РЖД

[bebe]

Не знаю, куда запихать, запихаю сюда, потому как тут про РЖД

У РЖД – новые камеры хранения. Они стоят, как аренда квартиры, и уpoдyют вокзалы

Недавно на крупных вокзалах стали появляться автоматические камеры хранения. Их совершенно безобразно ставят на самом видном месте, тем самым уродуя исторический облик вокзалов. Но это полбеды. За хранение вещей в ячейках жадные железнодорожники просят сумму, сравнимую с суточной арендой квартиры.




https://zen.yandex.ru/media/1520/u-rjd- ... 4168ab8cd7

У автора статьи слишком много негатива к тому где эти автоматические камеры хранения разместили, но я не разделяю с ним это мнение. Честно говоря пофиг где, главное, что бы удобно было, я на вокзал не на архитектуру любоваться прихожу. А вот относительно цен, я с ним абсолютно согласен!

[Agosha]

Не знаю, куда запихать, запихаю сюда, потому как тут про РЖД

У РЖД – новые камеры хранения. Они стоят, как аренда квартиры, и уpoдyют вокзалы

Недавно на крупных вокзалах стали появляться автоматические камеры хранения. Их совершенно безобразно ставят на самом видном месте, тем самым уродуя исторический облик вокзалов. Но это полбеды. За хранение вещей в ячейках жадные железнодорожники просят сумму, сравнимую с суточной арендой квартиры.




https://zen.yandex.ru/media/1520/u-rjd- ... 4168ab8cd7

У автора статьи слишком много негатива к тому где эти автоматические камеры хранения разместили, но я не разделяю с ним это мнение. Честно говоря пофиг где, главное, что бы удобно было, я на вокзал не на архитектуру любоваться прихожу. А вот относительно цен, я с ним абсолютно согласен!

Как по мне цены приемлемые, потому как примерно такую же сумму заплатили на Казанском в камеру хранения, цокольный этаж!

[Ananas]

Как по мне цены приемлемые, потому как примерно такую же сумму заплатили на

2400 за большую сумку приемлемо? 2500 на ленинградском номер с удобствами, заодно и сумку оставлять можно...

[Bum]

машину в каршеринг - сумку в багажник) кстати лайфхак для отдыха на море) машинка в сутки 1600, номер от 2500)

[Avp1991]

Ну да, пока русские пытаются выжить на 17 тыс рублей и найти лишнюю копейку чтоб дожить до завтрашнего дня тут действительно не до красоты на вокзалах. Они не замечают что живут в говнище, первостепенная проблема - наличие шуршащих греющих душу свеженапечатанных купюр.

P.S. Меня лично больше бесят всратые рамки и досмотры на вокзалах.

[gnarkill87]

Меня лично больше бесят всратые рамки и досмотры на вокзалах

Рамки хер с ними, на Московском вокзале в Питере ПГМнутые досмотрщики стоят с таким видом, будто как минимум госбезопасность персонально от них зависит. Гопники, блин, первосортные с синдромом вахтёра, демонстративно свой самотык в руках покачивающие. Ощущение даже не складывается, видно по всем пунктам, что класть они хотели на поиск чего-нибудь запрещенного, их тешит то, что указания их августейших особ челядь исполняет.

[PavelSavushkin]

в Питере ПГМнутые досмотрщики стоят с таким видом

Ну это не удивительно, в Питере ПГМнутый, это скорее всего наркоман какой нибудь.

[bebe]

Они не замечают что живут в говнище, первостепенная проблема - наличие шуршащих греющих душу свеженапечатанных купюр.

Ну бля, в штатах же, всё совсем не так! Люди же на вокзалы и в метро приходят ЛЮБОВАТЬСЯ красотой и отделкой, а не ЕХАТЬ!
Вам ехать или шашечки?
Так, для сравнения, подземка Нью-Йорка, прям картинная галерея, а не индустриальный утилитаризм и минимализм, тоже наверное только о шуршащих греющих душу свеженапечатанных купюрах думают.





https://pantv.livejournal.com/2594169.html

А это подземка в Париже, ну все потолки в лепнине и античные скульптуры по стенам кругом

https://pantv.livejournal.com/145564.html

Как я "люблю" таких эстетов, которые в любой хуйне, если это в РФ, пытаются найти негатив, даже если это вполне современные, новые камеры хранения, поставленные по их мнению не там! Негатив можно найти абсолютно в любой стране.
Тоже Нью-Йорк, Бронкс

А это Браунсвилл

[Avp1991]

Ну бля, в штатах же, всё совсем не так!

Причем тут Америка?

Люди же на вокзалы и в метро приходят ЛЮБОВАТЬСЯ красотой и отделкой, а не ЕХАТЬ!

Да понятно вам мусорный контейнер поставь вы и от него ехать будете и рады до усрачки.

Вы серьезно не догоняете почему архитектура особенно на вокзалах крайне важна или просто прикалываетесь?

Вокзалы это лицо города. Это его визитная карточка. Это первое что создает впечатление у человека о городе и дарит ему первые эмоции которые крайне важны. Не даром говорят встречают по одежке. Вот тут именно в этом и дело.
Не просто так тратят огромные суммы денег на красивые, удобные вокзалы и аэропорты.

P.S. Нью-йоркское метро сравнивать это вообще
Оно работает 24 часа в сутки и его даже убирать некогда.

[bebe]

Вокзалы это лицо города. Это его визитная карточка. Это первое что создает впечатление у человека о городе и дарит ему первые эмоции которые крайне важны.

Вот если честно, то абсолютно пох. Удобный? Да! Ухоженный и чистый? Да! Фрески, орнаменты и скульптурные группы, сделанные для украшения вокзалом, ну ......, нахрена это всё сейчас, особенно транзитному пассажиру? А в метро, москвичи садятся в тот вагон поезда, который останавливается ближе к выходу или переходу, что бы время не тратить, т.е. подъехал к нужной станции и скорее на выход! А ты тут рассказываешь о том, что кому-то нужна сейчас красота на вокзалах, мы сейчас живем в век цейтнота, в век скоростей. Мне кажется, что раньше вокзалы такими строили, что бы действительно поразить приезжих, особенно если они из провинции, что бы вот крестьянин приехал от плуга и кучи навоза и сразу ах, вот она, Москва! А сейчас этим никого не удивишь, кому красота нужна идут в музеи. И эти тенденции сейчас во всём, у всех на рабочем месте не венецианские стулья ручной работы, а офисные кресла на колесиках. Дешево, удобно, немарко, эргономично.

Кстати, по поводу удобства. Вот обрати внимание на эти два фото, которые по замыслу автора статьи, должны были проиллюстрировать как было раньше заебись и как сейчас стало хреново.
Как мало мест для сидения, часть пассажиров вообще сидят на своём багаже, но зато могут созерцать огромный и почти пустой зал, но не могут удобно расположиться в нём, не могут нигде поесть, т.е. не могут сделать того, что как раз им и нужно, но зато красиво! Прям впечатляет.
А на второй фото камеры хранения размещены удобно, вышел с поезда, зашел в здание вокзала и вот они камеры, не надо по закоулкам искать где эти камеры размещены, не надо вниз спускаться с тяжелым багажом, туда, где всегда эти камеры были. Тут же ларьки со всякой мелочёвкой, которая может понадобиться в дороге, наверное с прессой и др. печатной продукцией, видны еще автоматы какие-то или информационная стойка. Чем плохо? По моему, удобно.

[bebe]

№ 9: bebe,

Всегда и везде общественные места украшали. В конце концов это влияет на общий настрой в обществе.

Зачем отрицать очевидное, непонятно.

Не везде и не всегда. С уходом Сталина, все стало гораздо проще и утилитарнее, это очевидно, не зря же говорят, что вот было время сталинского ампира.
Да и речь-то изначально была о том, что чем красоте помешали автоматические камеры хранения установленные в центре зала? Вся красота этого зала в потолке, его, несмотря на установленные камеры, прекрасно видно, а не использовать полезные площади, для извлечения прибыли, в наше время просто глупо. Всё должно работать, всё должно зарабатывать деньги, все это прекрасно понимают. Конечно устраивать барахолку в центре стадиона или кинотеатра, как это было в 90-е годы, это не дело, но и это тогда делали не от хорошей жизни.

[Avp1991]

ну ......, нахрена это всё сейчас, особенно транзитному пассажиру?

Не стоит все судить по себе. Типа мне не надо значит и другим не надо.

А в метро, москвичи садятся в тот вагон поезда, который останавливается ближе к выходу или переходу, что бы время не тратить, т.е. подъехал к нужной станции и скорее на выход!

Это не объясняет что украшать не надо, это лишь говорит что человек ходит кратчайшими путями. Что человек не будет ходить как конь буквой Г, он пойдет насрез кратчайшим путем.

А ты тут рассказываешь о том, что кому-то нужна сейчас красота на вокзалах

Нужна, я же объяснил для чего. Это лицо города. Это влияет на уровень туризма, на уровень общественной безопасности, на чистоту места.
Город это не функция как может показаться где каждая вещь должна выполнять определенную задачу, а если она её не выполняет то тогда можно все упростить. Архитектура это еще отражение нашей жизни, нашего поведения, психического состояния и еще много чего.

А сейчас этим никого не удивишь

Функции удивить нет. А вот оставить приятное впечатление да. Но сейчас об этом не думают и люди не понимают чего теряют из-за этого.

кому красота нужна идут в музеи

В музей идут тоже не за красотой. Человеку важно ощущать историю и прикосаться к ней, это одна из его психологических необходимостей. Вы же тут любите старые фотки Сарова и очень обильно их обсуждаете.

олжны были проиллюстрировать как было раньше заебись и как сейчас стало хреново

А вот тут я с автором соглашусь и скажу что раньше было лучше. Сейчас внешний вид, всю историческую ткань порвали абсолютно не красивыми камерами и абсолютно не к месту вставленными магазинами. Из минусов как было раньше скажу лишь что да, маловато мест для ожидания. Но если посмотреть, их и сейчас нет.

но не могут удобно расположиться в нём, не могут нигде поесть

Столовая вокзала где можно поесть находится в другом зале. Ты же не жрешь в прихожей дома у себя. Или у вас тут привычка жрать где попало?

А на второй фото камеры хранения размещены удобно,

Может быть и удобно, но не красиво и не к месту. Когда их ставили башкой не подумали. Это блин как взять и на красной площади на башню кремля повесить блок кондиционера. Кстати вопрос, одобрил бы блок кондиционера на башне рядом с часами? Или это другое?

Чем плохо? По моему, удобно.

Плохо не то что есть коммерция, пускай будет, но она должна органично вписываться в такие исторические места. Она не должна разрывать её на части как происходит на втором фото. Все можно сделать очень аккуратно, красиво, удобно. Но это же надо мозги включать, а у нас так не положено.

чем красоте помешали автоматические камеры хранения установленные в центре зала?

Ну для вас и половину красной площади в асфальт закатать норм будет

Да и кстати, дак причем тут Америка то?
Или это просто обращение внимания что у других тоже есть проблемы?
Может быть взять у них хороший опыт а не говорить что у них тоже проблемы есть? Зачем оправдывать свой пиздец что у кого то есть еще хуже?
Вообще тупая логика вот с этим "а вот у них еще хуже". Они сами со своими проблемами разберутся, вы посмотрите на себя лучше в какой жопе живете.

[Убунтайкин]

С уходом Сталина, все стало гораздо проще и утилитарнее, это очевидно, не зря же говорят, что вот было время сталинского ампира.

Есть мнение, что это было простое крохоборство. Стоимость оформления станции метро не превышает нескольких процентов (а может, и одного процента) от стоимости прокладки тоннелей и возведения конструкций. Примерно такая же ситуация и с "архитектурными излишествами". Даже при строительстве железобетонных зданий можно было бы "отлить в бетоне" декоративные элементы, которые ничего бы не стоили - но не пожелали и этого.

[Bender Rodriguez]

Изменился стиль и всё. А так, положения общие и без них никуда не деться, нужен простор\яркость и красота. Иначе трущобы депрессивные будут.

А, ну да, ну да.
Расскажи это жителям Бутово или Мытищ. Или Мурино и Кудрово.
Там же так просторно и красиво всё по общим положениям.

[Ananas]

Не везде и не всегда. С уходом Сталина, все стало гораздо проще и утилитарнее, это очевидно, не зря же говорят, что вот было время сталинского ампира.
Да и речь-то изначально была о том, что чем красоте помешали автоматические камеры хранения установленные в центре зала? Вся

Да причём тут Сталин?... я ещё помню как в 70-е транзитом от бабушки ехали с каникул, по три дня случалось на вокзале куковали. Гостиниц хрен, билеты в очередь. А сейчас билет в смартфоне купить можно, гостиницы хоть на вокзале хоть рядом есть. На любой кошелёк. Кафе на кафе вокруг. Нет никакой надобности на вокзале время коротать. Я на казанский раз в месяц минимум приезжаю уезжаю, проходишь его насквозь и все. Вот камеры эти в выходные посмотрел, если б тут не прочитал и не заметил бы...

[Avp1991]

Изуродованный Казанский вокзал с которого Саровчане ездят в столицу вошел в пятерку лучших в Европе. Что очень странно. Туда еще вошел и Курский. Тоже тот еще мутант уродец.
https://www.youtube.com/watch?v=eXs7YvCZ6iE 

[comm]

Изуродованный Казанский вокзал

Изуродованный - это значит, типа раньше он был красивым, а теперь стал некрасивым?
По-моему, по сравнению с тем, что было раньше, сейчас просто отличный вокзал.

[BadBlock]

Изуродованный - это значит, типа раньше он был красивым, а теперь стал некрасивым?
По-моему, по сравнению с тем, что было раньше, сейчас просто отличный вокзал.

Именно так, раньше был красивым, а стал некрасивым.
Ты видео вообще смотрел? По-моему, нет.
Что испортило вокзал:

• Постоянные досмотры;
• повсеместно запертые двери, неработающие входы-выходы;
• перекрытые проходы: теперь почему-то нельзя пройти с улицы напрямую к поездам;
• неработающие эскалаторы (где они есть);
• полное неуважение к архитектуре: пластиковые двери и стеклопакеты в историческом здании; убогие короба и розетки на мраморе; ларьки с кричащими вывесками и коробами; визуальный мусор из случайных вывесок и табличек; никакого дизайн-кода;
• плохая навигация, перекрываемая попугайскими коммерческими вывесками;
• наделали неудобных узких дверей, через которые не пройти и не проехать с тележкой;
• кругом заборы;
• вместо широких, комфортных коридоров и пространств теперь кругом какие-то бутылочные горлышки, где непросто сориентироваться;

Это даже не то, что могло бы быть сделано, но не сделано, а именно то, что раньше было хорошо, но было испоганено (изуродовано).
Если приплюсовать то, что обязано быть в XXI-м веке (показано на примере вокзала в Амстердаме), но не сделано, будет вообще грустно.

[matey]

что обязано быть в XXI-м веке (показано на примере вокзала в Амстердаме),

Там вообще все круто и удобно.
На Курском вокзале один раз на ласточку опоздал из-за рамок досмотра

[Kirill052]

Изуродованный - это значит, типа раньше он был красивым, а теперь стал некрасивым?
По-моему, по сравнению с тем, что было раньше, сейчас просто отличный вокзал.

Именно так, раньше был красивым, а стал некрасивым.
Ты видео вообще смотрел? По-моему, нет.
Что испортило вокзал:

• Постоянные досмотры;
• повсеместно запертые двери, неработающие входы-выходы;
• перекрытые проходы: теперь почему-то нельзя пройти с улицы напрямую к поездам;
• неработающие эскалаторы (где они есть);
• полное неуважение к архитектуре: пластиковые двери и стеклопакеты в историческом здании; убогие короба и розетки на мраморе; ларьки с кричащими вывесками и коробами; визуальный мусор из случайных вывесок и табличек; никакого дизайн-кода;
• плохая навигация, перекрываемая попугайскими коммерческими вывесками;
• наделали неудобных узких дверей, через которые не пройти и не проехать с тележкой;
• кругом заборы;
• вместо широких, комфортных коридоров и пространств теперь кругом какие-то бутылочные горлышки, где непросто сориентироваться;

Это даже не то, что могло бы быть сделано, но не сделано, а именно то, что раньше было хорошо, но было испоганено (изуродовано).
Если приплюсовать то, что обязано быть в XXI-м веке (показано на примере вокзала в Амстердаме), но не сделано, будет вообще грустно.

Я конечно возводить Казанский вокзал в ранг образцовых не собираюсь. Но видео-сравнение какое то некорректное. В качестве удобства постоянно сравнивают историческое здание с новоделом "укуренных" (зачем то велосипеды еще приплели; так и вижу, как люди едут на вокзал на велосипедах, чтобы срулить куда-нибудь на пару недель), при этом, когда наконец вспоминают про исторические особенности, приводят в пример другой вокзал (Нью Йоркский). Зачем такие сложности?? Сранивали бы по совокупности с каким то одним вокзалом...

Про неработающие входы, досмотры, заходы с улицы, заборы и схожее - это дань антитеррорестической безопасности. Так было не всегда. Почему то про это никто не вспоминает? Я вот, к примеру, могу вспомнить свой опыт, когда в аэропорту Штатов меня пару раз из толпы просто выдергивали и полностью досматривали с разоблачением до кучи к тем же досмотрам на входе и прочее.

[Avp1991]

зачем то велосипеды еще приплели; так и вижу, как люди едут на вокзал на велосипедах, чтобы срулить куда-нибудь на пару недель

Видео похоже плохо смотрел?
Вокзал на 90% обслуживает пригородные маршруты. На них люди едут на работы и обратно. Велосипед это транспорт последней мили и прекрасно видно что у, как ты выразился, укуренных, очень даже пользуется спросом. Даже в Москве велопарковки у вокзала и станций пользуются огромным спросом. Сейчас еще самокаты добавились к велосипедам.

при этом, когда наконец вспоминают про исторические особенности, приводят в пример другой вокзал (Нью Йоркский

А что не так? Берут хорошие примеры. По исторической части это американские вокзалы. Вот ты наверно когда учишься хочешь брать знания у опытного человека а не у дворника? Обращать внимание и использовать лучшие практики надо у тех кто умеет так делать.

Сранивали бы по совокупности с каким то одним вокзалом

Еще раз, берут опыт лучших практик чтобы его можно было применять у нас. Но у нас все что могут это лишь оправдывать говно что где то там есть тоже говно. А положительный опыт использовать не хотят.

Про неработающие входы, досмотры, заходы с улицы, заборы и схожее - это дань антитеррорестической безопасности. Так было не всегда. Почему то про это никто не вспоминает

Это театр безопасности и про это говорится в видео. То есть это не спасает от террористической угрозы. Смертник может взорваться в толпе перед досмотром что уже было в России, а закрытые выходы не дадут людям спастись, в том числе при пожаре. Об этом уже было так же тысячу раз рассказано почему это плохо. Антитеррор должен происходить еще в моменте когда этот смертник сидит дома. Это к нему надо вламываться и проводить обыск а не к редакторам газет и журналов.

Сильно заметно по метро

Это скорее к новым станциям относится, на старых все хорошо с навигацией.

[BadBlock]

(зачем то велосипеды еще приплели; так и вижу, как люди едут на вокзал на велосипедах, чтобы срулить куда-нибудь на пару недель),

Почему именно на пару недель? Я так понимаю, этот срок выбран для того, чтобы обязательно подразумевались "чемоданы"?
На пару дней не канает? А на работу утром, с работы вечером тоже не канает?

Про неработающие входы, досмотры, заходы с улицы, заборы и схожее - это дань антитеррорестической безопасности. Так было не всегда. Почему то про это никто не вспоминает?

А какая разница пассажиру, по чьей конкретно глупости вылез тот или иной косяк?
Речь о том, что получилось в итоге — вот так. Поэтому как так вышло, что вокзал занял в рейтинге какое-то там высокое место, неясно.

[comm]

Что испортило вокзал:
Постоянные досмотры;

Какое это отношение имеет к самому вокзалу? Давайте тогда то, что в маске надо ходить сюда же приплетем.

повсеместно запертые двери, неработающие входы-выходы;

Я этим вокзалом регулярно пользуюсь. Сейчас конечно реже, а до ковида бывало по 2 раза в неделю с него ездил. Как-то нужные мне выходы и двери все были открыты. Одну, пожалуй, вспомню, с той стороны где касса городская раньше была. Если поезд с 1 пути, то удобнее там было выходить. Но она уже лет 15 или больше закрыта. И причина та же, что и по первому пункту, и по следующему.

перекрытые проходы: теперь почему-то нельзя пройти с улицы напрямую к поездам;

Неудобно конечно, но понятно, почему это сделано. Никакого отношения к самому вокзалу не имеет, опять же. Отменить все "антитеррористические" меры можно либо везде, либо нигде.

неработающие эскалаторы (где они есть);

Наверное спецом подгадали день, когда он не работал (эскалатор там вроде один всего). Обычно всегда работает.

полное неуважение к архитектуре: пластиковые двери и стеклопакеты в историческом здании; убогие короба и розетки на мраморе; ларьки с кричащими вывесками и коробами; визуальный мусор из случайных вывесок и табличек; никакого дизайн-кода;

Ну тут конечно есть куда стремиться, не спорю. Но по сравнению с тем, что было в 90-е, сейчас вполне нормально. А в советское время этого (магазинчиков, отделов с услугами, вывесок соответствующих) просто совсем не было, поэтому с ним и сравнивать нечего. Вокзал он в первую очередь для пассажиров, а не только для красоты.

плохая навигация, перекрываемая попугайскими коммерческими вывесками;

А раньше она хорошая что ли была? Что испортили то?

наделали неудобных узких дверей, через которые не пройти и не проехать с тележкой;
кругом заборы;

Заборы там нужны, иначе будет как раньше бардак. Здесь вижу только плюс. В какие там узкие двери надо с тележками проезжать - опять же не пойму. Входные/выходные вроде с советских времен остались. А то, что там в какую-то дверь человек с телегой газировки не смог пролезть - так себе пример. Он явно не пассажир, и вообще куда эта дверь из видео непонятно.

Короче, вообще не убедил.
Сравнение с зарубежными вокзалами, особенно свежепостроенными - наверное не в пользу Казанского. Но сказать, что его испортили имхо никак нельзя. Сейчас он намного лучше, чем был 10, 20, 30 лет назад, если не считать антитеррористические меры, которые, к сожалению, на всех вокзалах (по крайней мере в России) сейчас.

[BadBlock]

Я этим вокзалом регулярно пользуюсь. Сейчас конечно реже, а до ковида бывало по 2 раза в неделю с него ездил. Как-то нужные мне выходы и двери все были открыты

Ну раз ты регулярно пользуешься, то знаешь, какие двери тебе "нужны".
Представить человека, который там впервые или бывает редко, или кому нужны другие двери — вероятно, задача, посильная не для всех.

Неудобно конечно, но понятно, почему это сделано. Никакого отношения к самому вокзалу не имеет, опять же.

Это имеет прямое отношение к удобству пользования вокзалом.

Отменить все "антитеррористические" меры можно либо везде, либо нигде.

Поэтому ни один российский вокзал не должен был занять сколько-нибудь высокое место в рейтинге.

Заборы там нужны, иначе будет как раньше бардак. Здесь вижу только плюс.

Да ты хоть в концлагере с колючей проволокой видь "плюс", и пулемётчиков ещё на вышках расставить. Порядок будет — всем на зависть.
Но заборы это однозначный блядский пиздец.

Короче, вообще не убедил.

Да ради бога, мне-то что.