Интересно ваше мнение.

[GT3]

28: Злец пишет:
> 21: pilon пишет:
>> Ну, в России "Лада" тоже самая популярная (продаваемая) машина, однако...
>
> Однако, что?
>

>Однако не самого хорошего качества, не самого высокого уровня дизайна, не самого последнего слова в технике, не лучшего комфорта и не самая хорошая по уровню безопасности.
Однако ВАЗ-2121 первый в мире внедорожник с несущим кузовом, серийный москвич-408 победитель ралли в Монте-Карло.
Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских. Хотя сам езжу на немце.

[Serg151]

30: pilon

Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских

С чего вдруг такая уверенность? Почитай хотя бы тут: http://novinkiavto.com/avtonovosti/kitajskij-avtoprom/ Потом посмотри на гранту, калину, приору))

Однако ВАЗ-2121 первый в мире внедорожник с несущим кузовом, серийный москвич-408 победитель ралли в Монте-Карло.

Крайне сомнительные достижения, никак не обясняющие с чего вдруг русские машины гораздо лучше китайских. Когда этот москвич где то там победил, китайского автопрома вообще еще небыло.

[GT3]

> А какая же машина - "Опель"? Если американская штаб-квартира не приложила рук к его разработке?
> Насчет "в последнее время красивая" - а что, раньше была урод уродом?

Ещё раз формулирую, моё мнение, что нельзя называть "опель" немецкой машиной.
Красивая машина для своего времени это: BMW Е-36, Peugeot-406, Opel Astra GTC, BMW F-30.
Откровенно уродливых Опелей я не припомню, но и шедевров тоже. Хотя Опель Кадет 1984 года, до сих пор делают в виде "Нексии", тоже о многом говорит, хорошая инженерная конструкция.

[Manfred]

30: pilon:
> Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских
"сам не пробовал, но знаю"

[TJ45]

31: pilon пишет:
> Красивая машина для своего времени это: ... Peugeot-406

более уродливые машины чем пежо делает тока mitsuoka.
по красоте немцы вне конкуренции, т.к. не отходят от классических пропорций кузова

[Manfred]

33: TJ45:
да, соглашусь, пыжики трудно назвать эталоном красоты

[TJ45]

34: Manfred:
увидев новый белый 408 на улице, почему-то сразу вспомнился персонаж с AnimalPlanet:

[GT3]

33: TJ45 пишет:
> 31: pilon пишет:
>> Красивая машина для своего времени это: ... Peugeot-406
>
> более уродливые машины чем пежо делает тока mitsuoka.
> по красоте немцы вне конкуренции, т.к. не отходят от классических пропорций кузова

Почитайте отзывы автомобильных критиков конца 90-х о пыжике 406, все в восторге от красоты. Сейчас смотрится никак, а в то время очень даже. Хотя красота понятие субъективное.

[GT3]

Да, современный Пежо экстравагантен, но не красив.

[WhiteCat]

Пежо красивый именно 406. Все последующие - см. картинку в сообщении 35. БМВ 3 и 5 в кузовах Е36 и Е39, а также Митсубиси Галант конца 90-х - дизайн вне времени.

30: pilon:

Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских.

Когда-то так и было. Но сейчас это очень спорное утверждение. Любопытно было бы сравнить, скажем, Ладу Приору и Geely Emgrand или УАЗ Патриот и Грит Волл Ховер Н5...

[BadBlock]

По китайцам много отзывов.
Хотя бы тут http://www.chinamobil.ru/allopinion.php

[Manfred]

40: BadBlock:
ткнул наугад и попался отзыв "все недостатки от нашей криворукой сборки!" и я соглашусь с этим Речь конечно про те машины, которые собирают на территории России.

[BadBlock]

41: Manfred:

Надо полагать, это утверждение основано на сравнении сборки аналогичных автомобилей в Китае и в России?

[Manfred]

42: BadBlock:
именно. Уж извини, но искать подтверждение я не буду, слишком много хлама на соотв. форумах

[BadBlock]

43: Manfred:

Это про качество управленческого персонала и организации процессов.
До японских методов управления производством и качеством китайцам, видимо, ещё далеко.

[Manfred]

44: BadBlock:
ну насколько я понимаю, претензии по качеству с началом русской сборки не только к китайцам относятся, про форды тоже слышал множество нареканий, к примеру.

[BadBlock]

45: Manfred:

Так это про то же самое.

[GT3]

39: WhiteCat пишет:
> Пежо красивый именно 406. Все последующие - см. картинку в сообщении 35. БМВ 3 и 5 в кузовах Е36 и Е39, а также Митсубиси
> Галант конца 90-х - дизайн вне времени.
>
> 30: pilon:
>

Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских.

> Когда-то так и было. Но сейчас это очень спорное утверждение. Любопытно было бы сравнить, скажем, Ладу Приору и Geely
> Emgrand или УАЗ Патриот и Грит Волл Ховер Н5...


Не вопрос, читайте прессу там есть все сравнения.

[GT3]

31: Serg151 пишет:
> 30: pilon
>

Я глубоко уверен, что Русские машины гораздо лучше Китайских

> С чего вдруг такая уверенность? Почитай хотя бы тут: http://novinkiavto.com/avtonovosti/kitajskij-avtoprom/ Потом посмотри на гранту, калину,
> приору))
>

Однако ВАЗ-2121 первый в мире внедорожник с несущим кузовом, серийный москвич-408 победитель ралли в Монте-Карло.
>

> Крайне сомнительные достижения, никак не обясняющие с чего вдруг русские машины гораздо лучше китайских. Когда
> этот москвич где то там победил, китайского автопрома вообще еще небыло.

Дорогой, не надо путать автомобиль и музыкальный центр. То, что в китайце 7 дюймовый монитор, не делает его хорошим АВТОМОБИЛЕМ. Что это за "премиум класс" с "атмосферный двигатель объемом 1,6 литра с мощностью 126 лошадиных сил (155 Нм) и турбированная версия этого мотора (156 л.с. 210 Нм). Задняя подвеска — скручивающаяся балка, передняя — стойки типа МакФерсон". Мультимедийная начинка "хорошая", но механика значительно ниже среднего.

[GT3]

41: Manfred пишет:
> 40: BadBlock:
> ткнул наугад и попался отзыв "все недостатки от нашей криворукой сборки!" и я соглашусь с этим Речь конечно
> про те машины, которые собирают на территории России.

По утверждению немецких специалистов сборочная линия BMW в Калининграде, выдаёт качество сборки лучше чем на конвейере BMW. Что ж мы так себя то не любим. Собираем в России кривые китайские машины, а недовольны русской сборкой.

[GT3]

44: BadBlock пишет:
> 43: Manfred:
>
> Это про качество управленческого персонала и организации процессов.
> До японских методов управления производством и качеством китайцам, видимо, ещё далеко.

+10000000

[Serg151]

Дорогой! Не надо путать попу с пальцем. На Ниве и Москвиче никогда не будет и этого. Даже у современной "Шеви-нивы" 80л.с., про салон, мультимедийность вообще молчу. Китайцы все ближе по уровню к современному автомобилестроению и за короткий период времени вместо копий из переработанных пластиковых полторашек научились делать вполне себе вменяемые автомобили. Утверждать что Нива и Москвич лучше.... ну это диагноз, я тут пас.

[BadBlock]

51: Serg151:
> Дорогой! Не надо путать попу с пальцем. На Ниве и Москвиче никогда не будет и этого.

[Serg151]

Тот же макферсон, та же балка и мотор максимум 98л.с.
Не знаю как вам, а мне как то больше 408-го москвича симпатичней хотя бы вот это: http://auto.mail.ru/article.html?id=40673

[BadBlock]

53: Serg151:

И опять облажался, двигатель у Калины максимум 107 л.с.
Только это вызывает нарекания, т.к. такой автомобиль по налогам уходит из зоны "до 100 л.с."

[Serg151]

Скажите пожалуйста, прямо облажался! Что б был в курсе заводом заявлено 106л.с., а не 107 (мотор 21127), так что сам то ты тоже не промах Да и 106 сильных живых еще нет, только в теории да и это ничего не поменяет, ракетой она от этого точно не станет.

[GT3]

51: Serg151 пишет:
> Дорогой! Не надо путать попу с пальцем. На Ниве и Москвиче никогда не будет и этого. Даже у современной "Шеви-нивы"
> 80л.с., про салон, мультимедийность вообще молчу. Китайцы все ближе по уровню к современному автомобилестроению
> и за короткий период времени вместо копий из переработанных пластиковых полторашек научились делать вполне себе
> вменяемые автомобили. Утверждать что Нива и Москвич лучше.... ну это диагноз, я тут пас.

Читайте все буквы, пожалуйста, я говорю про времена советского автопрома. У русского есть школа, есть опыт. Кстати Китайцы до сих пор считают русскую инженерную школу, лучше своей. Нельзя за 10-15 лет научиться делать хорошие автомобили. А Нива и Москвич, в своё время были лучшими, и это факт.

[GT3]

53: Serg151 пишет:
> Тот же макферсон, та же балка и мотор максимум 98л.с.
> Не знаю как вам, а мне как то больше 408-го москвича симпатичней хотя бы вот это: http://auto.mail.ru/article.html?id=40673

Если бы там написали, что под капотом автомобиля би-турбированнный дизельный мотор объёмом 1,8 литра 190 л/с, 8 ступенчатая АКПП, тогда сниму шляпу перед Китайским автопромом, а сейчас этот автомобиль унылое говно. Лет через 20-30 Китайцы научатся делать хорошие автомобили. Столько же лет понадобилось и Корейцам, хотя и они до Немцев не дотягивают.

[BadBlock]

55: Serg151:

Сперва ты заявлял, что 7-дюймового дисплея с мультимедийным центром никогда не будет - а он уже есть.
Потом ты уверял, что максимум 98 л.с. - а уже 107.
Сейчас у тебя очередная претензия - что "не ракета", в то время как машина ракетой и не задумывалась.
Это, похоже, нескончаемый процесс, прямо недержание какое-то.

[Serg151]

58: BadBlock
Дело не в этом. Прихожу к выводу, что вообще абсолютно не важно что я напишу, хоть о том что Земля круглая, а огонь горячий. Все равно "умнеГи" тут же отпишут, что "ты мудак, нихрена ни в чем не понимаешь и в этой жизни ничего не стоишь". Это развлечение у вас такое скушное?