Выборы

[Апологет]

вы в лодке плывете, ни на что не влияете, еще и грести помогаете

Так-то мы все в одной лодке и все гребём. Кроме нас на лодке есть нанятый хозяевами банкета тамада, который устраивает развлекательные конкурсы по своим правилам, с известным нужным ему результатом. И те, кто не хотят принимать участие в этом шоу, и те, кто хотят испортить результат, понимают и осознают фиктивность происходящего, на основании чего лично я считаю их единомышленниками.

Ни тамаду, ни курс лодки результаты конкурсов не поменяют, конечно.

[Апологет]

И в этом случае осознанное, обдуманное, массовое игнорирование выборов поможет их делегитимизировать.

Это тоже ветка дискуссии в направлении сферического коне в вакууме. Самосознательное и образованное общество воспитать будет крайне сложно, не зра сейчас закрутили гайки по просветительской деятельности.

Если б у нас общество сейчас созрело до перемен, то и выборы б могли стать не клоунадой, в теории. Всего-то надо - свободный доступ к участию и прозрачность результатов.

А организация массового бойкота разбивается о административный ресурс и те же самые болезни общества. Заходили же либералы с идеей бойкота крайних президентских выборов, пшик на выходе. Да и отдельные апологеты бойкота в лице какого нибудь Максима Каца мне жутко неприятны.

[BadBlock]

№ 361: Апологет,

Путаешь причину и следствие, КМК.
Просветительская деятельность и т.д. помогают направить запрос на перемены в правильное русло — чтобы пар не вышел в свисток.
Но сформировать этот запрос я не уверен, что можно таким образом.
Сейчас запроса на перемены нет, вот именно. Есть запрос на "стабильность".
Символ России в текущем моменте — Пойманый_маньяк с его "а где гарантия, что не станет хуже?"
Короче, не гоните волну, падлы.
Не то что падение реальных доходов 8-й год подряд, но даже наглая, циничная пенсионная реформа запроса на перемены не вызвала.
Людям просто харкнули в лицо — и что?

[BadBlock]

Голосуй не голосуй, а все равно получишь...

Если бы выборы что-то решали, то в Россия был бы строй, аналогичный советскому. Это строго следует из результатов последних опросов россиян:



Но поскольку выборы в России ничего решают, то это верный признак того, что мы уже 28 лет живем при диктатуре меньшинства. Причем, при диктатуре подавляющего меньшинства, представленного в органах власти крупной правящей бюрократией, сросшейся с крупным капиталом (олигархатом).

https://burckina-new.livejournal.com/2501862.html

Подробные результаты опросов выкладывал тут: https://sarov.info/forum/viewtopic.php? ... 6#p3189576

[Frog]

По факту хотелки без понимания вопроса

B928BFAB-DD90-4C66-B0D8-329328A8A983.jpeg (44.4 КБ) 1466 просмотров

[Avp1991]

Голосуй не голосуй, а все равно получишь...

Правильно, не ходите голосовать. Придёт атомный путинский электорат, голосанёт как надо и в урне будет лежать нужное количество голосов за нужную партию. А тут будут по пренему трындеть что выборы ничего не решают

[BadBlock]

Правильно, не ходите голосовать. Придёт атомный путинский электорат, голосанёт как надо и в урне будет лежать нужное количество голосов за нужную партию. А тут будут по пренему трындеть что выборы ничего не решают

Разумеется, решают.
Решают, какой сорт говна будет громче хрюкать у государственного корыта, какая воровская группировка будет больше обогащаться.
Тебе с этого какая разница?

[BadBlock]

По факту хотелки без понимания вопроса

И что?

[Avp1991]

какая воровская группировка будет больше обогащаться.
Тебе с этого какая разница

Отлично сказано! Прямо идеальная фраза чтобы люди настроенные против самой воровской партии не пошли голосовать против неё или за своего кандидата, а сидели дома и такие, что я могу изменить, какая мне разница, буду и дальше жить в говне, буду и дальше не поддерживать сидя на унитазе.
Вы то тут что-то сделали когда у вас ЕР внаглую депутатов снимало? Ну ка дай подумать. Ах да, ничего, попиздели на форуме а потом языки в жопы позасовывали и пошли дальше грустить дома. Ведь что я могу сделать и какая разница кто будет воровать.
Ай ладно.

[asdfghjkl]

Послушайте! Андрей Караулов обращается к гражданам России : https://www.youtube.com/watch?v=NU8Cro9RuFw

[олег307]

№ 368: Avp1991,

Вам тупорогим уже по мильённому разу поясняли, и про "ничего не делание" и про прочие "нечего сделать нельзя". У вас же памяти как у амёбы, вы даже не помните как оно было в прошлые выборы, что и как менялось если менялось. Ведь всё уже было, в том числе и большинство у кпрф, и ничего не изменилось. Вам сами власти, говорят что выборами власть не меняется, только выражается поддержка. Что кроме явки ничего не важно ибо потом рисуют любой результат который нужно.
И главное, у вас нет прграммы даже на два шага. Вот допустим победил ваш кандидат и что дальше? Что он может изменить один?

Вы как ишаки бегаете по кругу заходитесь в пустом вое. Вы имитируете работу.

Можно было бы понять если ходить на выборы чтобы поддержать тех кто уже у власти, мол делай так и дальше, молодец. Но вот бороться с таким выборами никак нельзя, не получается так в нашей реальности.

Опять же всё уже было в том числе и пресловутый "красный пояс", всё слили и удавили.

[олег307]

Вы то тут что-то сделали когда у вас ЕР внаглую депутатов снимало? Ну ка дай подумать. Ах да, ничего, попиздели на форуме а потом языки в жопы позасовывали и пошли дальше грустить дома. Ведь что я могу сделать и какая разница кто будет воровать.
Ай ладно.

А вот и правда, что ты можешь сделать чтобы изменить это? Что изменится что поменяется один вор на другого? Тебе с этого какая польза?

[Avp1991]

А вот и правда, что ты можешь сделать чтобы изменить это? Что изменится что поменяется один вор на другого? Тебе с этого какая польза

А вам тупорогим никак не понять что сначала надо обеспечить сменяемость власти, сидите в застое и ждете непонятно чего, когда гробы наверно дешеветь начнут.
Да, поначалу может быть смена вора на вора, но это хоть начало пути. Сразу вот так ничего не случиться. Очень важно обеспечить саму сменяемость.

[олег307]

А вот и правда, что ты можешь сделать чтобы изменить это? Что изменится что поменяется один вор на другого? Тебе с этого какая польза

А вам тупорогим никак не понять что сначала надо обеспечить сменяемость власти, сидите в застое и ждете непонятно чего, когда гробы наверно дешеветь начнут.
Да, поначалу может быть смена вора на вора, но это хоть начало пути. Сразу вот так ничего не случиться. Очень важно обеспечить саму сменяемость.

Власть так не меняется, это просто лица меняются и ничего более. Вам же сама власть прямым текстом говорит.

А смену лиц мы уже наблюдали и не раз, ничего по сути не меняется, только бараны продолжают ходить по кругу.

[Апологет]

Путаешь причину и следствие, КМК.
Просветительская деятельность и т.д. помогают направить запрос на перемены в правильное русло — чтобы пар не вышел в свисток.

Хз, хз...

Ещё несколько лет назад я считал, что надо просто дать время для осознания того, что идём не туда. И вот тут-то возникнут вопросы "что делать" и "куда поворачивать", с вполне очевидным ответом. Условные просветители должны только чётко этот ответ сформулировать и указать направление неопределившимся.

Сейчас я вообще не верю, что народ может прозреть. Падение доходов схавали, пенсионную реформу тоже, ограничение доступа к информации доедают и ещё добавки просят.

Надо запрос на перемены формировать, а не сраться каким именно способом рулевого менять и на кого.

Условные либеральные ценности помножили на ноль. От коммунистических идей отказались ещё раньше. Это ж явный момент, когда надо объёдинить усилия. Цель-то одна.

И "хочешь- поиграй" - это для детей, не для взрослых. Нет?

Нет, конечно. Огромная взрослая аудитория компьютрных игр должна была на этотм моменте расхохотаться тебе в ответ.

А вот срач на тему как играть и во что - это как раз те самые интернет войны между школотой.

[BadBlock]

Вы то тут что-то сделали когда у вас ЕР внаглую депутатов снимало?

Ахаха. Тебя даже те "выборы" по всей стране ничему не научили, что ли?
Едрисня решила не делиться даже малой долей власти — и не стала делиться.
Обращаю внимание, никакие выборы для этого не понадобились. Оказалось достаточно, чтобы где надо были "свои" суды, и всё.
И это местные уровни всего лишь, что уж говорить о более высоких.

Власть не допускает и не допустит неподконтрольные кандидатуры на свою поляну, неужели не понятно?
Что там с редкими бунтарями, ещё надеющимися на выборы — Платошкиным, Удальцовым, Навальным, например?
Выборный год, а они или сидят, или под следствием? Прям все? Совпадение, не иначе.

В Белоруссии ровно то же самое, даже ещё более выпукло: картофельный дуче всю неподконтрольную оппозицию прямо перед выборами пересажал, образцово-показательно, оставив одних беззубых овощей.
А до этого оппозиционеры в Белоруссии попросту пропадали без вести.
И тебя ни на какие мысли не навело?

Если до сих пор непонятно.
Все участники, допущенные до так называемых выборов — в договорняке с режимом сказочного.
Без вариантов. Все до единого.

[Злец]

Огромная взрослая аудитория компьютрных игр должна была на этотм моменте расхохотаться тебе в ответ

А насколько она взрослая? Не по возрасту - по целеполаганию, по заточенности на решение взрослых проблем...
Я знаю молодых ребят, постоянно занятых делами. Они в игры практически не играют. Не только и не столько из-за нехватки времени - у них есть, чем заняться.
Я знаю взрослых и даже пожилых людей, играющих в игры. У них нет особых дел, они не строят дом, не осваивают новые профессии и ремесла, не учат языки...
Так кто взрослый?

[Avp1991]

Власть так не меняется, это просто лица меняются и ничего более. Вам же сама власть прямым текстом говорит.

А смену лиц мы уже наблюдали и не раз, ничего по сути не меняется, только бараны продолжают ходить по

При социализмусе видели? Ну окей, это конечно тоже самое, да. При новой России выидели смену? Да ладно? Это еще в прошлом веке которая произошла а после которой власть узурпировал один бункерный дед? Ну окей чо.

Я убеждать тут никого не собираюсь. Хотите идите, не хотите не идите. Просто мне не понятно одно, люди которые не идут, чего они ждут? Что вдруг власть сама возьмет так и поменяется? Вот вдруг она такая, всё, мы наворовались, так и быть, мы уходим? Или просто это люди из касты "моя хата с краю"? Типа думают что их это не касается? Они думают что беспредел и пиздец их не затронет? Просто объясните мне логику.
Пока как то странно ждать что вдруг произойдет смена власти из-за кучи людей сидящих дома на унитазе и бурчащих себе под нос бубубу воры, кругом воры, бубубу. Власти как раз выгодны такие, чтобы они сидели дома и бухтели и ничего не предпринимали, ей даже не надо принимать усилия против таких. Идеально. Будь я на месте власти, мне будут жутко выгодны такие люди, а еще выгоднее если бы они агитировали других моих противников не ходить на выборы. Я просто вскрываю урну, а там нужное количество голосов от людей которые поддерживают текущий режим. Можно пригласть телевидение и показать на всю страну как всё законно, это же превосходная победа.

[Avp1991]

Все участники, допущенные до так называемых выборов — в договорняке с режимом сказочного.
Без вариантов. Все до единого.

В москве пробили Брюханову в госдуму. Тяжело, но пробили. Вполне законно. Без сговора с режимом.
Значит не все до единого.
Несколько лет назад смогли протолкнуть Беседину. Сейчас еще одного может удастся.
Примеры есть.

[BadBlock]

Будь я на месте власти, мне будут жутко выгодны такие люди, а еще выгоднее если бы они агитировали других моих противников не ходить на выборы. Я просто вскрываю урну, а там нужное количество голосов от людей которые поддерживают текущий режим.

Дело в том, что есть мнение, что самое трудное при фальсификациях — это подделать явку.
Потому что прошнурованные журналы, подписи; для завышения явки нужно массово подделывать подписи — высок риск разоблачения, и это всё основание для уголовных дел.
А по имеющейся явке нарисовать любые результаты — как два пальца, особенно с трёхдневными голосованиями.

Это во-первых.

А во-вторых, тебе уже раз пять сказали, ты или вообще не слушаешь или тупо не понимаешь, долдонишь про свои "голоса".
В шестой раз тебе: как бы ты ни проголосовал, ты не меняешь власть, а поддерживаешь текущий режим.
Похер, за кого голоса. Апэшечка останется и будет рулить при любом раскладе.
Проголосовал за ЕР - поддерживаешь режим.
Проголосовал за СР - поддерживаешь режим.
Проголосовал за КПРФ - поддерживаешь режим.
Проголосовал за ЛДПР - поддерживаешь режим.
И т.д. по всем партиям.
Эта мысль понятна тебе наконец или нет?

[олег307]

Все участники, допущенные до так называемых выборов — в договорняке с режимом сказочного.
Без вариантов. Все до единого.

Так вот, "уловка-22" заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был бы блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил - там три кольца оцепления с пулемётами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт ... в публичном доме, вооружённых дедуктивным методом разум может сделать вывод что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за своё поколение.
-Почему обязательно проститутка? А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И у них там вылась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
-Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия.

Пелевин

[digibolt]

Похер, за кого голоса.

Это да.
Но смысл этих выборов не только в этом. Это важнее для избирателей, чтобы они поняли в итоге, как все получилось. Это на форуме тут все умные. Но 90% в России не на форумах и вконтактиках.
А для явки IMHO хватит бюджетников и военных, да они еще и проголосуют как надо, даже фальсифицировать не придется.

[олег307]

А для явки IMHO хватит бюджетников и военных, да они еще и проголосуют как надо, даже фальсифицировать не придется.

Не хватит, именно потому и тащат всех подряд. Явка она не сама по себе существует, это вопрос легитимности. Ибо если люди будут знать сколько на самом деле выбирает власть, то пропадает чувство "своей" власти. Пусть это даже подаётся как власть большинства ибо будет ясно что нет никакого большинства, это власть чужая.

Это важнее для избирателей, чтобы они поняли в итоге, как все получилось.

В массе не поймут, видно даже как этот тут проявляется. Большинство не помнит так далеко назад, что и как было.

[Avp1991]

А по имеющейся явке нарисовать любые результаты — как два пальца, особенно с трёхдневными голосованиями.

Да и пускай. У нас нет ограничения по явке. Одно дело если бы выборы не считались состявшимися если пришло меньше 50%. Но даже если придет 1 уже все состоялось.
Рисовку подписей потом всеарвно будет видно. Одно дело если надо нарисовать совсем чуть чуть, а другое дело если надо нарисовать очень много.

И т.д. по всем партиям.
Эта мысль понятна тебе наконец или нет?

Да и посрать, кандидаты то будут другие, важна хоть какая то сменяемость. Не то что сейчас один вор сменится на другого, а сам принцип смены.
Эта мысль понятная наконец или нет?

[Avp1991]

Ибо если люди будут знать сколько на самом деле выбирает власть, то пропадает чувство "своей" власти

Ваше чувство останется с вами на кухне

[BadBlock]

Да и посрать, кандидаты то будут другие, важна хоть какая то сменяемость. Не то что сейчас один вор сменится на другого, а сам принцип смены.
Эта мысль понятная наконец или нет?

Нет, не понятна. Чем же нормальному человеку важна сменяемость фамилий жуликов, воров и их шестёрок у власти?
Просто сама по себе, "как принцип", cменяемость жуликов ради их сменяемости — я не понимаю такую мысль.

[Злец]

Одно дело если надо нарисовать совсем чуть чуть, а другое дело если надо нарисовать очень много

Прошлые выборы и красный пояс. Уже забыл?

[digibolt]

Просто сама по себе, "как принцип", cменяемость ради сменяемости — я не понимаю такую мысль.

Может быть для того чтобы одни "жулики и воры" (демокарты) конкурировали с другими "жуликами и ворами" (консерваторы). А конкуренция это хороший инструментарий для развития экономики. Или у нас такое не прокатит?

[олег307]

№ 387: digibolt,

Политическая "конкуренция" для экономики ничего не решает.

[Avp1991]

Просто сама по себе, "как принцип", cменяемость ради сменяемости — я не понимаю такую мысль.

Таким образом начинают работать законы. Когда нет сменяемости, чиновник начинает забивать на закон и исполнять приказ начальника (выбор у него не большой, либо исполнить приказ начальства, либо действовать по закону), ведь его там всеравно прикроют если что, начальство завтра никуда не денется. А вот когда начальник будет каждый раз меняться, это ещё вопрос прикроют жопу ему в следующий раз или нет, действовать по закону или исполнить приказ начальника. Это один из механизмов заставляющих законы работать. Один из механизмов, будут тосовать выборы в следующий раз или нет, ведь сегодня он есть, а завтра его уже нет и можно присесть. Понятно что за 20 лет бункерный выстроил отличную вертикаль, но начинать то с чего то надо. Ждать робин гуда как то безсмысленно, так не бывает.
Ну и если уж везде воры, поддержи партию где не воры или своего депутата. Или может самому пойти собрать подписи и стать "не вором"?