Взлетит или не взлетит?

[BadBlock]

Dserg :
> Не взлетит - самолёт неподвижен относительно воздуха - нет подъёмной силы

Чем глупысти рассказывать, тему перечитай сперва.

[Magnum]

Прочел ВСЮ ветку.
После прочтения этого:

267: souphead

это правильно, если рассматривать двухмерную модель, а я рассмотрел одномерную , для упрощения! и она тож абсолютно правильна нехер больше развозить.. ету шнягу

сполз под стул и долго хлюпал пузырями!!!! ОДНОМЕРНАЯ МОДЕЛЬ!!!

Суп - ЖЖОШ!

А теперь мои мысли по этому поводу.
Скорости транспортера и колес равны, так? Значит хоть бесконечность возьми, всеравно в сумме 0 получатся...
Итак, отбросим нафиг такие большие цифры...

Транспортер стоит НЕПОДВИЖНО, соответственно колеса тоже не крутятся (скорости равны )
Врубаем движки, транспортер оставляем неподвижно, колеса тоже не крутятся (скорости равны )
Пробуем взлететь ...

В итоге самолет взлетит только если НЕПОДВИЖНЫЕ колеса начнут проскальзывать, а это нереально.

Все.

Не взлетит.

[Mikis]

А я сказал, взлетит!

[BadBlock]

Ты не прочитал таки ветку. Скорости не равны, этого нет в условии задачи. Взлетит.

P.S. Правда, колёса разгонятся до скорости света, ну нам-то пох – мы в самолёте, пьём водку, нам хорошо.

[shakti]

513: BadBlock

> Скорости не равны, этого нет в условии задачи.
Как это нет?

скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна

Выражайтесь точнее. В условиях задачи нет того, что полотно ленты должно и может остаться неподвижным.
Да и колёса до скорости света не разгонятся. А лишь до взлётной скорости самолёта (или как это правильно там называется) умноженное на что там 'угловое' (тоже какая-то скорость, от диаметра колеса зависит) и ещё раз умноженная на два (встречная скорость полотна).

[Mariy]

Ураааа!!!! Понеслось!!! ))))))))))

[BadBlock]

514: shakti

Ты из условия задачи всегда только одно слово читаешь? Ещё раз. В условии задачи нет равенства скоростей. В устовиях задачи прописана попытка ленты подстроить свою скорость для обеспечения этого равенства. Удачная это попытка или неудачная, мы не знаем. Существует это равенство на деле или не существует, мы не знаем. Итого: про то, что скорости равны, в условии задачи не сказано.

[shakti]

516: BadBlock

Ну и ладно.
Значит надо было задачу формулировать точнее.
Фпрочем самолёту действительно пох, как там полотно подстраивается и что с колёсами происходит - главное, чтоб подшипники до взлёта не развалились и шасси не надломилось.

[BadBlock]

> Значит надо было задачу формулировать точнее.

Угу. Типа "время реакции автоматики полотна на изменение скорости – 0.1 с, максимальное ускорение полотна – 5 м/с^2".

Хотя, равенство в поле действия классической механики не может обеспечиваться при любых исходных цифрах.

[Splinter]

Видели уже?
Эксперимент с настоящим самолетом.

Закадровый текст - английский.

http://www.youtube.com/watch?v=0ul_5DtMLhc 

[revik]

519: Splinter:

там условие задачи вроде бы отличается от тутошнего

[BadBlock]

520: revik:

"Тутошнее" суть следствие надмозгового перевода, или кто-то спецом поглумился. ))

[revik]

521: BadBlock:

а получилось-то в сто раз интереснее!

то колеса отвалятся, то транспортер разгонится до второй световой скорости

[BadBlock]

522: revik:

Да, задора добавили!

[TheJudge]

А вот и ответ!

https://vk.com/video-163702404_456248885

[ves]

странная , детская задача. преодолевать надо не силу сопротивления подшипников в колёсах , не лобовое сопротивление воздуха(на земле ,при взлётной скорости можно не учитывать), не трение в системе шины\покрытие. Всё это мелочи, имеющие значение конечно но..... В данной задаче надо поднять самолёт в воздух (взлёт), решения 2 штуки. №1 _ Ни где в задаче не указан встречный ветер (может 250км\ч) тогда лёгкий самолёт, или планер и без двигателя взлетит. №2_ Дальше (может не все посты просмотрел, хватило до 9 страницы ), что бы самолёт взлетел, надо приложить силу превышающую МАССУ самолёта (возможно надо поднять в воздух 15000 кг). Крылья берут на себя обычно 60-90% подъёмной силы(при достаточной скорости обдуваемого потока) . Допустим, что ветра встречного нет , самолет весит 2000 кг значит, что бы сдвинуть его ,да хоть он брюхом на асфальте лежит ,нужно тяговооружённость больше 1,1. Так ракеты и взлетают (тяга больше массы), Вектор , как некоторые писали , должен вроде иметь значение, БЛИН разговор о САМОЛЁТЕ , ОН ОБЯЗАН управлять векторами тяги (даже планер без двигателя , косвенно это делает). Самолёт влетит , при соблюдении данных условий.
зы. положите петарду-летушку(которая с хвостиком )на асфальт прижмите слегка ногой (ни когда так не делайте), полетит в перёд как миленькая, вес 30-80 гр, а тяга 200-380грам . По этому принципу и летают наши СУ 57, которым аэродинамика почти не писана

[Злец]

№ 525: ves, нафига сравнивать практические примеры и теоретическую задачу?
В теоретической задаче задано жесткое условие: полотно полностью компенсирует скорость колес. Так как колеса прикреплены к самолету, то компенсируется любая горизонтальная скорость самолета.
Да, создать такое полотно на практике невозможно. Особенно для реактивного самолета. Но в теории мы можем предполагать любую дичь.

[revik]

Виз?

[BlaBlaSarov]

Особенно для реактивного самолета.

Чем турбопроп лучше?

[Злец]

Чем турбопроп лучше?

Да, пожалуй, ничем... Ночь была, спать хотелось.
Кстати, вопрос родился. Боюсь, не осилю 18 страниц топика, поэтому рискну спросить: а какую именно скорость колёс и относительно чего имели в виду авторы задачи? Удалось это прояснить в ходе обсуждения?
И еще один: решила ли общественность вопрос о трении в колесных осях? Если трение там отсутствует как класс, то движущееся с любой скоростью полотно ничем для самолета не отличается от неподвижного. Причем, и для самолета в любом режиме: хоть работающего, хоть спокойно стоящего с выключенным мотором. Поскольку без трения полотно не оказывает на самолет воздействия в горизонтальной плоскости.

[BadBlock]

Кстати, вопрос родился. Боюсь, не осилю 18 страниц топика, поэтому рискну спросить: а какую именно скорость колёс и относительно чего имели в виду авторы задачи? Удалось это прояснить в ходе обсуждения?

Написано "скорость вращения колёс". Относительно чего они вращаются — странный вопрос. Очевидно, вокруг своей оси.

Но эта часть и вызвала жаркий спор. Это же задача в переводе.
В переводе выходит, что это система с положительной обратной связью, поэтому колёса очень быстро разгонятся до околосветовых скоростей, и дальнейшее решение задачи в рамках ньютоновской механики невозможно.
По ходу, кто-то, переформулировав условие, спецом поглумился.

В оригинале нет никаких "скоростей вращения колёс", а просто "полотно едет назад со скоростью, которую самолёт развивает вперёд".
То есть, самолёт поехал со скоростью 20 км/ч вперёд — лента поехала 20 км/ч назад.
Всё просто.
И разумеется, взлетит даже без вопросов.

На англоязычных форумах именно с такой формулировкой и бились.
Это в России, как обычно, всё усложнили.

[Злец]

№ 530: BadBlock, ну, слава тнб, я уж думал, авторы задачи дебилы. А оказалось - как всегда в последнее время, переводчики-студенты-недоучки.