Про протесты

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
alex_f
Аватара пользователя
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 10 раз

№ 0 Сообщение alex_f » 01 ноя 2019 08:51

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 окт 2019 11:35: Олигархат в реальной России - это не обезличенное понятие, у него есть имена и фамилии.
У капитала нет родины (К.Маркс) соответственно и нет фамилий.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 окт 2019 11:35: Я надеюсь я не один понимаю, что 3 миллиона больше 300 тысяч в 10 раз? :)
для примера , что больше а что меньше:
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %), ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР.
26 декабря Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР в связи с образованием Содружества Независимых Государств СССР не стало.

Надеюсь вам понятно что 1500 депутатов больше чем 113,5 млн. человек и решили за остальных о распаде СССР.

А в 1993 году Ельцин подписал указ о роспуске Съезда народных депутатов (не имея на это полномочий) и отмены конституции.

Надеюсь вам понятно что один человек больше чем 1500 депутатов и 113,5 млн. человек.

Так что число подписавшихся НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, может они смотрят ВДУДЯ без звука или им нравится его мат.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 1 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 11:22

alex_f писал(а) ↑ 01 ноя 2019 08:51: У капитала нет родины (К.Маркс) соответственно и нет фамилий.
Вам их назвать? :D
Пожалуйста - https://www.forbes.ru/rating/360355-200 ... ossii-2018

Или Вы не допускаете мысли, что между ними может вестись война?
alex_f писал(а) ↑ 01 ноя 2019 08:51: Надеюсь вам понятно что 1500 депутатов больше чем 113,5 млн. человек и решили за остальных о распаде СССР.
Разумеется понятно.
Но депутаты это представители власти, и сравнивать их с народом по влиятельности как минимум некорректно.
В моем-же сравнении уровень сравниваемых однороден. Чтобы смотреть каналы Youtube особых полномочий не требуется.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 11:51

Если исключить из рассмотрения желания - любой переворот, майдан, протест или революция сейчас будут (утрированно) войной второй десятки Forbes против первой десятки Forbes.

И никаким коммунистам от этой войны чего-то хорошего не светит.
Разве что в крайне долгосрочной перспективе, как какой-нибудь там фактор постепенного осточертевания народу самого Forbes...

Да и то не факт, что можно увидеть например на Украине с ее развитием антикоммунизма.
У нас, с очень большой степенью вероятности, будет то-же самое.

Пока молодежь, в большинстве своем, мечтает "начать бизнес в гараже и стать миллиардерами"...
Не осознавая того, как мала вероятность этого...
Думая, что достаточно поменять власть плохих капиталистов на власть хороших капиталистов - и у них получится...
Все это крайне вредный финт ушами.
Уши в руках останутся.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 3 Сообщение BadBlock » 01 ноя 2019 12:18

№ 18: Пойманый_маньяк,

Если решить как бы остаться сбоку, то да. Какова была роль КПУ в майданных протестах на Украине?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 4 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 12:50

BadBlock писал(а) ↑ 01 ноя 2019 12:18: № 18: Пойманый_маньяк,

Если решить как бы остаться сбоку, то да. Какова была роль КПУ в майданных протестах на Украине?
Никакой. И есть даже мнение о том, почему так...

Вариант - КПУ не хотела получить власть - представляется мне совсем абсурдным.

Значит видимо прикинули расклад сил, просчитали, что их например получается 10% от всей майданной тусовки - и решили на таких условиях не играть.
Потому-что их бы остальные 90% моментально после победы сожрали, невзирая на типа "майданное братство".

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 5 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 12:54

Подозреваю, что по той-же причине Зюганов в свое время дистанцировался от Болотной.
Понял, что не светит.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 6 Сообщение BadBlock » 01 ноя 2019 14:00

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 ноя 2019 12:50: Значит видимо прикинули расклад сил, просчитали, что их например получается 10% от всей майданной тусовки - и решили на таких условиях не играть.
Потому-что их бы остальные 90% моментально после победы сожрали, невзирая на типа "майданное братство
Ну и что вышло? Идеология запрещена, партии, считай, нет. Прикидывальщики.
Попытка возглавить протест (войти в число возглавивших) давала возможность; отсидеться в стороне от подобного протеста — никаких возможностей не даёт плюс уничтожает востребованность партии вообще.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 7 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 14:34

BadBlock писал(а) ↑ 01 ноя 2019 14:00: Ну и что вышло? Идеология запрещена, партии, считай, нет. Прикидывальщики.
Попытка возглавить протест (войти в число возглавивших) давала возможность. Остаться в стороне от протеста — никаких возможностей не даёт.
10% не смогут возглавить протест, если 90% с этим не согласятся.
И расчет был не на то, что протест победит, а совсем даже наоборот :)

Они проигрывали во всех случаях, в случае провала протеста - поменьше.

У Зюганова, кстати, более-менее прокатило - и второе место на президентских выборах 2018.
Если бы еще не беспартийного коньюнктурщика Грудинина выдвинули, а кого-нибудь более идейного, было бы интересно...

Впрочем это тоже объяснимо.
Мало людей, готовых отказаться от капитализма, поэтому попытка выставить "богатовекторного" кандидата "и нашим и вашим".

Я IMHO дописывать к каждому предложению не буду, и так думаю понятно.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 8 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 14:52

Ну вот зачем КПУ понадобилась бы "зарубежным спонсорам"?
Зачем Коммунистическая партия Украины Байдену, Нуланд и прочей шобле?
И кто бы ее пустил возглавлять протест?
...

Анализ причин происходящего на Майдане-2013 не может не обратить наш взгляд в недавнее прошлое – в 2004 год. Те же лозунги, те же обещания и заверения! Те же кукловоды и сценаристы, но теперь уже обогащенные опытом организации гражданских войн в Северной Африке и на Ближнем Востоке. Те же инструктора проводят в Украине, в том числе и на территории посольства США, семинары по обучению полевых командиров. Те же зарубежные спонсоры, та же схема финансирования.

И та же цель: как и в 2004 году использовать справедливое негодование простых людей, их надежды и чаяния в междоусобной битве “бело-голубых” и “помаранчевых” за президентский пост, за власть и деньги!

Компартия заявляет, что политическая ситуация в стране критическая и взрывоопасная!

Мы обращаемся к народу Украины, к его здравому смыслу и мудрости, призываем объединиться и не допустить, чтобы в борьбе за власть, в угоду своим алчным интересам, олигархи, независимо от их политического окраса, использовали бы нас, как пушечное мясо. Объединиться, чтобы не допустить трагедии и массового кровопролития!

...

Первый секретарь ЦК КПУ,
руководитель фракции Компартии
в Верховной Раде Украины
ПЕТР СИМОНЕНКОБ
1 декабря 2013 г.

http://www.krasnoetv.ru/node/20037
И у нас та же фигня...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 9 Сообщение BadBlock » 01 ноя 2019 16:28

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 ноя 2019 14:34: 10% не смогут возглавить протест, если 90% с этим не согласятся.
Пока не попытаешься, не узнаешь.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 ноя 2019 14:52: И кто бы ее пустил возглавлять протест?
Так и представляю вот это вот жалостливое: "пусти-и-ите возглавить протест".

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 17:32

BadBlock писал(а) ↑ 01 ноя 2019 16:28: Так и представляю вот это вот жалостливое: "пустииите возглавить протест".
:D
Договариваться с ними категорически нельзя - Янукович подтвердит.

Останется только сразу воевать с их протестом, и организовывать свой протест, как я понимаю?
Тогда это борьба на 2 фронта получается, при явной нехватке численности.

В Киеве попробовали воевать с их протестом.

https://flackelf.livejournal.com/323799.html

И в Одессе попробовали. КПУ была на Куликовом поле.
Результат мне лично категорически, совсем не понравился, людей жаль.

https://youtu.be/Xi8lNQroeTE
Показать
Изображение
А при реальной заявке на победу (ну вдруг даже так выйдет, вопреки всему) - будет достаточно высокая вероятность того, что "хорошие" олигархи создадут ситуационное объединение с "плохими" олигархами, против более опасных для них для всех коммунистов.

Расклады ну откровенно ни в задницу, что-то с какой стороны ни смотрю.

Больше похоже на какую-то странную помощь "хорошим" олигархам в борьбе с "плохими" олигархами...
В виде жертвы, для отвлечения внимания "плохих" от "хороших".

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 11 Сообщение Пойманый_маньяк » 01 ноя 2019 17:52

А глава КПУ Симоненко (на уровне слухов) в процессе еще лучше просчитал ситуацию...
"Иуда, ты всех нас предал!": Украинские экс-депутаты набросились на Симоненко


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 12 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2019 06:01

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 ноя 2019 17:32: Договариваться с ними категорически нельзя - Янукович подтвердит.
"С ними" это с кем?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 01 ноя 2019 17:32: Останется только сразу воевать с их протестом, и организовывать свой протест, как я понимаю?
Тактически согласиться с лозунгами майдана, не обращая внимания на обвинения в оппортунизме и измене.
Дальше постепенно подменять цели и лозунги, поворачивая протест в нужную сторону.
Например.
Но пытаться оставаться в стороне — точно дохлый номер.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 13 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 ноя 2019 08:19

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 06:01: "С ними" это с кем?
С руководством протеста. Все эти договоренности не стоят бумаги, на которой написаны. Про устные и говорить нечего. Кинут :)
Бывший президент Украины Виктор Янукович в ходе пресс-конференции в Москве заявил, что в феврале 2014 года европейские лидеры, которые подписали в качестве гарантов его соглашение с оппозицией, «кинули» его, «как лоха».

Обман со стороны европейских политиков заключался в том, что они выступили гарантами соглашения с оппозицией, подписанного 21 февраля. Очевидно, они и на личном уровне обещали Януковичу, что будут способствовать сохранению стабильности на Украине, а также его личной безопасности.

Однако буквально на следующий день все эти обещания были сорваны, а европейские политики даже не попытались каким-то образом воспрепятствовать этому процессу и тем более не принесли никаких извинений.

https://rns.online/opinions/Kak-evropei ... 019-02-06/
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 06:01:Тактически согласиться с лозунгами майдана, не обращая внимания на обвинения в оппортунизме и измене.
Что очевидно приведет к потере сторонников, и без того не самых многочисленных :(
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 06:01:Дальше постепенно подменять цели и лозунги, поворачивая протест в нужную сторону.
Например.
Это как вообще?
Есть подозрение, что лидеров коммунистов даже "к микрофону" не пустят.

Ну вот не получается мне представить, что всякие Порошенко, Яценюк и иже с ними - пускают агитировать на майдане лидеров КПУ, которые выступают против капиталистов, и Порошенко в том числе. Как и с Навальным, Соболь и теми, кто стоят за ними, не получается этого представить...

Это же те самые "хорошие" капиталисты, притом с поддержкой из-за океана - им коммунисты откровенно поперек горла.
Поскольку пропагандируют то, что не просто начисто лишит их выигрыша, но и отберет все уже имеющееся.

Сплошные убытки.
И это вместо доходов, ради которых они все это затевают?!
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 06:01:Но пытаться оставаться в стороне — точно дохлый номер.
В выборе из нескольких дохлых номеров - любой вариант дохлый.
Задача найти наименее дохлый из них :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 14 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 ноя 2019 09:47

Или после всего предполагается подменять ценности?

Россия сейчас, это что-то на уровне Украины Януковича-Путина.
Да, безусловно есть проявления бандеровщины/власовщины/белогвардейцев и прочая. Отрицать нелепо.

Но сознательно помогать прийти к власти Порошенко-Байдену...
С расчетом на то, что их удастся отодвинуть.
Да еще и вместе с резко увеличившимся количеством пропаганды бандеровцев/власовцев/белогвардейцев.
Которую они почти наверняка сразу начнут в диких количествах вливать массам в уши, по аналогии с Украиной...

Нет, я конечно хрен знает...
Но по мне так это вообще что-то запредельное, дико опасное и вот ну совершенно не вариант.
Я знаю более легкие и приятные варианты самоубийства, если что.

А эта стратегия мне гораздо больше напоминает совершенно явную и открытую поддержку варианта Порошенко-Байден.

Безо всяких там черных кошек, которых сложно искать в темных комнатах. Без коммунизмов с социализмами в конце.
Шанс на которые при этом раскладе без микроскопа вообще хрен заметишь.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 15 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2019 12:10

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 03 ноя 2019 08:19: Что очевидно приведет к потере сторонников, и без того не самых многочисленных
Граждане протестовали против коррумпированного олигархического режима — не вижу, что тут такого, что несовместимо с коммунистическими идеями.
Смысл в том, чтобы сместить акценты с конкретных людей на общественно-экономический строй как таковой.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 03 ноя 2019 08:19: В выборе из нескольких дохлых номеров - любой вариант дохлый.
Задача найти наименее дохлый из них
Хорошо, что Ленин в 1917-м тебя не читал. :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 16 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 ноя 2019 17:32

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 12:10: Граждане протестовали против корруппированного олигархического режима — не вижу, что тут такого, что несовместимо с коммунистическими идеями.
Лидеры и организаторы несовместимы.

Не сойдут всякие Порошенки за эсеров.
То-бишь все-таки социалистов-революционеров, пусть и склонных договариваться с капиталистами.

Самим эсерам коммунисты своей идеологией не угрожали. Цели расходились, но не эсеры были основным противником.
В отличие от капиталистов, которым социалистическая идеология грозит полным и моментальным разорением, а то и чем похуже.
BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 12:10: Хорошо, что Ленин в 1917-м тебя не читал. :)
Хорошо, что немцы и финны его спокойно и впускали и выпускали...
Думаешь сейчас так-же будет?


Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 18 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 ноя 2019 18:07

Кстати, если уж сравнивать данный протест с ВОСР :)

1917 год

Большевики тактически соглашаются с лозунгами многочисленных монархистов, желающих заменить Николая II на Михаила.
И считают при этом, что смогут постепенно подменять цели и лозунги, поворачивая протест в нужную сторону.

Ведь эти граждане тоже протестуют против кошмарного режима, слегка сместить акценты и дело в шляпе...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 19 Сообщение BadBlock » 03 ноя 2019 18:11

№ 18: Пойманый_маньяк,

Нет, конечно. К 1917-му самодержавие всех задрало.

Изображение

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 20 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 ноя 2019 18:41

BadBlock писал(а) ↑ 03 ноя 2019 18:11: № 18: Пойманый_маньяк,

Нет, конечно. К 1917-му самодержавие всех задрало.
В этом и различие.

И Майдан и Болотную царь Николай II президент Янукович или президент Путин не устраивает.

А так-то против монархии капитализма они ничего не имеют.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 21 Сообщение BadBlock » 04 ноя 2019 01:38

№ 20: Пойманый_маньяк,

goto 15
А быстро топик зациклился. :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 22 Сообщение Пойманый_маньяк » 04 ноя 2019 08:42

Большевики 1917 объединились с капиталистами, для борьбы с монархией. Монархию победили, на этапе борьбы с капитализмом - уже война.

Большевики 2019 объединяются с капиталистами, для борьбы с капитализмом.

__________

Сейчас полно людей, мечтающих, что они смогут "начать бизнес в гараже", из которого вышли Форд, Гейтс и Маск, и подняться до того-же уровня.

Императором, князем или графом стать никто не мечтал, по причине передачи этих титулов по наследству.

__________

Ваша историческая параллель откровенно подогнана под ответ.

Для сходства, большевикам 1917 надо было:
- Объединяться с монархистами-белыми, в борьбе против монархии.
- Объединяться с капиталистами-эсерами, в борьбе против капитализма.

Какая-то совершенно недоступная моему пониманию логика...
— Но я тоже хочу хоть что-нибудь понять! — вскричал Мишель. — Я готов отдать за это десять лет жизни… Николя. ...
(с)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 23 Сообщение BadBlock » 04 ноя 2019 09:03

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 08:42: Большевики 2019 объединяются с капиталистами, для борьбы с капитализмом.
Это стратегическая цель. Более ближняя — сохранение актуальности политической партии и участие во власти.
Если ни с кем не объединяться, я хз как быть в одиночку не самой крупной партии.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 24 Сообщение Пойманый_маньяк » 04 ноя 2019 11:05

BadBlock писал(а) ↑ 04 ноя 2019 09:03: Это стратегическая цель. Более ближняя — сохранение актуальности политической партии и участие во власти.
Чем объединение с идейным врагом поможет сохранению актуальности партии?

Нормальные коммунисты, считающие капитализм первоочередным противником, точно не уйдут, обалдев от такого союза?
И получится уже совсем другая партия, как бы не больше похожая на тех-же эсеров, чем на большевиков...
:(

А эсерам и Навальный как президент может показаться нормальным.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 25 Сообщение BadBlock » 04 ноя 2019 11:14

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 11:05: Чем объединение с идейным врагом поможет сохранению актуальности партии?
На площадь вышли 500 тыс. идейных врагов?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 26 Сообщение Пойманый_маньяк » 04 ноя 2019 12:03

BadBlock писал(а) ↑ 04 ноя 2019 11:14:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 11:05: Чем объединение с идейным врагом поможет сохранению актуальности партии?
На площадь вышли 500 тыс. идейных врагов?
Честно говоря не очень уловил о какой площади речь...

Капитализм не идейный враг коммунистов?
Или сторонники Навального / Порошенко за социализм, против капитализма?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 27 Сообщение BadBlock » 04 ноя 2019 12:22

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 12:03: Честно говоря не очень уловил о какой площади речь...
Независимости, наверное.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 12:03: Капитализм не идейный враг коммунистов?
Капитализм это повседневная реальность, данная нам в ощущениях.
Наличие капитализма вокруг не значит, что нужно в этой жизни общаться только с себе подобными, отвергающими его.
Или сторонники Навального / Порошенко за социализм, против капитализма?
Можно посмотреть на примеры их лозунгов за капитализм против социализма?
Точки соприкосновения с протестующими есть — например, требования прозрачности, законности и сраведливости.
Протестующие не за капитализм выходили протестовать.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 28 Сообщение Пойманый_маньяк » 04 ноя 2019 14:27

BadBlock писал(а) ↑ 04 ноя 2019 12:22: Можно посмотреть на примеры их лозунгов за капитализм против социализма?
Брррр...
Зачем выходить за то, что и так есть?
И против того, чего и так нет? :blink:

Ты еще предложи там лозунги за феодализм поискать.
А при их отсутствии сделаем вывод, что протестующие были за феодализм...
:)

Ладно, все это лирика...
Но на практике все-таки как вот это видится?
постепенно подменять цели и лозунги, поворачивая протест в нужную сторону.
После протеста этим боюсь поздновато заниматься будет, там у нас президент Навальный появится.
Который по всей видимости объяснит коммунистам, как они ошиблись. Сомневаюсь, что ему конкуренты после этого понадобятся.

Значит надо менять во время протеста, я все правильно понимаю?

Ну вот допустим идет протест - как именно при этом вообще возможна подмена целей и лозунгов с "Долой Путина" на "Долой частную собственность на средства производства"?
При том, что в рядах Навальновских протестующих почти наверняка будет достаточно большое количество частников, владеющих средствами производства? :) Они сами против себя станут?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 29 Сообщение Пойманый_маньяк » 04 ноя 2019 15:00

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 04 ноя 2019 14:27: Ты еще предложи там лозунги за феодализм поискать.
Опечатка.
Против феодализма, разумеется.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей