Тем временем в России - 2022

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
SviatoslavI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 1890 Сообщение SviatoslavI » 07 апр 2022 00:54

ravage писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:36:
SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:25: Ничто не мешает любить свою страну
нет чётких определений слов "любить" и "страна" , все рассуждения с этими словами - демагогия, то есть разговор ниочём
Скажи Педро, что он демагог и говорит ниочём.
Хотя, что такое демагогия, ты тоже не знаешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия

Что касается остального, то это чисто умозрительная проблема.
Как корабль Тесея, только прокрученная в другую сторону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 246 раз
Связаться:

№ 1891 Сообщение Vince » 07 апр 2022 01:02

Pedro писал(а) ↑ 06 апр 2022 23:42: Какая прибыль в РФ была у Intel?
Посмотрел сейчас открытые данные.
У центра разработки, который вовсе не Intel Corporation, а АО «ИНТЕЛ А/О», налог на прибыль был ~200 млн руб.
То есть, прибыль где-то в районе 1 млрд руб получается, вроде правильно?
Shihkin писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:11: С зарплатой ниже 80 000 в месяц.
Это топ-вакансия, нижняя там до 18500.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 1892 Сообщение ravage » 07 апр 2022 01:09

SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:54: Хотя, что такое демагогия, ты тоже не знаешь.
интересно, а как тогда называется - разговор ниочём с неопределёнными терминами и понятиями?

конечно да, мы оперируем столькими понятиями в разговорах не понимая их значения, мне нравится тусить на этом форуме тем что я больше стал читать википедии ) , мы тут пол года назад спорили, я даже в горячах прочитал какой-то манифест карла маркса про коммунизм полностью )) но это уже другая история...))

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 1893 Сообщение ravage » 07 апр 2022 01:27

SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:54: Что касается остального, то это чисто умозрительная проблема.
Как корабль Тесея, только прокрученная в другую сторону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея
мне лично как идеалисту более близка концепция Аристотеля -

Согласно философской школе Аристотеля, существует несколько описывающих объект причин: форма, материал и суть вещи (которая, по учению Аристотеля, является самой важной характеристикой). Согласно этой философии, корабль остался тем же, так как его суть не поменялась, лишь изменился износившийся материал.

Корабль Тесея преследовал те же цели: мифически транспортировал Тесея и политически убеждал афинян в том, что Тесей когда-то был живым человеком, хотя его материальная причина со временем будет меняться. Эффективная причина в том, как и кем производится вещь, например, как ремесленники изготовляют и собирают что-то; в случае корабля Тесея рабочие, которые построили корабль в первую очередь, могли использовать те же инструменты и методы, чтобы заменить доски на корабле.

Согласно Аристотелю, «что это такое» вещи является её формальной причиной, поэтому корабль Тесея является «тем же» кораблем, потому что формальная причина или конструкция не меняется, даже если материя, используемая для «построить это», может меняться со временем. Таким же образом, для парадокса Гераклита, река имеет ту же формальную причину, хотя материальная причина (конкретная вода в ней) меняется со временем, а также для человека, который вступает в реку.

====

поэтому я и задаюсь вопросами от какой исторической точки мы отмеряем россию и её традиц.ценности и что это за ценности такие ?
и почему именно с такого то времени а не с другого ? и кто это определил?

с другой стороны интересна вот эта позиция -

Корабли не существуют. «Корабль» — это ярлык для конкретной организации материи и энергии в пространстве и времени. Старый «корабль» — это просто понятие в человеческом уме. Точно так же новый «корабль» (которому были заменены все его части) — ещё одна концепция в человеческом разуме. Если бы эти две концепции были совершенно одинаковыми, человеческий разум не смог бы их сравнить — сравнивать было бы нечего. Следовательно, старый корабль и новый корабль не должны совпадать по той простой причине, что люди могут сравнить эти два понятия друг с другом.

====

по такой логике можно утверждать,что традиционных ценностей и скреп вообще не существует в настоящем времени в россии и всякое апелирование к ним ложно по своей сути.

SviatoslavI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 1894 Сообщение SviatoslavI » 07 апр 2022 02:20

ravage писал(а) ↑ 07 апр 2022 01:27:
SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:54: Что касается остального, то это чисто умозрительная проблема.
Как корабль Тесея, только прокрученная в другую сторону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея

поэтому я и задаюсь вопросами от какой исторической точки мы отмеряем россию и её традиц.ценности и что это за ценности такие ?
и почему именно с такого то времени а не с другого ? и кто это определил?
Не вижу никакой другой исторической точки, кроме как из позиции наблюдателя и со взором обращённым в прошлое. Россия, как известно, страна с непредсказуемой историей, поэтому кроме спекуляций тут предложить нечего.
ravage писал(а) ↑ 07 апр 2022 01:27: по такой логике можно утверждать,что традиционных ценностей и скреп вообще не существует в настоящем времени в россии и всякое апелирование к ним ложно по своей сути.
Чорд, кто бы ожидал. :)
Наукой принято называть нечто, обладающее предсказательной силой. Поскольку история таковой не обладает, то проще ее считать видом литературной деятельности. (в отличие от историографии, например). Соответственно, всякие упомянутые спекуляции на тему скрепности и традиций происходят исключительно в голове историков.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 1895 Сообщение BadBlock » 07 апр 2022 05:22

США объявили новые санкции против путинского режима:
  • Полные блокирующие санкции против Сбербанка и Альфа-банка: замораживание всех активов в юрисдикции США, запрет гражданам США вести любые дела с этими банками.
  • Запрет на все новые инвестиции в РФ для американских граждан и компаний.
  • Полные блокирующие санкции против основных государственных компаний. Перечень объявят позднее.
  • Полные блокирующие санкции против российских элит и членов их семей: Путин, Лавров, членов СБ РФ, включая Медведева и Мишустина.
  • Запрет правящему режиму расплачиваться по государственным долгам средствами, относящимися к юрисдикции США.
Из санкций исключена деятельность, связанная с обеспечением РФ продовольствием, лекарствами, связью, доступом в интернет.

https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... on-russia/

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 1896 Сообщение BadBlock » 07 апр 2022 07:12

Великобритания вслед за США вводит новые санкции против России

— санкции против восьми россиян, в числе которых Борис Ротенберг, глава Газпромбанка Андрей Акимов, совладелец «Новатэка» Леонид Михельсон и основной владелец «Акрона» Вячеслав Кантор
— полностью заморожены активы Сбербанка и Московского кредитного банка
— запрет на импорт российских товаров из железа и стали
— запрет на новые инвестиции в Россию
— запрет на экспорт в Россию оборудования для переработки нефти

Также Великобритания заявила, что откажется от импорта российского угля к концу 2022 года
ЕС пока не смог договориться по углю и согласовать новый пакет санкций.

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1897 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 10:33

SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:00: вот про ненавидишь Россию - это снова детская манипуляция
Танцевать вокруг понятий "Родина" и "Россия", обдирать их в нужном ключе - это какая манипуляция, взрослая?

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1898 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 10:36

Vince писал(а) ↑ 07 апр 2022 01:02: Посмотрел сейчас открытые данные.
У центра разработки, который вовсе не Intel Corporation, а АО «ИНТЕЛ А/О», налог на прибыль был ~200 млн руб.
То есть, прибыль где-то в районе 1 млрд руб получается, вроде правильно?
Вопрос не в цифрах был )

Компания работает с доходом превышающим расход, значит НДФЛ не "с неба" падает, а из суммы доходов компании внутри страны (России).

SviatoslavI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 1899 Сообщение SviatoslavI » 07 апр 2022 11:31

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 10:33:
SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 00:00: вот про ненавидишь Россию - это снова детская манипуляция
Танцевать вокруг понятий "Родина" и "Россия", обдирать их в нужном ключе - это какая манипуляция, взрослая?
Как правильно заметил товарищь с именем опустошение, не нужно заниматься демагогией.
Просто нужно использовать слова по их прямому назначению.
Знание смысла используемых слов позволяет избегать опасных заблуждений.

Любить институты власти - это какое-то специальное извращение.
Навязывать такое мировосприятие окружающим - преступное изнасилование их сознания.
Беда в том, что даже в советской школе мало кто всерьез задумывался о смысле этих терминов,
а теперь и подавно кругом двоечники-троечники и подлецы демагоги-манипуляторы.

sova
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 80 раз

№ 1900 Сообщение sova » 07 апр 2022 11:38

Танцуя совсем от печки, может кто-то объяснить, почему любить родину вменено в обязанности и неистово порицаемо отсутствие этих чувств?
Рождение в конкретном месте не выбор конкретного человека, любить место просто потому что ты в этом месте родился? Почему?
Любить мать пьющую, гулящую, бьющую, асоциальную, аморальную тоже обязательная опция?

SviatoslavI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 1901 Сообщение SviatoslavI » 07 апр 2022 11:55

sova писал(а) ↑ 07 апр 2022 11:38: Танцуя совсем от печки, может кто-то объяснить, почему любить родину вменено в обязанности и неистово порицаемо отсутствие этих чувств?
Рождение в конкретном месте не выбор конкретного человека, любить место просто потому что ты в этом месте родился? Почему?
Любить мать пьющую, гулящую, бьющую, асоциальную, аморальную тоже обязательная опция?
Педро, как взрослый демагог, не пытается полемизировать о спорности самого понятия - патриотизм,
хотя там на главной статья ББ об этом висит уже несколько дней,
да и после Толстого всё это разжёвывать уже не интересно.

Он применяет обычную подмену понятий родина-государство во-первых и во-вторых (где-то сильно выше) аппелирует к любви, мол он
не сам мудак, а уже любит "мать пьющую, гулящую, бьющую, асоциальную, аморальную", хотя допускает, что это не обязательная опция.

Corwin
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 1902 Сообщение Corwin » 07 апр 2022 12:21

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 10:36:
Vince писал(а) ↑ 07 апр 2022 01:02: Посмотрел сейчас открытые данные.
У центра разработки, который вовсе не Intel Corporation, а АО «ИНТЕЛ А/О», налог на прибыль был ~200 млн руб.
То есть, прибыль где-то в районе 1 млрд руб получается, вроде правильно?
Вопрос не в цифрах был )

Компания работает с доходом превышающим расход, значит НДФЛ не "с неба" падает, а из суммы доходов компании внутри страны (России).
Почему бы не предположить, что доход АО «ИНТЕЛ А/О» формируется из денег спускаемых на него из головной компании на оплату труда сотрудников и всяких других необходимых расходов и действительно "с неба падает"?
Для не R&D, а для Sales and Marketing работ у головного Интела может быть зарегистрировано в России другое юридическое лицо с доходами внутри страны.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1903 Сообщение bebe » 07 апр 2022 12:26

Shihkin писал(а) ↑ 06 апр 2022 21:42: № 1873: bebe,
могут обратиться в Областное кадровое агентство (ОКА)
Если коротко то он говорит - добро пожаловать на биржу труда. Вообще этот Никитин хоть знает уровень зарплат которые там платили?
Если что, я намекну, толковый программист в intel может за 2 года купить без кредитов хорошую двушку в НиНо а на сдачу автомобиль иномарку.
Никто из этих программистов не пойдёт пилить долбанные россграммы, госуслуги и прочую ересь. Они скорее уедут за бугор.
Где то месяца два назад мне кто-то с форума говорил что программисты это спекулянты, поди рад он до усрачки.
Да, я знаю, со многими ребятами из Intel я был знаком и не только с рядовыми сотрудниками, ещё с тех времен, когда они в Сарове только начинали, потом, когда они из Технопарка свалили в НН, связи прервались, но сколько они ещё тогда зарабатывали, будучи здесь в Сарове, я в курсе, некоторые пожалуй, получали и поболее самых продвинутых ВНИИЭФовцев.
Никто из этих программистов не пойдёт пилить долбанные россграммы, госуслуги и прочую ересь.
Жрать захочешь пойдешь, голод не тетка. Боюсь, что для всех высококлассных программеров, рабочих мест, с зарплатой от сотки и более, даже в НН не найдется. А за бугор все свалить не смогут. В те времена, когда я с интеловцами общался, и тут, в Сарове (Технопарке), решили интел закрыть и перевести в НН, по разным причинам не все поехали работать в НН, кого-то просто не позвали, а кто-то сам отказался, не желая бросать привычную жизнь в Сарове, так вот, не все из оставшихся смогли пристроится во ВНИИЭФ, и вот те, кто не смог, они где только не работают теперь, вплоть до простых эникейщиков, за копейки. Увы, жизнь порой нам устраивает такие повороты, которые ты никогда и не ожидаешь. Сейчас очередной жизненный поворот у многих будет.

sova
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 80 раз

№ 1904 Сообщение sova » 07 апр 2022 12:28


Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 246 раз
Связаться:

№ 1905 Сообщение Vince » 07 апр 2022 12:39

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 10:36: из суммы доходов компании внутри страны (России)
У меня есть большие сомнения, что у АО «ИНТЕЛ А/О» есть существенные доходы внутри страны (России).

Всё офшорное программирование устроено не просто, а очень просто:
1) разработчику на месте платят $X/час
2) наружу (* - головной компании) выставляется $Y/час

Очевидно, что Y > X, так как есть незарплатные расходы (аренда и строительство собственных зданий, закупка техники, административный персонал, прочие накладные расходы) + отчисления/налоги с зарплаты + потенциальная прибыль.

В идеале, наверное, можно изловчиться и показывать нулевую прибыль.
Но, думаю, на этот счёт есть негласные договорённости. Если уже 20 лет работают.

Может, конечно, у АО и есть чисто внутренние проекты, с заказчиками в России.
Но, думаю, вероятность этого стремится к нулю.
То есть, практически ВСЕ деньги в АО приходят снаружи.
Если есть какая-то другая информация - готов выслушать.

(*) - КОМПАНИЯ "ИНТЕЛ ТЕКНОЛОДЖИ (Ю-ЭС), ЭЛ-ЭЛ-СИ", единственный учредитель АО «ИНТЕЛ А/О».

UPD.
№ 1902: Corwin, вот уже мою мысль, только коротко, изложил выше.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1906 Сообщение bebe » 07 апр 2022 13:01

Vince писал(а) ↑ 07 апр 2022 12:39: Может, конечно, у АО и есть чисто внутренние проекты, с заказчиками в России.
Кроме пользы в виде высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест, организованных Интелом в РФ, кроме налоговых поступлений от его деятельности в бюджет РФ, Интел еще занимался и обучением наших студентов своим технологиям, т.е. мы обогащались ещё и этим. А теперь всё, хана, ничего нет и долго теперь ничего этого не будет, не в этой жизни, по крайней мере. Зато теперь можно скакать про то, какие пендосы плохие.

Летняя интернатура Intel 0x7E3 ждет своих студентов

По стародавней традиции вот уже много лет подряд офис компании Intel в Нижнем Новгороде проводит летнюю интернатуру для студентов и аспирантов российских ВУЗов. В июле-августе этого года очередная группа счастливчиков получит возможность не только прослушать лекции крутейших разработчиков Intel, но и влиться в реальные проекты компании, внести свой вклад в развитие ее продуктов.

Всего в этом году на выбор студентов предлагается более 30 задач в различных направлениях. Одновременно ведущими учеными различных научных школ и направлений, преподавателями российских университетов и ведущими сотрудниками компании Intel будет проведен цикл специальных лекций, тренингов и семинаров.

В летнюю школу принимаются следующие категории граждан:

студенты 2 курса и старше,
магистранты и аспиранты,
выпускники российских ВУЗов 2016-18 годов.

Обязательно наличие гражданства РФ.

Во время интернатуры выплачивается денежное вознаграждение, Intel оплачивает проезд и проживание иногородних студентов, каждому обеспечивается рабочее место и средства производства. Лучшие студенты, успешно прошедшие интернатуру в рамках данной программы, получат преимущественную возможность работы в компании Intel во время учебы в качестве интернов и после окончания учебы в качестве постоянных сотрудников.

Для того, что попасть на летнюю интернатуру Intel 2019, необходимо до 4 мая включительно заполнить анкету на сайте академического проекта. Предварительно нужно ознакомиться со списком задач, предлагаемых для решения в этом году, выбрать для себя наиболее подходящую и ее обдумать. С 5 мая по 3 июня проводится конкурсный отбор претендентов, включающий в себя при необходимости дополнительное собеседование или вопросы. Итоговые списки участников интернатуры будут составлены до 4 июня.

В заключение приведем для примера несколько задач из списка — в этом году они интересны, как никогда.

Поиск эффективных методов сжатия свёрточных нейронных сетей
Использование камер Intel RealSense в системах реального времени для промышленной автоматизации
Разработка алгоритма с использованием глубокого обучения для решения практических задач
Улучшение алгоритмов детектирования QR-кодов
Оптимизация алгоритма машинного обучения под GPU

Этими и многими другими задачами вы сможете заняться в летней интернатуре Intel — под руководством опытных доброжелательных наставников, в творческой обстановке и с несомненной пользой для себя. Ждем вас в гости в наш уютный бело-синий офис.г компании Intel
https://habr.com/ru/company/intel/blog/447338/

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1907 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 13:22

SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 11:31: Просто нужно использовать слова по их прямому назначению.
Знание смысла используемых слов позволяет избегать опасных заблуждений.
Кто (или что) дает назначению слова Родина? Словарь Ожегова, насколько я понимаю, дает очень размытое определение.

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1908 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 13:25

Corwin писал(а) ↑ 07 апр 2022 12:21: Почему бы не предположить, что доход АО «ИНТЕЛ А/О» формируется из денег спускаемых на него из головной компании на оплату труда сотрудников и всяких других необходимых расходов и действительно "с неба падает"?
Чтобы не гадать, а точно ответить на этот вопрос надо просто спросить какое юрлицо платит зарплату сотрудникам. Но мне (и ежу) очевидно, что выгоднее формировать фонд заработной платы в РФ на том юрлице, который здесь получает доход.

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1909 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 13:38

SviatoslavI писал(а) ↑ 07 апр 2022 11:55: там на главной статья ББ об этом висит уже несколько дней
Не вижу такой статьи на главной.

И почему кто-то (мне/тебе) должен разжевывать "любовь к Родине", пусть даже и Толстой, если очевидно, что это внутреннее у каждого человека? Кратко: любовь к Родине - это не только "куст рябины за окном", это многогранное понятие из которого сложно что-то выдрать одно, оставив все остальное. Говорить об "обычной подмене понятий родина-государство" - это и есть детская манипуляция. "Детскость" ее именно в том, что при этом опускается та самая многогранность понятия, попытка его упрощения до куста рябины.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 1910 Сообщение ravage » 07 апр 2022 13:47

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 13:38: Не вижу такой статьи на главной.
viewtopic.php?f=1&t=557627
Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 13:22: Кто (или что) дает назначению слова Родина? Словарь Ожегова, насколько я понимаю, дает очень размытое определение.
в Сарове родился ?
вот твоя родина , корни свои надо знать , стыдно...
https://www.youtube.com/watch?v=Vic4b1ALcok

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1911 Сообщение bebe » 07 апр 2022 14:04

ravage писал(а) ↑ 07 апр 2022 13:47: в Сарове родился ?
вот твоя родина , корни свои надо знать , стыдно...
https://www.youtube.com/watch?v=Vic4b1ALcok
На каком языке они поют, эрзя или мокша?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1912 Сообщение bebe » 07 апр 2022 14:09

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 13:38: это и есть детская манипуляция. "Детскость" ее именно в том, что при этом опускается та самая многогранность понятия, попытка его упрощения до куста рябины.
Как тогда объяснить чувства людей воевавших в гражданскую войну? Одни воевали за "белых" другие за "красных", но и те и другие любили свою Родину, значит они всё же отделяли понятие Родина от понятия государство, от понятия власть, т.к. уж белые-то точно не любили советское государство и советскую власть, а Родину, надо думать они любили.

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 1913 Сообщение Pedro » 07 апр 2022 15:01

bebe писал(а) ↑ 07 апр 2022 14:09: Как тогда объяснить чувства людей воевавших в гражданскую войну? Одни воевали за "белых" другие за "красных", но и те и другие любили свою Родину, значит они всё же отделяли понятие Родина от понятия государство, от понятия власть, т.к. уж белые-то точно не любили советское государство и советскую власть, а Родину, надо думать они любили.
У меня мало данных про чувства людей воевавших в гражданскую войну. И мне, вероятно, было бы это интересно, если бы была возможность "заглянуть" им в головы.

SviatoslavI
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 1914 Сообщение SviatoslavI » 07 апр 2022 15:03

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 13:38: если очевидно, что это внутреннее у каждого человека?
Ок. Допустим тебе это очевидно.
Тогда не нужно говорить о своей любви к Родине или чьей-то нелюбви к ней.
Тебя всё равно никто не поймёт, а обидишь ты людей наверняка.

Родина - это сложная социально-философская категория. Очень опасное слово, чтобы об него зря колотить язык.

Ты недавно писал, что для тебя важно быть со всем народом... Лень искать.

По Ильину (кстати его часто вспоминают на этом форуме) Родина - это совокупность личностей - носителей определённых ценностей, ее составляющих.
Вот тебе картинка, о любви и нелюбви к Родине по Ильину, для размышления.
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ландмессер,_Август

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1915 Сообщение bebe » 07 апр 2022 15:32

Pedro писал(а) ↑ 07 апр 2022 15:01: У меня мало данных про чувства людей воевавших в гражданскую войну. И мне, вероятно, было бы это интересно, если бы была возможность "заглянуть" им в головы.
Понятно, в этом случае, могу только присоединиться к тому, что тебе сказали чуть выше:
Тогда не нужно говорить о своей любви к Родине или чьей-то нелюбви к ней.
Только с небольшой поправкой, о своей любви к Родине, ты безусловно говорить можешь, а вот о чьей-то нелюбви к ней, нет!
Т.к. заглянуть в головы своим современникам ты не можешь точно также, как и людям той эпохи.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 1916 Сообщение BadBlock » 07 апр 2022 15:42

bebe писал(а) ↑ 07 апр 2022 14:09: уж белые-то точно не любили советское государство и советскую власть, а Родину, надо думать они любили.
Они любили своё положение господ и желали его восстановить.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 1917 Сообщение bebe » 07 апр 2022 16:00

BadBlock писал(а) ↑ 07 апр 2022 15:42:
bebe писал(а) ↑ 07 апр 2022 14:09: уж белые-то точно не любили советское государство и советскую власть, а Родину, надо думать они любили.
Они любили своё положение господ и желали его восстановить.
Ну вот, ты взял и все повернул на материальное, а мы пытались обсуждать духовное :D

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 248 раз

№ 1918 Сообщение ravage » 07 апр 2022 16:12

bebe писал(а) ↑ 07 апр 2022 14:04: На каком языке они поют, эрзя или мокша?
мокша

Изображение

https://www.youtube.com/watch?v=plNUweU2t6I

кстати москва - это мордовское слово и муром например тоже

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7519 раз
Связаться:

№ 1919 Сообщение BadBlock » 07 апр 2022 16:19

ravage писал(а) ↑ 07 апр 2022 16:12: кстати москва - это мордовское слово и муром например тоже
Есть версия, что изначальное название — "Москов". Как, например, "Ростов".
Поэтому за границей сохранилось "странное" название, не совпадающее с российским.
Ибо когда иностранцы в лохматом веке приехали и спросили, как называется город, им сказали "Москов", ну они так и записали — Moscow.

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей