Новости экономики

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 325 раз
Связаться:

№ 510 Сообщение Vince » 01 ноя 2024 16:20

В ЦБ назвали возможные банкротства [из-за рекордно высокой ставки] «благом для экономики».
Там заявили, что банкротства могут стать «благом», оставив лишь наиболее эффективные предприятия.
Как говорится, No Comment... Сдохни ты сегодня, а я завтра...

В принципе, это уже не п....ц, а просто ПОЛНЫЙ п....ц, но наверху сука наверное виднее...

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 511 Сообщение Shihkin » 01 ноя 2024 19:43

Vince писал(а) ↑ 01 ноя 2024 16:20: Там заявили, что банкротства могут стать «благом»,
Банкротства были всегда. Вопрос только в количествах и весе бизнеса. В данном случае речь идёт про банкротства мелкого бизнеса. Его медленно но верно перемалывает военная экономика. Кадры пересекут в нужное место.

Поэтому в какой-то степени это можно назвать благом. А вот если средний бизнес начнет банкротится вот тут уже могут быть неприятности более пахучие. Если ЦБ не будет останавливаться то к этому придет.

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 512 Сообщение Dimaria » 02 ноя 2024 00:48

Shihkin писал(а) ↑ 01 ноя 2024 19:43: Кадры пересекут в нужное место
там где 2 ляма единовременно?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 513 Сообщение ravage » 02 ноя 2024 05:57

Dimaria писал(а) ↑ 02 ноя 2024 00:48: там где 2 ляма единовременно?
в москве вроде 5 говорят, в белгородской области 3 ляма вроде, ну за 3 ляма это сколько квартир по 4 к баксов можно в эстонии купить?

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 514 Сообщение Shihkin » 02 ноя 2024 13:14

Dimaria писал(а) ↑ 02 ноя 2024 00:48: там где 2 ляма единовременно?
Я про военный сектор в целом.
123.jpg
123.jpg (63.32 КБ) 99 просмотров

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 515 Сообщение Fauda » 02 ноя 2024 15:47

№ 514: Shihkin, пока не особо перетекают. Внииэф не показатель - туда фиг перетечешь и не настолько он вообще в военном секторе. Ближайшее большое предприятие несомненно военного сектора, дзержинский завод взрывчатки и боеприпасов, десятки вакансий постоянно публикует, и очередей из желающих (как в тот же внииэф) не наблюдается. Наверно всё-таки кто за деньгами, те за единовременными 2млн, а кто нормально жить - за границу, или ещё куда, но не в военный сектор.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 516 Сообщение Shihkin » 02 ноя 2024 17:15

№ 515: Fauda, Как раз очень заметно перетекают. Количество производств различной военной тематики выросло. Например отрасль дронов и защиты от них выросла в десятки раз и продолжает рост. В то же время как гражданский сектор малого бизнеса продолжает увеличивать число банкротств. Зарплаты в околовенной (не зеленые человечки) тематике продолжают рост. Так же махнуло в десятки раз производство протезов. Есть такое производство, супермоторика называется, у них бизнес за 2 года вырос почти в 100 раз и не думает останавливаться, фирма пылесосит кадры почти как сбербанк. Перетекание идёт в сферу промбеза итд.

В целом этот процесс он не быстрый, но стабильный. Поэтому его не заметно простым взглядом. Вы бы наверно заметили изменения только если вдруг в пятерочке кассиров не стало, потому что они все ушли собирать дроны. Вы же не знаете сколько людей пришло в рфяц. Сколько людей пришло на завод в дзержинске. Стояние в очереди у дверей в поисках работы это в корне не верно. В эпоху дефицита кадров никто не будет стоять в дверях работодателя. Это как раз работодатель будет бегать всюду с горящей жопой в поисках сотрудников.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 517 Сообщение Fauda » 02 ноя 2024 23:14

Shihkin писал(а) ↑ 02 ноя 2024 17:15: Количество производств различной военной тематики выросло. Например отрасль дронов и защиты от них выросла в десятки раз и продолжает рост.
По сравнению с чем отрасль дронов и защиты от них в десятки раз выросла? По сравнению с их производством в рф до полномасштабного вторжения? Так до полномасштабного вторжения эта отрасль в российском впк была ничтожно мала, и рост её вполне возможен не в десятки, а в сотни и тысячи (смотря по каким параметрам и в каких "попугаях" измерять. А по другим военным производствам, я так понимаю, примеров роста в десятки раз, не наблюдается. Наблюдаются жалкие попытки даже не повторить, а скорее изобразить объемы военных производств времен СССР.
Shihkin писал(а) ↑ 02 ноя 2024 17:15: Сколько людей пришло на завод в дзержинске.
Вот это по публикуемым вакансиям с приемлемой информативностью видно. А внииэф со своими вакансиями секретничает.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 7974 раза
Связаться:

№ 518 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2024 03:35

Shihkin писал(а) ↑ 02 ноя 2024 17:15: Как раз очень заметно перетекают. Количество производств различной военной тематики выросло. Например отрасль дронов и защиты от них выросла в десятки раз и продолжает рост. В то же время как гражданский сектор малого бизнеса продолжает увеличивать число банкротств. Зарплаты в околовенной (не зеленые человечки) тематике продолжают рост. Так же махнуло в десятки раз производство протезов. Есть такое производство, супермоторика называется, у них бизнес за 2 года вырос почти в 100 раз и не думает останавливаться, фирма пылесосит кадры почти как сбербанк. Перетекание идёт в сферу промбеза итд.
Ну, короче, в шоколаде сплошь непроизводительные сектора, занятые распределением национального дохода и его утилизацией в говно и мусор.
Военка - непроизводительный сектор.
Промбезопасность - непроизводительный сектор.
Протезы - непроизводительный сектор.
И пр.
А доход, как водится, от нефти, удобрений, металлов и прочей продукции низкого передела.
Интересно только, как долго продлится этот вот золотой дождь (ЕВПОЧЯ).

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 519 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 12:09

Fauda писал(а) ↑ 02 ноя 2024 23:14: По сравнению с чем отрасль дронов и защиты от них в десятки раз выросла? По сравнению с их производством в рф до полномасштабного вторжения? Так до полномасштабного вторжения эта отрасль в российском впк была ничтожно мала, и рост её вполне возможен не в десятки, а в сотни и тысячи (смотря по каким параметрам и в каких "попугаях" измерять. А по другим военным производствам, я так понимаю, примеров роста в десятки раз, не наблюдается. Наблюдаются жалкие попытки даже не повторить, а скорее изобразить объемы военных производств времен СССР.
Ну и что это меняет? Сектор растет.
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 03:35: Интересно только, как долго продлится этот вот золотой дождь
Как минимум до заморозки конфликта. То есть в ближайший год ничего не поменяется.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 520 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 12:12

Fauda писал(а) ↑ 02 ноя 2024 23:14: А внииэф со своими вакансиями секретничает.
У них весьма странный способ открытия должностей. То есть у них нет как таковых вакансий, у них должность открывают под конкретного человека. Человек уволился, должность сократили, она не появляется в списках вакансий. Человек устроился, должность открыли заново.

Дефицит кадров по внииэфу скорее всего не будет виден.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 521 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 13:23

Кстати,
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 03:35: Промбезопасность - непроизводительный сектор.
Производственный сектор
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 03:35: Протезы - непроизводительный сектор.
Тоже производственный сектор

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 522 Сообщение Fauda » 03 ноя 2024 14:38

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 12:12: У них весьма странный способ открытия должностей. То есть у них нет как таковых вакансий, у них должность открывают под конкретного человека. Человек уволился, должность сократили, она не появляется в списках вакансий. Человек устроился, должность открыли заново.

Дефицит кадров по внииэфу скорее всего не будет виден.
И я об этом. Зато по дзержинскому, арзамасскому и т.п., по ситуации и динамике с вакансиями вполне виден. И внииэф уже очень давно по факту не военно-промышленный сектор, а скорее пиар-контора или даже "прачечная" со страшной вывеской, которая как-то пытается вписаться в военные и экономикомобилизационные реалии.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 523 Сообщение Fauda » 03 ноя 2024 14:48

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 12:09: Ну и что это меняет? Сектор растет.
Если он вырос в десятки раз по сравнению с почти нулём, то вклад этого роста в общую экономическую ситуацию в стране может быть ничтожно малым, а пример этого роста может не характеризовать общую ситуацию по ВПК, а искажать.
Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 13:23:
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 03:35: Протезы - непроизводительный сектор.
Тоже производственный сектор
Производство протезов - это медицинская промышленость, а не военная.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 524 Сообщение ravage » 03 ноя 2024 15:02

Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 14:38: скорее пиар-контора или даже "прачечная" со страшной вывеской
ты очень сильно ошибаешься,я даже писать и намекать боюсь на эту тему

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 525 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 15:14

Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 14:48: Если он вырос в десятки раз по сравнению с почти нулём, то вклад этого роста в общую экономическую ситуацию в стране может быть ничтожно малым, а пример этого роста может не характеризовать общую ситуацию по ВПК, а искажать.
Он виден разве что по общим расходам. Условно, было производство штор, обанкротилось, теперь там производство спецформы. Швее по большому счету без разницы шить шторы или пиксельную форму. Перетекание кадров. В этом суть.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 14:48: Производство протезов - это медицинская промышленость, а не военная.
Медицинское, но выросло благодаря военке. И так же множество отраслей которое выросло благодаря военке. Но тут понимать надо, что если в одном месте прибыло, значит где-то убыло. Нижегородский центр интела кончился, теперь программисты в позитиве (фирма так называется) и прочих которые растут.
Кому-то от этого хорошо, кому-то плохо. Так рождается новый мир. Через боль и страдания.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 526 Сообщение Fauda » 03 ноя 2024 15:21

Shihkin писал(а) ↑ 01 ноя 2024 19:43: Кадры пересекут в нужное место.

Поэтому в какой-то степени это можно назвать благом.
То есть с одной стороны, должны бы перетекать, но с другой стороны по виднным военно-промышленным предприятиям виден дефицит кадров. То есть не очень пока перетекают. Зарплат, сопоставимых с выплатами, которыми заманивают на войну, государство на этих предприятиях не предлагает. И не только высококвалифицированным кадрам. И это не учитывая того, что по таким предприятиям начинают наноситься ответные удары от Украины. Идти работать упаковщиком, уборщиком или слесарем за 40-50 т.р., а тем более подсобным рабочим за 27-30 т.р. в цех со взрывчатыми веществами, в который всегда может дрон прилететь - не самая привлекаельная перспектива.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 15 раз

№ 527 Сообщение Fauda » 03 ноя 2024 15:34

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:14:
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 14:48: Производство протезов - это медицинская промышленость, а не военная.
Медицинское, но выросло благодаря военке.
Военка - это военная промышленность? Тогда не благодаря военке, а благодаря войне. Военные, а также бывшие работники относительно мирной экономики (и бывшие работники военно-промышенных предприятий в том числе) ушли из экономики на войну, там, вместо того, чтобы умереть, только покалечились, государство им, опять же, в ущерб чем-то другому, даёт какие-то деньги, часть из которых эти инвалиды пытаются обменять на такие протезы, с которыми можно как-то продолжить жить. Учитывая инерцию от 30-40-летнего периода передового развития коррупционных схем, всё это протезирование в России не принесёт экономике ничего принципиально нового и хорошего. Всё как всегда попилится и украдётся, а в новостях покажут какого-нибудь инвалида-полуробота на дешевых китайских протезах. Так можно сказать, что и похоронный бизнес "благодаря военке" вырос. Но правильно ли так говорить?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 7974 раза
Связаться:

№ 528 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2024 15:52

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 13:23: Производственный сектор
Формально. Фактически он производит ничего, все та же военка. Протезы тоже военка. Имеется в виду, работа на войну, утилизация ресурсов в никуда.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 7974 раза
Связаться:

№ 529 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2024 15:58

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:14: Так рождается новый мир. Через боль и страдания.
Ничего не рождается.
Так подыхает русский мир. Не очень долго осталось, запас прочности у экономики не безграничен.

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 530 Сообщение Dimaria » 03 ноя 2024 15:59

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:52: Протезы тоже военка.
Современные протезы это хайтек там стока электроники и нужны они не только оторванным конечностям, так что это один из немногих плюсов для спортсменов и пенсионеров)

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 531 Сообщение Dimaria » 03 ноя 2024 16:01

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:58: запас прочности у экономики не безграничен
Недра РФ неисчерпаемы. А их Запад активно покупает за бабки

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 532 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 16:28

Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:21: То есть с одной стороны, должны бы перетекать, но с другой стороны по виднным военно-промышленным предприятиям виден дефицит кадров
Именно. Чтобы где-то прибыло, гдето-то должно убыть. В текущих обстоятельствах в РФ рост рабочей силы весьма сомнителен даже за счет прироста мигрантов.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:21: Зарплат, сопоставимых с выплатами, которыми заманивают на войну, государство на этих предприятиях не предлагает.
А с чего вы взяли что выплаты на предприятии должны быть выше цены военного контракта? Выплаты на предприятии будут ровно такими чтобы появился работник. Точно так же выплаты за контракт будут ровно такими чтобы эти контрактники были.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:21: Идти работать упаковщиком, уборщиком или слесарем за 40-50 т.р., а тем более подсобным рабочим за 27-30 т.р. в цех со взрывчатыми веществами, в который всегда может дрон прилететь - не самая привлекаельная перспектива
С чего вы взяли что там такие зарплаты? Вы знаете какая зарплата у простого слесаря на заводе в Сарове которые кое-что собирают? Ну я вам намекну, она выше средней зарплаты инженера в городе. Причем значительно выше.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:34: Военка - это военная промышленность? Тогда не благодаря военке, а благодаря войне.
Если брать первопричину то наверно да, благодаря войне, но протезы люди ставят из военных расходов. Это наверно будет похоже на спор что главнее курица или яйцо.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:34: часть из которых эти инвалиды пытаются обменять на такие протезы, с которыми можно как-то продолжить жить
И работать. Именно поэтому протезирование это производственный сектор.
Fauda писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:34: Учитывая инерцию от 30-40-летнего периода передового развития коррупционных схем, всё это протезирование в России не принесёт экономике ничего принципиально нового и хорошего. Всё как всегда попилится и украдётся, а в новостях покажут какого-нибудь инвалида-полуробота на дешевых китайских протезах.
Протезирование всегда приносило экономике только пользу поскольку возращает человека к функциональности. Да, производительность будет ниже чем у оригинально укоплектованного конечностями человека. Но она есть, в условиях кадрвоого голода это офигеть какой плюс для экономики. Гораздо лучше чем просто содержать человека который пользы как раз не приносит. Ну и за протезы эти люди платят сами. Там есть налоговый вычет типа как за лечение зубов, но это деньги из своего кармана. Поэтому мне совершенно не понятно кто тут что будет пилить и какие деньги. Частное лицо идёт к частной фирме. И протезы там российского произвосдтва, причем зачастую очень даже не фигового уровня.

Общался с парнем у которого небыло кистей двух рук (не из-за войны, по собственной дурости лишился), ему сделали бионические протезы. Он может даже шнурки завязать этими руками теперь. И сделано это всё в России (да, чипы китайские, но технология, разработка, производство, всё в России). Ну и стоит конечно дорого. В прочем такие штуки везде стоят больших денег.
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:52: Формально. Фактически он производит ничего, все та же военка. Протезы тоже военка. Имеется в виду, работа на войну, утилизация ресурсов в никуда.
В таком случае все программисты это непроизводственный сектор. Протезы это самый настоящий производственный сектор поскольку производит кадры способные к труду. Промбез тоже производственный сектор который снижает издержки бизнеса на всякие неприятные случаи. Непроизводственный сектор это например производство бомбы. Йобнул её в горизонт и всё.
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 15:58: Ничего не рождается.
Так подыхает русский мир. Не очень долго осталось, запас прочности у экономики не безграничен.
Да да, 3 года уже подыхает и никак не подохнет. Каждый год вот эти фразы "не очень долго осталось", а он всё живёт и живёт. Никак не сдохнет чота.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 7974 раза
Связаться:

№ 533 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2024 16:38

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:28: В таком случае все программисты это непроизводственный сектор. Протезы это самый настоящий производственный сектор поскольку производит кадры способные к труду.
Еще раз, медленно. Сперва затрачено бабло на войну, чтобы у мужика оторвало ногу, затем затрачено бабло, чтобы он мог опять ходить. Это опять затраты на все ту же войну. По сравнению с исходной ситуацией - был же здоровый мужик с обеими ногами - это все перевод ресурсов в никуда. Это утилизация русского мира, непроизводительные затраты, такие же как бомба или расконсервация танка.

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 534 Сообщение Dimaria » 03 ноя 2024 16:39

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:28: Каждый год вот эти фразы "не очень долго осталось", а он всё живёт и живёт. Никак не сдохнет чота.
Про СССР тоже самое говорили 70 лет. Таки сдох.

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 535 Сообщение Dimaria » 03 ноя 2024 16:41

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:28: да, чипы китайские, но технология, разработка, производство, всё в России
Есть Роман Костомаров олимпийский чемпион в фигурном катании ему из-за короны отрезали всё! Руки ноги - всё! Сейчас снова катается и тренирует. Года не прошло по -моему.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 536 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 16:42

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:38: Еще раз, медленно. Сперва затрачено бабло на войну, чтобы у мужика оторвало ногу, затем затрачено бабло, чтобы он мог опять ходить. По сравнению с исходной ситуацией - был же здоровый мужик с обеими ногами - это все перевод ресурсов в никуда. Это утилизация русского мира, непроизводительные затраты, такие же как бомба или расконсервация танка.
Ну так продолжай, тоже медленно. Этот мужик идёт и ставит себе культяпку чтобы вернуть часть своей функциональности и становится вновь функциональной единицей. Да, ограниченной, но функциональной. Будет ходить пошатываясь лампочки продавать в магазине на площади (ну как пример).

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 596 раз

№ 537 Сообщение Shihkin » 03 ноя 2024 16:44

Dimaria писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:39: Про СССР тоже самое говорили 70 лет. Таки сдох.
Ну нашему уже 72 года. Поэтому в прицнипе в какой-то степени может и не долго осталось. Лет 10... А может 15... Кто знает... У каждого наверно своё понятие "не очень долго".

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 193 раза

№ 538 Сообщение Dimaria » 03 ноя 2024 16:46

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:44: Ну нашему уже 72 года.
Наш упадок надо считать от 2012 когда нарушили Конституцию прямым преступлением - и понеслось Крым Бомбас Украина НАТА...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1773 раза
Поблагодарили: 7974 раза
Связаться:

№ 539 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2024 16:48

Shihkin писал(а) ↑ 03 ноя 2024 16:42: Будет ходить пошатываясь лампочки продавать в магазине на площади (ну как пример).
Ты тормозишь, что ли? Без войны этот человек ходил нормально, работал монтажником, а не говнолампочки продавал. Это все совокупно, война + протезирование, есть затраты на то, чтобы из здорового человека сделать инвалида, который пошатываясь продает лампочки. Без войны не нужно протезирование. Поэтому бери начальное состояние не «человек без ног», а «здоровый человек с 2 ногами».

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя