае, на текущий момент, выбора как такового у россиян нет. Либо вакцинироваться нашими вакцинами, пусть и "не одобренными" ВОЗ и ЕС, но вполне проверенными на безопасность и с доказанной эффективностью, либо не вакцинироваться, надеясь на "русское авось" с печальным прогнозируемым итогом.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз

№ 2150 Сообщение Апологет » 21 дек 2021 15:51

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:42: А у Поповой, Голиковой, Гинзбурга какие?
Вы таки не поверите, но у этих троих, у меня, да и, думаю, у вас цели одинаковые: чтобы близкие были здоровы и накормлены.

Как к этому двигаться - каждый решает сам.

Считаете, что антиваксерство - ваш путь к успеху? Попутного ветра.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2151 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 15:58

neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:46: Я согласен с мнением. что дружба РФ с КНР - это дорога с односторонним движением в сторону Пупа Земли. Ситуация со Спутник-ВОЗ хороший пример этой дружбы дороги в никуда.
https://echo.msk.ru/blog/volna_a/2946334-echo/
Да это так. Ничего нового для меня здесь нет.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 2152 Сообщение neantichrist » 21 дек 2021 16:04

Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:58:
neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:46: Я согласен с мнением. что дружба РФ с КНР - это дорога с односторонним движением в сторону Пупа Земли. Ситуация со Спутник-ВОЗ хороший пример этой дружбы дороги в никуда.
https://echo.msk.ru/blog/volna_a/2946334-echo/
Да это так. Ничего нового для меня здесь нет.
Нахера тогда использовать отрицательную коннотацию в отношении вакцины Спутник ?
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:18: Если все так хорошо, почему даже спутник не признан ВОЗ...

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2153 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 16:11

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:51:
Не равнодушный писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:42: А у Поповой, Голиковой, Гинзбурга какие?
Вы таки не поверите, но у этих троих, у меня, да и, думаю, у вас цели одинаковые:
Думаю, что у Поповой, Голиковой, Гинзбурга цели иные, чем у вас. Для них цель нажива.
Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:51: чтобы близкие были здоровы и накормлены.
Для этого надо восстанавливать здравоохранение, которое начала оптимизировать ещё упомянутая Голикова, образование, науку, промышленность и так далее. Одним Спутником сыт не будешь .
Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:51: Считаете, что антиваксерство - ваш путь к успеху? Попутного ветра.
Я не хочу участвовать в медицинском эксперименте и вам не запрещаю.

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2154 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 16:20

neantichrist писал(а) ↑ 21 дек 2021 16:04: Нахера тогда использовать отрицательную коннотацию в отношении вакцины Спутник ?
Сам то понял чего хотел спросить?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2155 Сообщение Радиоспециалист » 21 дек 2021 16:53

test

Не равнодушный
Аватара пользователя
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 2156 Сообщение Не равнодушный » 21 дек 2021 17:24

{Антиваксерская пропаганда. Надоел.}

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 2157 Сообщение олег307 » 21 дек 2021 19:47

Про ковид, посему решил что тут будет самое место.
Константин Сёмин

По большинству пунктов - верно. Однако все эти пункты неисполнимы без кардинальной смены социально-экономического устройства. Власть, точно как же, как в свое время царское правительство, соорудила для себя капкан, действуя непоследовательно и половинчато. И, хотя объективно такая непоследовательность способствует разочарованию масс и отчуждению их от власти, в обществе по-прежнему нет прогрессивной силы, способной воспользоваться кризисом. Нам поэтому остается только одно: изобличать как хаотичные меры, предпринимаемые капиталом, так и средневековые предрассудки, выращенные им же.
Для проведения эффективной антиковидной кампании потребуется не только тотальная вакцинация и широкое применение локдаунов, но и массированная агитационная работа, с которой сегодняшний корпус государственных СМИ (в их современном состоянии) справиться неспособен.

"Союз Марксистов

Десять шагов Союза марксистов по борьбе с коронавирусом и распространением недостоверных или ложных сведений и мифов о COVID-19 и вакцинах.

В ожидании новой «волны» коронавируса и повышенного внимания к принимаемым в Госдуме законопроектам о QR-кодах Союз марксистов публикует официальное заявление по ковидной ситуации в стране. Подробное обоснование нашей позиции мы раскроем в грядущем цикле материалов, посвященных этой теме
."
Сама статья.

https://vk.com/@marxist_union-oficialno ... i-situacii

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7585 раз

№ 2158 Сообщение BadBlock » 22 дек 2021 02:56

Апологет писал(а) ↑ 21 дек 2021 15:29: Эмм... Так окончание 3й фазы вроде бы вообще заявлено на 31 декабря 2023 года? А чего тогда до этого кричать-то?
Новость была 30 сентября 2021-го.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6155a7f19a79477f01209553

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7585 раз

№ 2159 Сообщение BadBlock » 22 дек 2021 04:01

№ 2157: олег307,

Да блин.
Сижу, читаю вступление, вроде пока всё хорошо. Думаю перепостить.
И тут вдруг дохожу до конкретики и вижу второй же пункт:
2. ... Мы требуем ввести обязательные компенсационные выплаты за самоизоляцию и вакцинацию (и её последствия для здоровья), а также обязательный оплачиваемый больничный с возможностью его продления в случае осложнений. Расходы на лечение осложнений должны покрываться за счёт ОМС. При этом мы осознаём, что у некоторых могут быть показания для медотвода, поэтому перед прививкой в обязательном порядке для них должен быть организован полноценный медосмотр.
Они прежде чем такое писать, хотя бы мельком читали "Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"?

Раз. Медосмотры и бесплатное лечение осложнений:
Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
- медицинский осмотр и при необходимости медицинское обследование перед профилактическими прививками, получение медицинской помощи в медицинских организациях при возникновении поствакцинальных осложнений в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... dc7907f6a/
Два. Соц. выплаты и больничные в случае осложнений:
Статья 18. Право граждан на социальную поддержку при возникновении поствакцинальных осложнений
1. При возникновении поствакцинальных осложнений граждане имеют право на получение государственных единовременных пособий, ежемесячных денежных компенсаций, пособий по временной нетрудоспособности.
и т.д.: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 97a6698ce/
То есть то, что они "требуют ввести", уже давно есть в законе. И что же конкретно тогда они "требуют ввести"?
А дальше, остальные пункты — они что, тоже такие дурацкие? Их читать-то хотя бы стоит?
Сцуко, что ж такое-то. :facepalm:
Не, не могу такое распространять.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vwb3 и 2 гостя