Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
ivkomn
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

№ 2490 Сообщение ivkomn » 12 апр 2020 16:08

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 15:24:
Alexander7 писал(а) ↑ 12 апр 2020 13:43: Из Wiki: "Для взрослых в городе открыто 63 больницы, для детей — 22 больницы, имеются также 30 специализированных больниц городского подчинения. Больницы имеются во всех административных округах города". Очередь из скорых только в одном месте что ли? Есть ли аналогичные очереди туда?
Для коронавируса отведены не все больницы, а только 30 (при этом некоторые возможно еще не запущены, пока только готовятся и тому подобное) - https://www.tvc.ru/news/show/id/181330
А в Москве все-таки под тысячу зараженных ежедневно.

Соответственно вчера было 1306 / 30 (больниц, беру максимум) = 43 больных в одну больницу в день.
При условии всех принимающих больниц и совершенно равномерного размещения, добиться которого полагаю в реалиях сложно.

Так что очередь из 50 машин в общем не представляется мне поводом для разгона паники в соцсетях.
:lol: спасибо! успокоил :-)
когда можно уже начинать беспокоиться, пожалуйста, сообщи дополнительно
ппц

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 2491 Сообщение Апологет » 12 апр 2020 16:13

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 апр 2020 21:50: Геометрическая прогрессия со знаменателем 1.235
Ого. Диво дивное. Маньяк прозрел.

Всего-то 83 страницы.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 апр 2020 13:29: Или для 1 дня (сегодня):
Вчера новых - 1786
Сегодня новых - 1667
И должно было не падать, а РАСТИ, причем чертовски быстро уже.
Но производные в точке ещё брать не перестал.

Не пудри людям мозги выводами по одному дню.

Россия как росла в последние 11 дней с постоянной скоростью, так и растёт.

Саровец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 2492 Сообщение Саровец » 12 апр 2020 16:37

Тех, кто гуляет - отправят на "картошку". Кадыров.

https://m.lenta.ru/news/2020/04/12/kadyrov/

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2493 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 16:58

Апологет писал(а) ↑ 12 апр 2020 16:13: Ого. Диво дивное. Маньяк прозрел.
Маньяк не просто не прозрел.
Маньяк лишний раз убедился в том, что знаменатель геометрической прогрессии, как он и говорил уже хрен знает сколько раз, ПОСТОЯННО МЕНЯЕТСЯ.
Он не константа.
Ты сам то видишь, что для России ты использовал 1.21, а тут если я его же воткнул бы - он был бы ни в вагину, ни в пурпурный легион? :facepalm:
И использовать ее нельзя.

Кстати вся кривая с постоянно разным знаменателем геометрической прогрессии описывается угадаешь чем?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2494 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 17:11

Ты берешь знаменатель прогрессии 1.21, или что угодно еще... но ты берешь КОНСТАНТУ.
Но в реальности он ни хрена не константа ни разу (график ниже) :facepalm:
И вот то, что получается из-за того, что он постоянно меняется - описывается кубическим уравнением.
Динамика знаменателя геометрической прогрессии.png
Динамика знаменателя геометрической прогрессии.png (16.93 КБ) 1189 просмотров

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 2495 Сообщение васильев » 12 апр 2020 17:46

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 15:24: Соответственно вчера было 1306 / 30 (больниц, беру максимум) = 43 больных в одну больницу в день.
Не всех с подтвержденным диагнозом везут на скорой. Процентов 20, не более - наиболее тяжелых. Остальные дома, дома лечитесь.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2496 Сообщение Радиоспециалист » 12 апр 2020 17:53

Минздрав Мордовии опубликовал информацию об эпидобстановке по коронавирусу.

За последние сутки в регионе выявлено 23 новых случая заражения.

Всего в республике подтверждено 42 случая COVID-19.
38 человек находятся на лечении, 4 выписаны, так как выздоровели.

160 человек получают лечение стационарно. 854 человека находятся на домашнем карантине.

https://pg13.ru/news/34336

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 2497 Сообщение Апологет » 12 апр 2020 18:06

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 17:11: описывается кубическим уравнением
Смысла в полиноме ноль, зато красиво ложится :)

Попутного ветра в горбатую спину.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2498 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 18:24

васильев писал(а) ↑ 12 апр 2020 17:46: Не всех с подтвержденным диагнозом везут на скорой.
Я не знаю, как именно все это организовано в Москве.
Если Вы знаете - поделитесь...
В теории больным может требоваться КТ или флюорография, например.
Дома не сделаешь.

UPD
Опять таки, если сидящим дома становится хуже - их очевидно все-таки везут в больницу.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 12 апр 2020 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2499 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 18:34

Апологет писал(а) ↑ 12 апр 2020 18:06: Смысла в полиноме ноль, зато красиво ложится
Реки надо рисовать прямыми, потому что прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками.
И если реальность не совпадает с этой точкой зрения, тем хуже для этой дурацкой реальности.
Потому что смысла в зигзагах русла ноль.
Хотя на карту они конечно красиво ложатся, совпадая с реальными реками :)


Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 2501 Сообщение Demonaz » 12 апр 2020 19:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 18:34: Реки надо рисовать прямыми, потому что прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками.
И если реальность не совпадает с этой точкой зрения, тем хуже для этой дурацкой реальности.
Потому что смысла в зигзагах русла ноль.
Хотя на карту они конечно красиво ложатся, совпадая с реальными реками
Ты свою кубическую параболу целиком нарисуй и попробуй после этого сказать, что в ней есть хоть какой-то физический смысл.
Ее можно использовать только для интерполяции (чтобы уточнить значения внутри имеющегося дискретного диапазона) В данном случае смысла в этом ноль.
А для экстраполяции (т.е. для прогноза) ее нельзя использовать.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2502 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 19:39

Demonaz писал(а) ↑ 12 апр 2020 19:37: Ты свою кубическую параболу целиком нарисуй и попробуй после этого сказать, что в ней есть хоть какой-то физический смысл.
И экспонента не загнется, как реал, а уйдет в бесконечность, превысив все население планеты.
Соответственно, по абсолютно аналогичному принципу, ее тоже нельзя использовать.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2503 Сообщение Радиоспециалист » 12 апр 2020 19:41

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 19:39: ее тоже нельзя использовать.
===============================
Когда же нарисуете, наконец, которую можно ? :)
Я ведь всё жду :kos:

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2504 Сообщение Радиоспециалист » 12 апр 2020 19:46

Въезд в Москву сегодня

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2505 Сообщение Радиоспециалист » 12 апр 2020 19:52

https://yandex.ru/efir?stream_id=4945dc ... ner_player

Полиция составила административный протокол о нарушении режима самоизоляции против мужчины, который повис на карнизе окна в московском районе Некрасовка. Об этом РБК сообщили в пресс-службе столичного главка МВД.

По данным ведомства, 36-летний житель района решил сделать селфи на подоконнике, открыв перед этим окно. Однако он не удержался, но успел схватиться руками за карниз. Мужчина повис на карнизе на 15-м этаже многоквартирного дома. Его девушка попыталась ему помочь, но у нее не хватило сил.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9308049a7947253c1c3529

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2506 Сообщение Радиоспециалист » 12 апр 2020 19:55

Спасет ли лекарство против вшей человечество от коронавируса ?

Сотрудники Университета Монаша (Австралия) и Королевского госпиталя в Мельбурне утверждают, что существует средство, на 99% убивающее вирус SARS-CoV-2, провоцирующий COVID-19. Речь идет об антипаразитном медпрепарате под названием ивермектин. Исследователи заявляют, что медпрепарат способен подавить SARS-CoV-2, примерно, за 2 суток. Оказалось, что для снижения количество РНК SARS-CoV-2, на 93% достаточно 1 дозы ивермектина. Такой эффект наблюдается уже спустя сутки. Еще через 24 часа вирус подавляется на 99%. Случаев токсичного воздействия медпрепарата на опытные образцы не зафиксировано.

По мнению исследователей, их открытие, в перспективе, позволит использовать медпрепарат как средство лечения людей, больных COVID-19. Они считают, что ивермектин способен снизить активность SARS-CoV-2. Кроме того, он поможет не допустить осложнений, зачастую наблюдающихся у пациентов, максимальный снизив риск передачи вируса от человека к человеку.

https://sobesednik.by/obschestvo/najden ... hasov/941/

https://zoosfera-nn.ru/nita-farm-iverme ... parazitov/

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 2507 Сообщение Злец » 12 апр 2020 19:58

№ 2506: Радиоспециалист, про инвермектин писали несколько дней тому взад.

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 2508 Сообщение Demonaz » 12 апр 2020 20:01

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 19:39: И экспонента не загнется, как реал, а уйдет в бесконечность, превысив все население планеты.
Соответственно, по абсолютно аналогичному принципу, ее тоже нельзя использовать.
Ты проблемы не понял от слова совсем. Как раз экспоненту то можно использовать.
Потому что в данном случае мы пытаемся описать случай, когда количество заболевших много меньше населения планеты.
И экспонента будет решением дифференциального уравнения.
А вот твоя полинома была, если не ошибаюсь, с минусом перед старшей степенью. Так что она да, уйдет в бесконечность, только в отрицательную. Ну и если ты сможешь объяснить физический смысл двух экстремумов в твоей зависимости - будет совсем хорошо.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 2509 Сообщение васильев » 12 апр 2020 20:11

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 18:24: Я не знаю, как именно все это организовано в Москве
В Сарове Оков объявил именно так: в больничку только тяжелых. ЗНАТЬ про столицу - нет, не знаю.

Но как бы в преддверии волны действительно тяжелых нет смысла забивать клиники теми, кто и так не умрет. Их большинство, а спец больницы для опасной инфекции - весьма накладное дело. 12 часовые смены для врачей и противочумные практически костюмы у каждого - нужно ли это для бессимптомников?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2510 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 20:23

Demonaz писал(а) ↑ 12 апр 2020 20:01: Ты проблемы не понял от слова совсем.
Есть подозрение, что скорее это ты не понял объяснения :)

ОБЕ этих кривых, и экспонента и куб - описывают ТОЛЬКО ОТРЕЗОК РОСТА.
Который совпадает с ИДЕНТИЧНЫМ отрезком кривой заболеваемости.

Поэтому на мнение о том, что куб нельзя использовать, так как он не описывает всего роста...
Как бы очевидно следует возражение о том, что и экспонента, АБСОЛЮТНО ТОЧНО ТАК-ЖЕ, не описывает всего роста.

ОНИ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО НА ОТРЕЗКЕ.
Demonaz писал(а) ↑ 12 апр 2020 20:01: А вот твоя полинома была, если не ошибаюсь, с минусом перед старшей степенью. Так что она да, уйдет в бесконечность, только в отрицательную. Ну и если ты сможешь объяснить физический смысл двух экстремумов в твоей зависимости - будет совсем хорошо.
И чего? :)
Какая разница - в плюс бесконечность ли, в минус бесконечность...
В реальном мире и то и другое бред.
Или минус бесконечность это бред, а плюс бесконечность так... бредочек? :D
Нет. Они обе одинаково невозможны.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 2511 Сообщение bubuka » 12 апр 2020 20:41

№ 2504: Радиоспециалист, ибо некуй. Самоизолируйтесь на дачах. нечего мотаться туды-сюды.
Пора выписывать пропуск на работу :/

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 2512 Сообщение bubuka » 12 апр 2020 20:46

№ 2510: Пойманый_маньяк, Я почти месяц назад примерно сказал Апологет-у. Не может по экспоненте все время расти число заболевших. Он ответил, что каждый может заразить 2-х 3-х человек. Но я-то имел ввиду ограничение по количеству людей вообще и "незаразвишихся" ранее в одной местности в частности, но спорить не стал. С ним бесполезно спорить )

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 2513 Сообщение Апологет » 12 апр 2020 20:47

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 апр 2020 20:23: ОНИ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО НА ОТРЕЗКЕ.
У тебя памать как у рыбки? Ты ж читал про логистическую кривую.

https://www.youtube.com/watch?v=rv_IzJhJERM
bubuka писал(а) ↑ 12 апр 2020 20:46: С ним бесполезно спорить
Обожаю ситуации, когда не надо спорить, а время само всё расставляет по местам.

Оглядываемся на месяц назад - видим экспоненциальный рост.

Ну и кто был прав? Ладно, можешь не благодарить.

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 75 раз
Связаться:

№ 2514 Сообщение SergiUs » 12 апр 2020 21:05

Радиоспециалист писал(а) ↑ 12 апр 2020 19:55: Спасет ли лекарство против вшей человечество от коронавируса ?


https://zoosfera-nn.ru/nita-farm-iverme ... parazitov/

Было было уже... Сегодня передачка на 1канале была, там упоминалось уже. Всё пока в пробирке проверялось.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2515 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 апр 2020 21:05

Апологет писал(а) ↑ 12 апр 2020 20:47: У тебя памать как у рыбки? Ты ж читал про логистическую кривую.
Ну почему-же, я прекрасно помню, что в она в реале не работает.
Биологи, статистики и экономисты не согласились с Пирлом в том, что это закон, поскольку математическое выражение (формула) логистической кривой явным образом не содержит параметры реального моделируемого процесса — не содержит в явном виде факторов, от которых зависит численность населения, и, после периода многочисленных критических выступлений и дискуссий, для кривой была определена область ее применимости как инструмента исследования

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 2516 Сообщение bubuka » 12 апр 2020 21:10

№ 2513: Апологет,
Вот и хорошо, что спорить не надо.

нумерация постов очевидно сбилась из-за отделения тем:
№ 991: Апологет, ты немного ошибаешься.
Если даже [считать не выявленных, а] заболевших [, их число] не может идти всегда по экспоненте. Просто по причине того, что человек не может общаться(заражать их) с неограниченным кругом лиц. До определённого предела это может соответствовать экспоненте, конечно.
Апологет писал(а) ↑ 22 мар 2020 19:46: Не понял. Почему человек не может общаться с неограниченным кругом лиц? Ездит человек на ОТ - "общается" с неограниченным кругом лиц.

Как ни крути, в среднем на больших числах будет геометрическая прогрессия.
Потому что нет неограниченного круга лиц на его маршруте, в его доме, в его городе. Есть только ограниченный круг лиц. И их 2-а раза заразить невозможно. Уже зараженный второй раз заразиться не может. Ну или может, спустя значительное время, но пока таких подтверждений нет. Поэтому число зараженных должно после пика снижаться.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 2517 Сообщение Manfred » 12 апр 2020 21:23

bubuka писал(а) ↑ 12 апр 2020 21:10: но пока таких подтверждений нет
есть. Иммунитет вырабатывается только у единиц процентов и то, вроде как, ослабевает со временем. На днях в новостях было

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 75 раз
Связаться:

№ 2518 Сообщение SergiUs » 12 апр 2020 21:28

Manfred писал(а) ↑ 12 апр 2020 21:23:
bubuka писал(а) ↑ 12 апр 2020 21:10: но пока таких подтверждений нет
есть. Иммунитет вырабатывается только у единиц процентов и то, вроде как, ослабевает со временем. На днях в новостях было
Ну вот врачи говорят что все же вырабатывается иммунитет. И он будет работать несколько лет. Это как с гриппом, иммунитет к нему есть, но все же мы заболеваем гриппом но уже не так сильно.
Сейчас даже пытаются переливанием крови лечить от тех, кто переболел.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 2519 Сообщение bubuka » 12 апр 2020 21:32

№ 2517: Manfred, вам виднее, вирусологам с дивана.
ЗЫ. Понятие математического предела никто вроде бы не отменял. Формула экспоненты не учитывает предел численности населения. А он в реальности существует. Хотя бы ограничен количеством населения земли ) :lol:
Последний раз редактировалось bubuka 12 апр 2020 21:40, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей