"В нашей стране уже более полутора лет муссируется тема якобы чрезмерно высокой стоимости строительства автомобильных дорог. Об этом пишут оппозиционные политики и публицисты, об этом говорит президент Дмитрий Медведев, в этом уже уверено все общество. В реальности же российские автодороги обходятся не дороже зарубежных. "
http://www.inright.ru/articles/id_298/
==
Познавательно.
Сколько стоят автомобильные дороги в России
-
Powerout
1. Качество покрытия с необходимостью постоянного ремона...
2. Организация движения (и борьбы с пробками) на этих дорогах тоже одинаковые?
3. Чистота дорог и необходимость в мойке ЕС после выезда в сырую погоду?
4. Камни из-под колес едущего впереди ТС?
Дальше можно погружаться в детали
2. Организация движения (и борьбы с пробками) на этих дорогах тоже одинаковые?
3. Чистота дорог и необходимость в мойке ЕС после выезда в сырую погоду?
4. Камни из-под колес едущего впереди ТС?
Дальше можно погружаться в детали
1: Powerout:
Не очень понятно, что хотел сказать.
Не очень понятно, что хотел сказать.
-
EuG
В статье скорее говорится, что в России дороги плохие не только потому, что воруют при строительстве дорог, но и потому, что правительство страны сгребло под себя все дорожные фонды и денег регионам особо не даёт.
А говорить о средней стоимости дорог по стране бессмысленно. По крайней мере в сравнениях с другими странами.
А говорить о средней стоимости дорог по стране бессмысленно. По крайней мере в сравнениях с другими странами.
-
Powerout
То, что сравнивать, "во сколько обходятся дороги" за рубежом и у нас - смешно.
Любой европеец знает, за что он платит дорожный (транспортный) налог.
Я не знаю, за что я плачУ транспортный налог.
Вернее, догадываюсь, куда эти деньги уходят.
Любой европеец знает, за что он платит дорожный (транспортный) налог.
Я не знаю, за что я плачУ транспортный налог.
Вернее, догадываюсь, куда эти деньги уходят.
4: Powerout:
> То, что сравнивать, "во сколько обходятся дороги" за рубежом и у нас - смешно.
Почему же, речь конкретно о строительстве шла.
А не об уборке и организации движения.
> То, что сравнивать, "во сколько обходятся дороги" за рубежом и у нас - смешно.
Почему же, речь конкретно о строительстве шла.
А не об уборке и организации движения.
-
Powerout
Но ведь показанные цифры имеют мало общего с тем, сколько действительно было вложено в дороги за указанный период.
А с учетом постоянного оборота средств с налогов на строительство и поддержание состояния дорог, такой отчет выглядит прикрытым обманом.
А с учетом постоянного оборота средств с налогов на строительство и поддержание состояния дорог, такой отчет выглядит прикрытым обманом.
6: Powerout:
Такие вещи, как организация движения и уборка дорог проходят по другим статьям, не по строительству.
Такие вещи, как организация движения и уборка дорог проходят по другим статьям, не по строительству.
Про цену строительства можно ещё посмотреть в журнале "За рулём" №11 за 2011 год. Статья "Цена свободы" на стр. 266. К сожалению, на сайт её не выложили (или я просто не нашёл её там). Поэтому придётся без ссылок, тупо переписать ключевые моменты
Так что не так всё у нас дорого. Ключевая фишка в объёмах этого самого финансирования дорог и в процедурах получения разрешения на строительство и выкупе земель.Средняя стоимость 1 км трассы категории 1А в разных странах Европы, млн. евро (по данным Росавтодора):
Россия (дублёр трассы М-10) - 19,6
Германия - 19,15
Швеция - 26,67
Норвегия - 23,57
Швейцария - 45
В частности тут руководитель Росавтодора говорит:Объём финансирования строительства дорог на одного жителя страны в год, евро*
Китай - 10
Казахстан - 22
Россия - 35
Германия - 195
Финляндия - 260
Канада - 270
Франция - 292
США - 340
*Данные Всемирного Банка 2008-2009 годы.
Многие вопросы удалось сдвинуть с мертвой точки во время совещания, посвященного проблемам дорожной отрасли, которое прошло в мае прошлого года в Твери. Но пробелы еще остались. Самый большой, с моей точки зрения, – несовершенство нормативной базы по выкупу земли. Это очень долгий процесс, сложный, зависящий от многих обстоятельств, на которые мы повлиять не в силах. Сегодня по закону владельцу земли или строения дается год на размышление – согласиться ему на предложение по выкупу или нет, и только после этого в случае отказа начинается процедура изъятия через суд. Мне кажется, это слишком долго.
Нормативов в сфере оценки переноса коммуникаций просто нет, поэтому зачастую владелец выдвигает завышенные, неоправданные требования, пытается за счет дорожного бюджета решить свои материальные проблемы. И все это включается в цену строительства...
Про российские дороги - прошлое, настоящее, будущее.
Ролик сурковскойпропаганды, да.
http://www.youtube.com/watch?v=apl1Vz8SL3A
Ролик сурковскойпропаганды, да.
http://www.youtube.com/watch?v=apl1Vz8SL3A
К вопросу о размерах финансирования и объёмах строительства дорог. Во всей Нижегородской области в год строят около 10 км новых дорог (отсюда).
Немецкий асфальт не выдержал "сибирских" морозов
http://atnews.org/news/nemeckij_asfalt_ ... 02-14-1238
==
[валяется]
http://atnews.org/news/nemeckij_asfalt_ ... 02-14-1238
==
[валяется]
11: BadBlock:
Если почитать каменты и ссылки, то видно, что эта статья двухлетней давности еще.
Кроме того, по нашим меркам там и ям-то нет, на этих фотках.
Если почитать каменты и ссылки, то видно, что эта статья двухлетней давности еще.
Кроме того, по нашим меркам там и ям-то нет, на этих фотках.
12: comm:
У них очень редко бывает такое.
У них очень редко бывает такое.
Российские дороги стоят почти в 3 раза дешевле, чем в Германии
Министерство транспорта подсчитало во сколько обходится строительство российских дорог и сравнило полученные данные с другими странами. Подсчеты велись по зарубежной методике. Оказалось, что 1 км трассы обходится в 41 млн рублей, что в несколько раз дешевле, чем в Германии или Франции, но дороже, чем, например, в Финляндии.
Как сообщают «Ведомости» со ссылкой на материалы министерства, указанные выше стоимость строительства одного километра дороги является средней и не учитывает качество полотна и ширину дороги, а также НДС. Кроме того, в расчет не брались расходы на выкуп земель и перенос коммуникаций.
Итак, в Германии один километр дороги обходится в среднем в 122,6 млн рублей. Во Франции – 101,1 млн рублей. В Канаде – 82,3 млн рублей. В США километр трассы построят за 72 млн рублей. В Испании – за 49,3 млн рублей. Далее следует Россия. Дешевле, чем в России, дороги в Финляндии – 40,6 млн рублей за километр. Далее идет Китай со средней стоимостью километра в 35 млн рублей.
Минтранс отмечает, что в его исследовании российская и зарубежная методики расчета стоимости дорог унифицированы. НДС был исключен, так как в разных странах ставка отличается. Та же ситуация с подготовкой территории под строительство. В России эти затраты включены в итоговую стоимость километра, в Западной Европе, США и Канаде – нет. Из-за этого при простом сравнении российские дороги и получаются такими затратными. Подготовка площадей составляет 10-45% от общих затрат. Чем плотнее заселена территория, где будет строиться дорога, тем выше затраты. Например, по данным Росавтодора, при строительстве выхода трассы М8 из Москвы на вынос коммуникаций пришлось 42%, при строительстве в Кемерове — 5-10%.
Как пояснил министр транспорта Максим Соколов, основную часть затрат на подготовку территории составляет выкуп земель и перенос коммуникаций. В России этим занимается организация-подрядчик. За рубежом – государство.
Еще один фактор, влияющий на итоговую стоимость дороги, — нормативы. В Германии, например, толщина цементобетонных оснований выше. В Великобритании дорогие дороги из-за плотной застройки и высоких требований к качеству покрытия. Финские дороги дешевле, чем у нас, из-за того, что в этой стране экономят на обочинах – их ширина по нормативам 1,5 м, в России – 3,75 м. В Китае в целом полосы движения уже – 3-3,5 м, тогда как в России этот показатель составляет 3,5-3,75 м. Разделительные полосы в Поднебесной тоже узкие.
Министерство отмечает, что и наши дороги можно сделать дешевле, если исключить из стоимости одного километра затраты на предпроектную документацию, надзор за строительством. Кроме того, на показатель сильно влияют климат (коэффициент зимнего удорожания в зависимости от региона составляет 1,6-4,4) и затраты на доставку строительных материалов. В нашей стране совсем другие расстояния по сравнению, например, с европейскими странами.
Федеральный чиновник, курирующий инфраструктуру, отмечает сильный разброс цен на строительство дорог внутри страны. Сотрудник Росавтодора подчеркивает, что лучше ориентироваться не на стоимость одного километра дороги, а на эффект расходования выделенных на строительство денег.
http://news.mail.ru/economics/10456235/
Министерство транспорта подсчитало во сколько обходится строительство российских дорог и сравнило полученные данные с другими странами. Подсчеты велись по зарубежной методике. Оказалось, что 1 км трассы обходится в 41 млн рублей, что в несколько раз дешевле, чем в Германии или Франции, но дороже, чем, например, в Финляндии.
Как сообщают «Ведомости» со ссылкой на материалы министерства, указанные выше стоимость строительства одного километра дороги является средней и не учитывает качество полотна и ширину дороги, а также НДС. Кроме того, в расчет не брались расходы на выкуп земель и перенос коммуникаций.
Итак, в Германии один километр дороги обходится в среднем в 122,6 млн рублей. Во Франции – 101,1 млн рублей. В Канаде – 82,3 млн рублей. В США километр трассы построят за 72 млн рублей. В Испании – за 49,3 млн рублей. Далее следует Россия. Дешевле, чем в России, дороги в Финляндии – 40,6 млн рублей за километр. Далее идет Китай со средней стоимостью километра в 35 млн рублей.
Минтранс отмечает, что в его исследовании российская и зарубежная методики расчета стоимости дорог унифицированы. НДС был исключен, так как в разных странах ставка отличается. Та же ситуация с подготовкой территории под строительство. В России эти затраты включены в итоговую стоимость километра, в Западной Европе, США и Канаде – нет. Из-за этого при простом сравнении российские дороги и получаются такими затратными. Подготовка площадей составляет 10-45% от общих затрат. Чем плотнее заселена территория, где будет строиться дорога, тем выше затраты. Например, по данным Росавтодора, при строительстве выхода трассы М8 из Москвы на вынос коммуникаций пришлось 42%, при строительстве в Кемерове — 5-10%.
Как пояснил министр транспорта Максим Соколов, основную часть затрат на подготовку территории составляет выкуп земель и перенос коммуникаций. В России этим занимается организация-подрядчик. За рубежом – государство.
Еще один фактор, влияющий на итоговую стоимость дороги, — нормативы. В Германии, например, толщина цементобетонных оснований выше. В Великобритании дорогие дороги из-за плотной застройки и высоких требований к качеству покрытия. Финские дороги дешевле, чем у нас, из-за того, что в этой стране экономят на обочинах – их ширина по нормативам 1,5 м, в России – 3,75 м. В Китае в целом полосы движения уже – 3-3,5 м, тогда как в России этот показатель составляет 3,5-3,75 м. Разделительные полосы в Поднебесной тоже узкие.
Министерство отмечает, что и наши дороги можно сделать дешевле, если исключить из стоимости одного километра затраты на предпроектную документацию, надзор за строительством. Кроме того, на показатель сильно влияют климат (коэффициент зимнего удорожания в зависимости от региона составляет 1,6-4,4) и затраты на доставку строительных материалов. В нашей стране совсем другие расстояния по сравнению, например, с европейскими странами.
Федеральный чиновник, курирующий инфраструктуру, отмечает сильный разброс цен на строительство дорог внутри страны. Сотрудник Росавтодора подчеркивает, что лучше ориентироваться не на стоимость одного километра дороги, а на эффект расходования выделенных на строительство денег.
http://news.mail.ru/economics/10456235/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
