Романтизация войны

[BadBlock]

Выражение "война - это мир" - вчерашний день.
В России пошли дальше.

Война - это друг.
Война - это любовь.
Война - это будущее.

Я не шучу.

IMG_2583.MOV [ 3.58 МБ | 425 просмотров ]

[Vince]

№ 258: BadBlock, много, очень много диссертаций по психиатрии будут (рано или поздно) опубликованы...

Как когда то были опубликованы труды Фрейда, Адлера, Юнга, Хорни, Бёрна, Фромма и многих, многих других...
Тех, которым удалось чудом свалить из страны (х-м-м) Баха, Бетховена, Канта, Гёте, Шиллера и многих, многих других...

P.S. Если кто-то будет за Маслоу пальцы кидать, что он типа американец, таки вот вам -
"Aбрахам Маслоу был самым старшим из семи детей бондаря Самуила Маслова и Розы Шиловской, которые эмигрировали из Российской империи в США в начале XX века". В общем, чуваки очень вовремя свалили из страны (х-м-м) Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Тютчева, Тургенева, Толстого, Достоевского, Чехова, и многих других...

[RDN]

№ 258: BadBlock, вот дождались они, когда умрут последние воевавшие на ВМВ и начали свои грязные делишки. Мне кажется, что немного ранее, когда те были живы, они просто не смели даже рот открыть на эту тему. Да что, чёрт возьми, эта тётка такое несёт?
Ходили по школам раньше ветераны и рассказывали про войну. У них слёзы текли, потому что это кровь, ужас и пиздец.

[Skinner]

№ 258: BadBlock, вот дождались они, когда умрут последние воевавшие на ВМВ и начали свои грязные делишки.

Участники Второй мировой тоже в войне по-разному участвовали. Как в нынешней "спецоперации". Одни штрафбатах, в окопах или лобовых атаках, другие - в заградотрядах или в тылу. Легче выжить воюющему в заградотряде или в глубоком тылу. Способы отбивать охоту рассказывать про войну правду, как и охоту мешать грязным делишкам - тоже не менее эффективные были, чем нынешние. Увечных - так и вовсе ссылали подальше от столицы и крупных городов, чтобы самим своим видом пропагандистскую картинку вождям КПСС не портили.
Так что это по-моему несколько надуманная идеализация всех ветеранов, дающая мало пользы для осознания нынешней ситуации. Думаю, что с честными ветеранами, не желавшими врать про войну или умалчивать о неприглядных сторонах войны, преступное государство всегда расправлялось так же бесцеремонно, как и со всеми остальными нелояльными людьми.

[RDN]

Так что это по-моему несколько надуманная идеализация всех ветеранов, дающая мало пользы для осознания нынешней ситуации

Да я не идеализирую, просто мысль одного человека повторяю из разговора. А моя мысль такая, что ни один здравомыслящий человек не может поддержать войну, не может быть за убийство, хаос и разруху. Я очень сильно надеюсь, эта тётка из видео просто не умеет выражать свои мысли. Немного коряво объясняет? Делает хорошую мину при плохой игре? Что она детям рассказывает? Или это такая установка партии?

[bebe]

В России пошли дальше.

Война - это друг.
Война - это любовь.
Война - это будущее.

Намеренно вырванные слова выступающей женщины из контекста. Мы не знаем о какой войне идет речь в её выступлении, а если она говорит о ВОВ? Что на той войне не находили себе друзей и не было дружбы? Что, на той войне не было любви? Что на той войне люди не думали о будущем своей страны и не понимали, что либо фашистская германия победит СССР и тогда у страны и них самих, у их детей не будет будущего или они победят фашистскую германию и тогда у них будет будущее.
Если не знаете, что всё это было во время ВОВ, то пересмотрите хотя бы фильм "В бой идут одни старики", там и про дружбу есть, и про любовь на войне, и рассуждения про будущее после победы.
Почитайте К.Симонова, его стихи, уж кого, кого, а Симонова трудно обвинить в том, что он не знал чего-то о войне и пытался её как-то приукрасить, однако он писал и про любовь на войне, и про дружбу, и про будущее.

Я, перебрав весь год
Майор, проверив по карманам,
В тыл приказал бумаг не брать;
Когда придется, безымянным
Разведчик должен умирать.

Мы к полночи дошли и ждали,
По грудь зарытые в снегу.
Огни далекие бежали
На том, на русском, берегу…

Теперь я сознаюсь в обмане:
Готовясь умереть в бою,
Я все-таки с собой в кармане
Нес фотографию твою.

Она под северным сияньем
В ту ночь казалась голубой,
Казалось, вот сейчас мы встанем
И об руку пойдем с тобой.

Казалось, в том же платье белом,
Как в летний день снята была,
Ты по камням оледенелым
Со мной невидимо прошла.

За смелость не прося прощенья,
Клянусь, что, если доживу,
Ту ночь я ночью обрученья
С тобою вместе назову.


Смерть друга
Неправда, друг не умирает,
Лишь рядом быть перестает.
Он кров с тобой не разделяет,
Из фляги из твоей не пьет.

В землянке, занесен метелью,
Застольной не поет с тобой
И рядом, под одной шинелью,
Не спит у печки жестяной.

Но все, что между вами было,
Все, что за вами следом шло,
С его останками в могилу
Улечься вместе не смогло.

Упрямство, гнев его, терпенье —
Ты все себе в наследство взял,
Двойного слуха ты и зренья
Пожизненным владельцем стал.

Любовь мы завещаем женам,
Воспоминанья — сыновьям,
Но по земле, войной сожженной,
Идти завещано друзьям.

А вот и про будущее

Через двадцать лет
Пожар стихал. Закат был сух.
Всю ночь, как будто так и надо,
Уже не поражая слух,
К нам долетала канонада.

И между сабель и сапог,
До стремени не доставая,
Внизу, как тихий василек,
Бродила девочка чужая.

Где дом ее, что сталось с ней
В ту ночь пожара – мы не знали.
Перегибаясь к ней с коней,
К себе на седла поднимали.

Я говорил ей: – Что с тобой? –
И вместе с ней в седле качался.
Пожара отсвет голубой
Навек в глазах ее остался.

Она, как маленький зверек,
К косматой бурке прижималась,
И глаза синий уголек
Все догореть не мог, казалось.

Когда-нибудь в тиши ночной
С черемухой и майской дремой,
У женщины совсем чужой
И всем нам вовсе незнакомой,

Заметив грусть и забытье
Без всякой видимой причины,
Что с нею, спросит у нее
Чужой, не знавший нас, мужчина.

А у нее сверкнет слеза,
И, вздрогнув, словно от удара,
Она поднимет вдруг глаза
С далеким отблеском пожара,

– Не знаю, милый. – А в глазах
Вновь полетят в дорожной пыли
Кавалеристы на конях,
Какими мы когда-то были.

Деревни будут догорать,
И кто-то под ночные трубы
Девчонку будет поднимать
В седло, накрывши буркой грубой.
1942

[BadBlock]

Намеренно вырванные слова выступающей женщины из контекста. Мы не знаем

Да ладно, все мы знаем.
В выгребной яме ничего возвышеннее говна и обрывков газеток быть не может.

[bebe]

Намеренно вырванные слова выступающей женщины из контекста. Мы не знаем

Да ладно, все мы знаем.
В выгребной яме ничего возвышеннее говна и обрывков газеток быть не может.

В фашисткой Германии не все немцы были фашистами, не все антифашисты смогли тогда уехать из Германии, многие немецкие антифашисты погибли в концлагерях, многие воевали в красной армии или в интернациональных бригадах, созданных на территории СССР, в подполье. Но вот сейчас ты всех их, и всех тех, кто тут против ***** топит на твоем форуме сравнял с говном, одной фразой сравнял.
Просто автор вот того сообщения, которые ты перепостил с ТК, намеренно провел параллели те, которые ему нужны для ЕГО пропаганды, выхватив некоторые слова из контекста, а пропаганда его проста и незатейлива, все в России якобы за *****, и ты ему вторишь.

А о чём та тетка рассказывает мы не знаем, я все же думаю, что она рассказывает именно о ВОВ.

[BadBlock]

№ 265: bebe,

Да-да.

​
Российское кино должно «пробуждать желание защищать страну не только у мальчиков, но и у девочек».

Такую задачу ставит недавно созданный по инициативе президента РФ фонд «Военкино», рассказал его глава Максим Ксензов.

«У нас есть проект стратегии развития, там мы сформулировали те аудиторные признаки, с которыми нам надо работать.

Например, "Ребята нашего двора" — фильмы о детях и подростках, "Выйти замуж за офицера" — мы хотим пробудить у девочек желание защищать страну и любить тех, кто защищает страну».

Поставлена задача усилить "военно-патриотическое воспитание", воспевать и романтизировать войну — бюджетные холопы ответили «есть».

[Skinner]

А моя мысль такая, что ни один здравомыслящий человек не может поддержать войну, не может быть за убийство, хаос и разруху.

Как нам пришлось убедиться за уже почти прошедший с 24.02.2022 год, оказывается, могут. С готовностью поддаваясь на весьма примитивный обман под названием "война неизбежна". Вполне здравомыслящие люди почему-то впустили в свои головы и приняли на веру путинское утверждение о неизбежности войны, после чего оправдывают оккупацию, убийства, разрушения и геноцид якобы неизбежностью войны. В первые дни или недели тнсво, помню, в вузах вполне адекватные в остальном преподаватели чуть ли не все поголовно вещали студентам про "война неизбежна, значит, надо воевать на чужой территории". Очень и очень искренне.
Ну и конечно же, само утверждение, что здравомыслящий человек не может поддержать войну, оно как бы замкнуто само на себя. Мы определяем здравомыслие человека по тому, поддерживает ли он войну, а от людей, которых считаем здравомыслящими, ожидаем, что они не могут поддерживать войну. И вдруг фигакс - недавние здравомыслящие отправляют детей "за Россию" исполнять геноцид украинцев, а апологеты безумных убийств и разрушений выдают такие рационализации этого массового сумасшествия, что мы оказываемся в меньшинстве.

[Skinner]

В России пошли дальше.

Война - это друг.
Война - это любовь.
Война - это будущее.

Намеренно вырванные слова выступающей женщины из контекста. Мы не знаем о какой войне идет речь в её выступлении, а если она говорит о ВОВ? Что на той войне не находили себе друзей и не было дружбы?

Знаешь, война, ненависть и геноцид - это такие вещи, о которых нужно говорить очень осторожно подбирая слова. Или молчать, если есть риск быть неправильно понятым, "вырванным из контекста", как любят росчиновники и пропагандисты, и т.д.
Если у кого-то на войне или во время войны был друг - это что, повод ради такой дружбы, или там любви чьей-то, войну устраивать? Или оправдывать войну? Или учить детей тому и другому словами "война - это друг"?
Примерь к словам "война - это друг" тот, подход, которые сейчас российские суды и следователи применяют к словам "нет войне".
Чтобы новые и новые поколения не хотели начинать войн, надо перестать романтизировать этот вид деятельности вообще.

[bebe]

Если у кого-то на войне или во время войны был друг - это что, повод ради такой дружбы, или там любви чьей-то, войну устраивать? Или оправдывать войну? Или учить детей тому и другому словами "война - это друг"?

Еще раз, слова вырваны из контекста (приём применяемый очень многими пропагандонами, за что бы они не топили) и ты сейчас пытаешься интерпретировать слова этой тетки так, как тебе удобнее. Но она не говорила, по крайней мере этого нет в ролике, что надо начать войну, что бы завести себе нового друга или встретить свою любовь. Она говорит, война это дружба, возможно имея ввиду, что и на войне есть место настоящей дружбе (а разве нет?). Она говорит, что война это любовь, возможно имея ввиду, что и на войне порой случается настоящая любовь на всю жизнь (а разве не случается?). Но она не говорит, что надо начать войну ради дружбы или ради любви, что бы они появились в результате войны. Вот эту интерпретацию ты сейчас сам придумал и ей приписал, а в ролике этого нет.
И мы не знаем, что она на самом деле имела ввиду, потому что ролик обрезан с обеих сторон, обрезан намеренно, обрезан так, как надо было для доказательства того, что эта тетка якобы говорит о "прелестях" войны. А она возможно, говорит не о том, что война = любовь, а о вещах которые неизбежно сопровождают войну. И да, любую войну сопровождает и дружба, и любовь и надежды на будущее. Но она не говорила, что надо начать войну, что бы получить дружбу, любовь, будущее, эти слова ТК ей сам приписал, додумал и выставил эту тетку перед зрителями в таком свете, намеренно выставили, с определенной целью.
Всё, что связано с ложью, с приписыванием людям того, чего они не говорили есть ложь и заведомо подделанная пропаганда (не знаю ещё какой термин тут можно применить, возможно недобросовестная пропаганда термин подойдет, т.е. этот ТК опустился до лжи, чем она тогда лучше/хуже 1-го канала? Этот ТК сам сляпает нужный ему контент, удобный для его целей и его опубликовал. А вы, как голодная рыба, заглотнули эту наживку, не проявив ни капли критического мышления, Вам подсунули именно то, чего вы ждете, поэтому вы не вдаваясь в детали и заглотили эту наживку, сделанную специально для вас.

Или учить детей тому и другому словами "война - это друг"?

А если бы её монолог звучал так?

Та, давно прошедшая война, в которой участвовал (предположим - мой отец), была полна крови, горя и слез, но тем не менее, на той войне случалась и дружба и любовь и порой, мой отец, сидя ночью в окопе на передовой, мечтал с друзьями о светлом будущем, которое настанет после победы на фашистами. И именно на фронте он встретил мою мать, свою первую и единственную любовь.
Поэтому для него прошедшая война это не только боль смерть и кровь, а для него война это и друг, и любовь, и будущее.

Вот убери отсюда первую часть высказывания, ту часть, которую я выделил курсивом, оставь только то, что выделено жирным шрифтом, и можно дальше писать любые гадости о человеке сказавшем это. Именно этот прием и называется "вырвать из контекста".

[Skinner]

Еще раз, слова вырваны из контекста (приём применяемый очень многими пропагандонами, за что бы они не топили) и ты сейчас пытаешься интерпретировать слова этой тетки так, как тебе удобнее.

Ты не понял главного: любые слова могут оказаться (и сплошь и рядом оказываются) вырванными из контекста самим восприятием слушателя или читателя. Безо всяких приемов. В данном случае - в голове любого из слушателей этой женщины. И если из всего ее выступления в голове человека останется в том или ином виде "война - это друг", то слова эти окажут влияние на отношение этого человека к войне.
И твои заумные многословные пояснения в эту голову никак не попадут, а останутся только неубедительной попыткой опрадаться, прочитанной здесь 4-5 небезразличными людьми. Это если она такое сказала по неосторожности.
А если она такое сказала умышленно, то это ее вклад в тот геноцид, который сейчас исполняют зомбированные россияне в Украине.
Заигрались вы в оправдание и воспевание войны. Правильное слово кто-то придумал: "победобесие". И привело это победобесие уже к очень большой беде, а приведет к еще большим бедам, в том числе для нынешних победобесов и их потомков, вероятно, не в одном поколении. Поэтому всем, кому не похер, нужно думать о последствиях, а не выдумывать гипотетические оправдания.

[Skinner]

№ 263: bebe, когда происходит мировой пожар, бесполезно оправдываться тем, что искры от которых он разгорелся, "были вырваны из контекста". Думать о последствиях каждого слова нужно так же, как о возможных последствиях каждой искры или брошенной спички.
Не говоря уже о таких фейерверках искрометного красноречия, как обсуждаемое провоенное выступление женщины, или многочисленные стихи и песни, оправдывающие и романтизирующие войну, какими ты иллюстрируешь своё отношение к войне.

[bebe]

№ 265: bebe,

Да-да.

Мы даже не знаем когда эта тетка выступала перед своей аудиторией. Вполне вероятно, что до начала ******.
Вон трупы убитых солдат, которых экскаватором разгружали выдали за трупы убитых солдат ВС РФ, а оказывается это были трупы армянских военных, убитых в Карабахе. Фейки ляпают, создают и постят все кому не лень.
Но ты говоришь да, да. А в том, что нынешние пропагандоны используют тему ВОВ в своих целях, те люди, победившие в ВОВ, не виноваты. Просто отдели одно от другого и всё сразу встанет на свои места. Отдели то, что лично для тебя значит ВОВ, от того, что нам про неё сейчас пытаются рассказывать.

Российское кино должно «пробуждать желание защищать страну не только у мальчиков, но и у девочек».

Кстати, про кино, вот посмотри начало фильма "Меченый атом", выступление маршала Чуйкова в самом начале фильма, как оно свежо и по новому зазвучало после заявлений сам знаешь кого
https://youtu.be/5Ne3p0lD8SI

Чем плохое кино? Чем плохи слова Чуйкова? Так что и кино, можно понимать по разному.

[bebe]

№ 263: bebe, когда происходит мировой пожар, бесполезно оправдываться тем, что искры от которых он разгорелся, "были вырваны из контекста". Думать о последствиях каждого слова нужно так же, как о возможных последствиях каждой искры или брошенной спички.
Не говоря уже о таких фейерверках искрометного красноречия, как обсуждаемое провоенное выступление женщины, или многочисленные стихи и песни, оправдывающие и романтизирующие войну, какими ты иллюстрируешь своё отношение к войне.

Бред, ты несешь полный бред, ты ничем не лучше тех, кто топит за нынешнюю *****, они уперлись в свою идею, что ***** можно что-то решить, ты же принципиально не желаешь видеть разницы между ***** и ВОВ.

Вот даже интересно стало. Ты идешь ночью по городу с девушкой, тут подбегают бандиты и начинают её, убивать, она кричит, просит твоей помощи, говорит ну ты же любишь меня, а ты ей такой не надо романтизировать какой-то любовью банальную драку. Я против любого насилия! Я против драк. И уходишь. Заебись у тебя позиция.

[BadBlock]

Мы даже не знаем когда эта тетка выступала перед своей аудиторией. Вполне вероятно, что до начала ******.

Как разница, когда? Вертухайль не сегодня и не вчера начала романтизировать войну.
И глядя на то, чем это всё закончилось, становится понятно, что люди, называвшие этот шабаш на 9 мая "победобесием", были правы.

в том, что нынешние пропагандоны используют тему ВОВ в своих целях, те люди, победившие в ВОВ, не виноваты. Просто отдели одно от другого и всё сразу встанет на свои места.

При чём тут люди, победившие в войну?
На видео губерша ХМАО, она в какую войну победила? Путинская прокладка самая обычная.

[alnik]

вася, мало ада. Надо что-нибудь про распятого мальчика и поедание младенцев. И не ссы ты называть войну войной - тебя, как и выступающую женщину, никто трогать не будет

[Димария]

Ты идешь ночью по городу с девушкой, тут подбегают бандиты и начинают её, убивать, она кричит, просит твоей помощи, говорит ну ты же любишь меня, а ты ей такой не надо романтизировать какой-то любовью банальную драку.

В этом случае надо орать и звать полицию. Что Скинер и делает. Разве он молчит в тряпочку?

[alnik]

блин, Т9. не вася, а бебе, конечно

[bebe]

При чём тут люди, победившие в войну? Что ты, чёрт возьми, такое несёшь?

Ну так и не смешивай ВОВ с этими, да они намеренно используют ту победу в своих целях, но мало ли кто что использует в своих целях. Вон рекламщики недобросовестные используют чужие изображения в своих целях, но это же никак не компрометирует честное имя человека который даже и не знал, что его изображение использовали в недобросовестной рекламе. Такого человека осуждать не за что, ему надо только посочувствовать. Так же и тут.

На видео губерша ХМАО, она в какую войну победила?

Ну вот, ты начал публиковать подробности, дык это резко меняет суть обсуждаемого вопроса, без этого уточнения это был именно вырванный контекст. А когда ты сказал кто эти слова говорил, сразу стало понятно, почему ты так негодовал.

[bebe]

Ты идешь ночью по городу с девушкой, тут подбегают бандиты и начинают её, убивать, она кричит, просит твоей помощи, говорит ну ты же любишь меня, а ты ей такой не надо романтизировать какой-то любовью банальную драку.

В этом случае надо орать и звать полицию. Что Скинер и делает. Разве он молчит в тряпочку?

Это работает только в европе, где ты обитаешь по твоим словам, а тут всё не так. Толку от его ора ровно ноль, зато он сам себя уважает, за то, что он такой весь правильный.

[Skinner]

№ 273: bebe, с чего ты взял этот бред? В чем заключается ваша аналогия? Путинский режим - это девушка, на которую напали хулиганы, а я ее не хочу защищать? Если так, то конечно не хочу - и "девушка" не моя, и не девушка она совсем, а гопник из поворотни, и выдуманное вами "нападение на девушку" - это просто падение режима мордой в грязь.

принципиально не желаешь видеть разницы между ***** и ВОВ.

Что ты называешь "ВОВ"? Вырванный из контекста Второй Мировой войны период, начинающийся с нападения режима Гитлера на режим своего бывшего подельника по дележу Польши и других европейских стран? Кто-то из них, что ли, изнасилованная "девушка"?

Ну да, была в СМИ вот такая карикатура.



Но как это соотносится с твоей аналогией про

ночью по городу с девушкой, тут подбегают бандиты и начинают её, убивать, она кричит, просит твоей помощи

Режим, изображенный на этой карикатуре невестой - на то изображен так лишь на карикатуре, что ни невестой, ни невинной девушкой, невинно гуляющей по мирному ночному городу не являлся. Да, конечно, просить от всех помощи, переодевшись в Родину-мать, режимы очень любят.



Но такое переодевание - такая же ложь, как карикатурный союз двух тоталитарных режимов.

Это работает только в европе, где ты обитаешь по твоим словам, а тут всё не так.

Ты не поверишь - я тоже в Европе.

[bebe]

вася, мало ада. Надо что-нибудь про распятого мальчика и поедание младенцев. И не ссы ты называть войну войной - тебя, как и выступающую женщину, никто трогать не будет

Да я смотрю ты войну войной называешь прямо из мегафона на Красной площади. Герой!

З.Ы. Если чо, так не называть в открытых для всех темах вещи своими именами это была просьба ВВ.

[Skinner]

№ 276: Димария, ничего похожего. Скиннер просто призывает не говорить и не писать, особенно детям, что "война - это друг" и прочего ложнопатриотического "ура!война!". Почему bebe фантазирует про нападение хулиганов на девушку - я пока не смог понять. Не факт, что bebe сейчас это понимает и сможет связно объяснить)))

[Skinner]

пробуждать желание защищать страну не только у мальчиков, но и у девочек».

... у собачек и у кошечек...
Прежде чем тратить огромные деньги на пропаганду желания защищать страну, надо создать в этой стране такие условия жизни, чтобы людям было, что защищать. Иначе получится как у Путина в 2022-м и у Сталина летом 1941-го.

[bebe]

Путинский режим - это девушка, на которую напали хулиганы, а я ее не хочу защищать?

Да ты ещё и тупишь ко всему прочему. Причем тут Путинский режим? Я тебе привел не аналогию с Путинским режимом, который ты отказываешься защищать, а аналогию с ситуацией сложившейся в 1941 году с СССР, когда на СССР напали. Вот СССР та самая девушка, хулиганы это фашистская Германия, а ты гражданин СССР, который говорит не, я не пойду воевать, это плохо воевать, война это такое поганое дело, не надо её романтизировать.
Да война это плохое дело, так же, как и драка, но иногда ты воевать вынужден. Так понятно? Смотря кто напал, смотря с камими целями напал, в зависимости от этого. А ты тупо топишь, война это плохо, да я и не спорю с тем, что война это плохо, но иногда её избежать просто невозможно, как в 1941 году, не мог СССР сказать нет я не буду воевать, это плохое дело, на СССР произошло нападение и он вынужден был волей - неволей защищаться.

[bebe]

пробуждать желание защищать страну не только у мальчиков, но и у девочек».

... у собачек и у кошечек...
Прежде чем тратить огромные деньги на пропаганду желания защищать страну, надо создать в этой стране такие условия жизни, чтобы людям было, что защищать. Иначе получится как у Путина в 2022-м и у Сталина летом 1941-го.

На этом же форуме неоднократно доказывали, что тогда, в 1941 году речь шла не о защите коммунистического режима, режима Сталина, а о выживании всех народов населявших СССР. Т.к. Гитлер напал на СССР не для уничтожения коммунистов и евреев, а для уничтожения всех народов земли которых он хотел заселить немцами, оставив только тех кто был нужен им в качестве рабов. Поэтому хватит пиздить, защищали тогда не Сталина, а себя, свою жизнь, своё право не быть рабами у другой нации, но защищать скопом, всем вместе, в составе Красной армии и под руководством коммунистов было прагматичнее, нежели по отдельности.

[Skinner]

Вот СССР та самая девушка, хулиганы это фашистская Германия, а ты гражданин СССР, который говорит не, я не пойду воевать, это плохо воевать, война это такое поганое дело, не надо её романтизировать.

Ну да, ожидаемо. В твоем представлении сталинский СССР - это невинная "девушка, на которую напали хулиганы". Только это не так. Эта "девушка" долго-долго романтизировала нападения с изнасилованиями и убийствами, на все лады распевая "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем".
Вот от такого распевания и декламирования я и пытаюсь удержать людей, ошибочно принимающих те или иные преступные режимы за свою Родину. И навязывающих это заблуждение другим.

У меня мышление не столь образное, а более логическое и математическое. Если дружба - это хорошо, и любовь - это хорошо, то из утверждениай "война - это дружба" и "война - это любовь" логически неизбежно следует ложное заключение, что "война - это хорошо".
Поэтому и про война=дружба и про война=любовь и т.п. - это ложные утверждения, предназначенные для обмана людей.

P.S. В тоталитарных режимах называть людей гражданами не вполне корректно. Обманутым населением, ограбленным населением, эксплуатируемым населением, пушечным мясом - да. Но не гражданами. Граждане - это при демократиях, которые не приходится обманом и силой принуждать защищать, или "пробуждать" такое желание.

[Skinner]

защищали тогда не Сталина, а себя, свою жизнь, своё право не быть рабами у другой нации,

А почему тогда, судя по любимой тобой и некоторыми на этом форуме агитационной продукции, орали "За Сталина!!!"? Потому что защищали свое право быть рабами у сталинского режима, а не "у другой нации"? Это я уже не дискутирую, а просто для себя уточняю отдельные элементы присущей тебе и некоторым еще на этом форуме картины мира.

На этом же форуме неоднократно доказывали, что тогда, в 1941 году

В том-то и дело, что я считаю недопустимым делать то, что предшествовало 22 июня 1941-го года, как и то, что предшествовало 24 февраля 2022 года. В том числе всю ложнопатриотическую пропаганду войны, не говоря уже о вооруженных вторжениях в другие страны. А форумные любители Сталина и Великой Отечественной считают необходимым всегда и везде вырывать нападение Гитлера на Сталина из контектста всех предшествовавших ему событий. Ну кроме разве что самых-самых выгодных для их любви к войне и Сталину.
Побольше ответственности и объективности, господа!