Отказ от прививок(кто против,пожалуйста,мимо)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 480 Сообщение Апологет » 10 ноя 2021 11:40

Stoeger писал(а) ↑ 10 ноя 2021 09:32: Во Франции органы здравоохранения с ужасом сообщают
10.11.2021 - статистика смертности ковид - Франция.png
10.11.2021 - статистика смертности ковид - Франция.png (41.57 КБ) 2108 просмотров
10.11.2021 - статистика смертности ковид - Россия.png
10.11.2021 - статистика смертности ковид - Россия.png (37.56 КБ) 2108 просмотров
Вместо тысячи слов.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 481 Сообщение Апологет » 10 ноя 2021 11:43

Новости из стран здорового человека:
В Сингапуре перестанут бесплатно лечить невакцинированных граждан, заразившихся Covid-19. Новое правило распространится на тех, кто отказался от прививки «по собственному желанию», не имея противопоказаний.

Всего в стране не вакцинированы 15% населения. Именно они занимают большинство коек, нагружая систему здравоохранения.

https://tjournal.ru/news/471515

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 482 Сообщение BadBlock » 10 ноя 2021 12:06

№ 481: Апологет,

С кинестетиками только так.

pantera1
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 7 раз

№ 483 Сообщение pantera1 » 10 ноя 2021 12:39

Мурашко предложил привлекать врачей-антипрививочников к уголовной ответственности

Министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил, что выступления некоторых врачей против вакцинации от коронавируса являются крайне некорректными. Он предложил привлекать за такое к уголовной ответственности.

«Есть несколько путей, в том числе и в уголовном законодательстве есть статьи, которые могут быть применены к тем, кто (...) сам создает угрозу. Не надо быть сегодня пророком, мы же видим, когда медицинские работники-антиваксеры заболели», — сказал Мурашко на заседании думского Комитета по охране здоровья.

Он отметил, что не призывает к «резким движениям», но считает, что медики в этом вопросе должны быть «продвинутыми». Также министр убежден, что в условиях пандемии нужно занимать жесткую позицию, в том числе в вопросе вакцинации.

Мурашко напомнил, что в Сингапуре решили отказывать в бесплатной медпомощи тем, кто не вакцинирован. Также он призвал медиков вести разъяснительную работу с теми, кто не хочет прививаться.

https://www.mk.ru/social/2021/11/10/mur ... um=desktop

3503-1
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 484 Сообщение 3503-1 » 10 ноя 2021 14:38

pantera1 писал(а) ↑ 10 ноя 2021 12:39: вести разъяснительную работу с теми, кто не хочет прививаться.
Не понимаю. Если человек переболел, то зачем ему прививаться? На Ковид-19 не работает клеточный иммунитет?
Есть статистика по проценту тяжелых больных и летальных случаях среди переболевших? Чтобы можно было сравнить статистики переболевших и привившихся...

Corwin
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 485 Сообщение Corwin » 10 ноя 2021 16:10

3503-1 писал(а) ↑ 10 ноя 2021 14:38: Не понимаю. Если человек переболел, то зачем ему прививаться? На Ковид-19 не работает клеточный иммунитет?
Есть статистика по проценту тяжелых больных и летальных случаях среди переболевших? Чтобы можно было сравнить статистики переболевших и привившихся...
Полно, но не на русском. Например
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21262415v1
Conclusions This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.

3503-1
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 486 Сообщение 3503-1 » 10 ноя 2021 16:46

Corwin писал(а) ↑ 10 ноя 2021 16:10: Полно, но не на русском. Например
Results SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected, when the first event (infection or vaccination) occurred during January and February of 2021.
SARS-CoV-2-naïve vaccinees were also at a greater risk for COVID-19-related-hospitalizations compared to those that were previously infected.
Conclusions This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity.
Хорошая статья, спасибо!

Те, кто призывает делать вакцину уже переболевшим :facepalm: что с вами не так?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 487 Сообщение Апологет » 10 ноя 2021 18:07

3503-1 писал(а) ↑ 10 ноя 2021 14:38: Если человек переболел, то зачем ему прививаться?
А есть дельные предложения что с этим делать?

Как переболел? Когда переболел? Какой уровень антител считать достаточным? Слишком дофига вопросов без ответа.

Уж лучше Лайтом ширнуться и закрыть вопрос.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 488 Сообщение Manfred » 10 ноя 2021 20:57

Апологет писал(а) ↑ 10 ноя 2021 18:07: Уж лучше Лайтом ширнуться и закрыть вопрос.
+1

chirkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 489 Сообщение chirkin » 10 ноя 2021 22:34

Manfred писал(а) ↑ 10 ноя 2021 20:57:
Апологет писал(а) ↑ 10 ноя 2021 18:07: Уж лучше Лайтом ширнуться и закрыть вопрос.
+1
Сразу длину себя измерить, что бы два раза не ходить. И на ладошке написать.

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 490 Сообщение Stoeger » 10 ноя 2021 23:55

Апологет писал(а) ↑ 10 ноя 2021 11:43: Новости из стран здорового человека:
В Сингапуре перестанут бесплатно лечить невакцинированных граждан, заразившихся Covid-19. Новое правило распространится на тех, кто отказался от прививки «по собственному желанию», не имея противопоказаний.

Всего в стране не вакцинированы 15% населения. Именно они занимают большинство коек, нагружая систему здравоохранения.

https://tjournal.ru/news/471515
Ну да, налоги на медицину брать, но не лечить. Это логика плутократов.
Верните мне отчисления в фонд ОМС с 19года и освободите от последующих отчислений и я в жизнь не обращусь в государственные клиники. Тем более , что смертность на ИВЛ в них составляет 95%, Карл.

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 491 Сообщение Stoeger » 11 ноя 2021 00:02

Апологет писал(а) ↑ 10 ноя 2021 11:43: Новости из стран здорового человека:
В Сингапуре перестанут бесплатно лечить невакцинированных граждан, заразившихся Covid-19. Новое правило распространится на тех, кто отказался от прививки «по собственному желанию», не имея противопоказаний.

Всего в стране не вакцинированы 15% населения. Именно они занимают большинство коек, нагружая систему здравоохранения.

https://tjournal.ru/news/471515
У вас ус отклеился. И критическое мышление помножилось на ноль.
А привитых заразившихся ковид надо так сразу расстреливать! Как посмели дискредитировать вакцину. Или как?
И почему это 15% непривитых перегружают систему здравоохранения, если год назад 100% непривитых ее в Сингапуре не перегружают.
И почему вообще 15% привитых заболевают, если по теории коллективного иммунитета при 85% вакцинированных (то есть тупо при в 6 раз сниженном коэффициенте распространения заразы) они не должны болеть. Или это привитые носят в себе заразу и заражают непривитых?
Наконец, как эти 15% могут болеть чудовищными темпами если большинство из них составляют дети, которые ковидом не болеют тяжело...
Так много вопросов , а в ответ пустота...пустота в голове, промытой телевизионной пропагандой

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 492 Сообщение BadBlock » 11 ноя 2021 02:35

Stoeger писал(а) ↑ 11 ноя 2021 00:02: И почему это 15% непривитых перегружают систему здравоохранения, если год назад 100% непривитых ее в Сингапуре не перегружают.
И почему вообще 15% привитых заболевают, если по теории коллективного иммунитета при 85% вакцинированных (то есть тупо при в 6 раз сниженном коэффициенте распространения заразы) они не должны болеть. Или это привитые носят в себе заразу и заражают непривитых?
Наконец, как эти 15% могут болеть чудовищными темпами если большинство из них составляют дети, которые ковидом не болеют тяжело...
Весь этот антиваксерский бред уже обсуждали месяц назад: viewtopic.php?p=3194811#p3194811
и viewtopic.php?p=3195006#p3195006
Но антиваксер не читатель, это понятно.
Stoeger писал(а) ↑ 11 ноя 2021 00:02: Так много вопросов , а в ответ пустота...пустота в голове, промытой телевизионной пропагандой
Кукарекнул чушь и тут же решил, что никто не может ответить? Молодец какой.
Впрочем, разумеется, ты судишь по себе, потому что у тебя именно так: пустота, в голове, промытой проплаченной пропагандой в говнопабликах соцсетей.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 493 Сообщение ravage » 11 ноя 2021 05:06

у меня есть вопрос,

есть какие нибудь данные как спутник влияет потом на уровень интеллекта?

vwb3
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 104 раза

№ 494 Сообщение vwb3 » 11 ноя 2021 09:27

Ravage писал(а) ↑ 11 ноя 2021 05:06: есть какие нибудь данные как спутник влияет потом на уровень интеллекта?
Антиваксеру уже ничто не поможет, в этом плане Спутник бессилен.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 495 Сообщение Апологет » 11 ноя 2021 13:16

Stoeger писал(а) ↑ 11 ноя 2021 00:02: телевизионной пропагандой
У меня телевизор сломался, стоит сломаный в гараже, ты должен бы знать :)

(это единственное, что я могу прокомментировать из потока несвязного бреда)

Ravage писал(а) ↑ 11 ноя 2021 05:06: есть какие нибудь данные как спутник влияет потом на уровень интеллекта?
Хорошо, что иногда вы всё же задаётесь правильными вопросами. Вот, смотри:
Ведущие ученые мира подтвердили: ковид влияет на когнитивные способности. То есть на нашу память, интеллект, речевые возможности, абстрактное мышление, способность оценивать происходящее в окружающем мире и свои действия при этом. По данным различных исследований, вирус поражает центральную нервную систему от 30 до 80 процентов заболевших ковидом. То есть если поначалу мы могли говорить об этом по отдельным данным из клинической практики, теперь это уже доказано научно.

https://rg.ru/2021/08/09/kak-covid-19-v ... -mozg.html
Болел? Есть тест на антитела?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 496 Сообщение Апологет » 11 ноя 2021 15:19

Ну всё, ровно прям по теме чата - кто против,пожалуйста,мимо. Мимо поездов, самолётов и далее.
Оперштаб официально сообщил о подготовке законопроектов об обязательных QR-кодах на транспорте, в кафе и магазинах
РЖД сообщили РИА Новости, что прорабатывают конкретные детали QR-кодов на железной дороге.

В компании также напомнили, что в ряде стран, например Франции, Турции и ОАЭ, уже сейчас невозможно купить билет на поезд без подтверждения вакцинации.
Татарстан решил уже сейчас ввести QR-коды на общественном транспорте внутри региона, а также запросил РЖД и Росавиацию о возможности внедрить их на межрегиональных перевозках
И следующим логичным шагом - отмена масочного режима на транспорте. Но это я размечтался, конечно.

Пользуясь случаем отмечу, что Аэрофлоту - моё почтение. Я нигде больше не видел чтоб на столько тщательно, но в то же время бесконфликтно, соблюдался масочный режим.

operator_123
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 497 Сообщение operator_123 » 11 ноя 2021 15:53

Это все хорошо, но я слабо представляю всю эту проверку. Сколько будет она длиться? В вагон упаковываться теперь часа два будем? :facepalm:

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 498 Сообщение Red_Fox » 11 ноя 2021 17:22

сразу переходите к гетто и пулемётным вышкам)
какие-то полумеры..

comm
Аватара пользователя
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 75 раз

№ 499 Сообщение comm » 12 ноя 2021 02:48

operator_123 писал(а) ↑ 11 ноя 2021 15:53: Это все хорошо, но я слабо представляю всю эту проверку. Сколько будет она длиться? В вагон упаковываться теперь часа два будем?
Это же можно сделать на этапе покупки билета.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 500 Сообщение BadBlock » 12 ноя 2021 03:08

Вспомним аргументы курильщиков против запрета на курение в общественных местах.
Болгария. “Тотальный запрет на курение–это как фашизм и коммунизм!”

02.02.2013

С лозунгом “Тотальный запрет на курение – это как фашизм и коммунизм!” собрались более 1000 протестующих около 14:00 перед зданием парламента. Среди них были замечены популярные певцы и певицы, работники ресторанного бизнеса и просто курильщики. Выступающие на митинге определили запрет на курение в общественных местах, как “тотальный фашизм”. В пример привели цивилизованные Германию и Швейцарию, где такого идиотизма, как в Болгарии, нет.

“Всякий имеет право на выбор. А действующий закон нарушает принцип свободы выбора и возвращает Болгарию к коммунизму”, – заявила певица Марина Попова.

Протестующие прикрепили к своей одежде жёлты ромбы, намекая на то, как это делали в фашистской Германии по указке Гитлера, метя евреев – людей второго сорта.

3503-1
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 501 Сообщение 3503-1 » 13 ноя 2021 20:01

Вакцинация: за и против. Гундаров, Еделев, Редько, Крючков и Вы

https://www.youtube.com/watch?v=6YeJIHSP4vc

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 502 Сообщение BadBlock » 15 ноя 2021 02:42

Гимн антиваксеров!
Творчество душевнобольных. В конце, естественно, реклама какого-то нумеролого-ведического бреда.
https://idiod.video/mokmx5.mp4

XaXaL
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 503 Сообщение XaXaL » 16 ноя 2021 19:59

№ 502: BadBlock, Судя по названию темы, тут нельзя антипрививочников щемить )

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 504 Сообщение Stoeger » 21 ноя 2021 10:27

Что-то явно уже идет не так.👍 Банальный запрос к Управлению по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) обернулся фактически скандалом, когда согласно закону о свободе информации были поданы запросы через суд Техаса об обнародовании результатов исследования вакцин на эффективность и безопасность. Дело в том, что подобные запросы должны быть удовлетворены через 20 дней, самое большое через 108, но FDA запросила 55 лет (прописью пятьдесят пять лет)!!! А что у нас может быть обнародовано через такие сроки? Правильно! Только совершенно секретные документы!
Мотивы FDA, конечно, понятны, но прикрылась она совершенно детскими "отмазками", что слишком сложный отчет и нужны такие сроки чтобы сделать ПОДБОРКУ и обработку всей информации.
https://www.reuters.com/legal/governmen ... 2021-11-18


neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 506 Сообщение neantichrist » 22 ноя 2021 03:05

Хороший анализ причин, почему в стране, которая одной из первых стала вакцинировать население СВОЕЙ вакциной**, так "всё запущено"©
Показать
. Бунтман― Катя спрашивает Островская: скажите, пожалуйста, в чем заключается ошибка власти в агитации вакцинирования?

А. Венедиктов― Во-первых, на мой взгляд, первая волна когда была, что делала власть в публичном поле? — она всячески пыталась принизить роль зарубежных вакцин. Объясню, почему. Давайте скажем честно, что у нас в Советском Союзе, в РФ очень много иностранного принимается за лучшее. Лучшие автомобили, лучшие самолеты. Лучшая одежда, лучшие калоши.

С. Бунтман― Что чаще всего правда.

А. Венедиктов― И люди думали, если у них вакцина говно, так у нас тем более. И вот этот поток, это подсознательное, на этом и играл. Он на этом и сыграл. Это было самое главное.
Вторая часть, которая не вина, а беда.
То, что сказал Дима Песков. Дмитрий Песков.
Мы думали, что эпидемия закончится за полгода год, полтора и мы ошиблись. То есть может быть вакцинирование и было таким необязательным. Она охватила небольшую часть населения. Она превратилась в длинную эпидемию. Ошиблись. Это второе.

Ну и третье, наверное, самое главное – позволили перейти вопросам вакцинирования в политическую плоскость.
Вместо того чтобы объяснять, ребята… Оппозиция в том числе. Вменяемая оппозиция призывала вакцинироваться. Алексей Навальный – вменяемая оппозиция. Призывала вакцинироваться. Невменяемая оппозиция – эта власть хочет вас, вот чтобы управлять вами. Я же приводил цифры вакцинирования руководства Коммунистической партии. Проценты.

Ну послушайте. Вместо того чтобы разговаривать с ними: ребята, это жизнь и смерть, как сказал вчера венгерский премьер. Мы все говорим: Родина или смерть. А здесь: вакцинация или смерть. Более того, весь мир уже признал необходимость вакцинации. Там где не хватает вакцин – за них дерутся. Мир, где не производят вакцин – просят, требуют, умоляют ВОЗ дать вакцины. Уже все уже доказано. Мы ни телимся, ни мычим и так далее. Ну и конечно я бы шуганул. В каком смысле, эта статистика такая лайт, которую делала власть, исходя, в том числе из политических предвыборных и прочих вещей. Да нет, у нас все не так страшно. У нас страшно.

Надо было говорить и надо было показывать и больницы, как сначала показывали. Потом перестали. И кладбища, и крематории. Ну вот же. То есть на самом деле это же работа. Объяснить людям, которые недоверчивы, в том числе по отношению к власти, к науке, вот что это спасает жизни – это работа. У нас это не считается работой. Это было сделано на коленке. Вторично, третично, сорокатретично. А сейчас, когда увидели проблемы, ну 50% от взрослого населения всего. Притом, что вакцины, извините, как говорят сверстники моего сына – «жопой жуй». В отличие от некоторых других стран. Более того, мы говорим, страны Центральной Европы начали, Словения вчера запросила. Любые вакцины. Ну давайте же. Но нет. Ну умирают, что делать.

С. Бунтман― Здесь спрашивают: а что Михалков тоже оппозиция? Который против вакцины.

А. Венедиктов― Есть люди, которые в это верят, в чипирование, отражение хвостов. Они такие антипрививочники еще до эпидемии. Их очень много. Их треть. Треть людей негативно относилась к вакцинированию до эпидемии. Я проводил как зампред Общественной палаты Москвы круглый стол в 19-м году или 18-м даже году. По поводу прививок. И приходили родители, которые не хотели и так далее. Треть людей изначально до эпидемии и была сомневающихся. И вот эта треть сомневающихся должна была быть убеждена. На нее надо было направлять свое усердие. Не на Украину, не на США, не на «Астра-Зенеку» с «Модерной», и «Пфайзер», а на эту колеблющуюся треть. И это работа — убеждать людей. Вообще это уменье – людей убеждать. Не приказывать, а убеждать. Ну эта работа была плохо выполнена. Это правда.
_____________
**
и не одной, но это уй с ним,
я лично ЭПИВАК - не рекомендую просто потому, что не может главсанврач страны быть одним из авторов этой вакцины.
Или ты главсанврач страны и сиди
а) в кабинете и решай вопросы санэпидемнадзора ВСЕЙ СТРАНЫ
б) в Ящике и объясняй михалковым, какие они идиоты

или ты учоная и сиди в лаборатории, падла. :down:

4ester
Поблагодарили: 1 раз

№ 507 Сообщение 4ester » 23 ноя 2021 22:43

Что-то все эти " А вы видели, что в Израиле творится?" попритихли, как и израильская статистика, но, странно, что не тыкают на Бельгию, Сингапур и ,особенно, Южную Корею.

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 508 Сообщение Stoeger » 26 ноя 2021 15:13

Представитель Минздрава в ОП только что прямо сказал : "Вакцинация не защищает от заболевания и возможности переносить болезнь. Вакцина ничего вам не гарантирует на 100%". Ксения Алфёрова заявила давно наболевший у всех вопрос: "А для чего тогда вводятся QR-коды?" Вменяемого ответа никто не дал.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 509 Сообщение BadBlock » 26 ноя 2021 15:31

Stoeger писал(а) ↑ 26 ноя 2021 15:13: А для чего тогда вводятся QR-коды?" Вменяемого ответа никто не дал.
Вакцинация защищает как минимум от госпитализации и смерти.
Поэтому — чтобы хоть немного разгрузить койки от вас, дебилов.
Чтобы скорые не ездили от одной больницы к другой, не зная, куда спихнуть больного, потому что нигде нет коек, нигде не принимают.
Вам каждый день талдычат одно и то же, но вы, дятлы, пропускаете всё мимо ушей, а потом орёте, что "никто не дал ответа".

P. S. Если что, этот крендель на премодерации, и каждый день пытается постить самый тупорылый антипрививочный мусор.
Это глухарь на току, я давно ничего не пропускаю уже.

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей