Тем временем на Украине - 2023

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 540 Сообщение BadBlock » 23 мар 2023 04:32

Реакция русских патриотов на очередное военное преступление России — удар РСЗО по жилому дому в Запорожье:
Нацизм.jpg
Нацизм.jpg (163.26 КБ) 1270 просмотров

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 541 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 11:27

Охота продолжается.

VID_20230323_112628_960.mp4 [ 15.04 МБ | 1214 просмотров ]


Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 542 Сообщение Shihkin » 23 мар 2023 16:49

Воены ВС РФ тащат матрасы и ловят фугас под ноги.

IMG_0925.MP4 [ 5.29 МБ | 1189 просмотров ]


олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 543 Сообщение олег307 » 23 мар 2023 20:06


олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 544 Сообщение олег307 » 23 мар 2023 20:08

Жена нациста Мангушева рассказала про похороны и как доставали череп.
Они там натурально ёбнутые, видать все там такие. Ну и хорошо что чуют за собой неправду и боятся, кремировали тайком.


олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 545 Сообщение олег307 » 24 мар 2023 16:04

«Еды нормальной не было. Мы сбегали, чтобы купить еды. Били железной палкой тех, кто за Украину»,

—17 депортированных детей удалось вернуть в Украину, они рассказали об избиениях.

Дети из Херсонской и Харьковской областей во время оккупации были депортированы в Россию. Вывезенным на территорию России детям рассказывали, что родители от них якобы отказались. Кроме того, один мальчик поведал об избиениях: «Еды нормальной не было. Мы сбегали, чтобы купить еды. Били железной палкой тех, кто за Украину».

По украинским данным, Россия принудительно вывезла из страны более 16 тысяч детей.
https://t.me/astrapress/23589

Видео отдельно вставить не даёт, пишет файл слишком большой.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 546 Сообщение олег307 » 24 мар 2023 16:09

Ещё пример нацистов на стороне рф. Обратите внимание как загнуты концы креста.
photo_2023-03-06_14-06-58.jpg
photo_2023-03-06_14-06-58.jpg (147.59 КБ) 1115 просмотров
Орёл взят вот с такой эмблемы.
_HJzIR6Ln6s.jpg
_HJzIR6Ln6s.jpg (73.81 КБ) 1115 просмотров
https://t.me/Topaz_Govorit/3677

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 547 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 16:28

«Есть законы, которые не должен соблюдать никто. И я не буду их соблюдать»

Я не в России, но в России надо мной идет суд. Вчера было первое полноценное заседание. Судят меня по новой статье 207.3 - фактически, это закон о военной цензуре, который, как всегда в путинской России по-иезуитски именуется «О распространении заведомо ложной информации о действия ВС РФ».


Вот письмо, которое я направил в Басманный суд.

«Для чего нужен закон?

Закон нужен для того, чтобы слабых оградить от посягательств со стороны сильных, а сильных оградить от соблазна посягнуть на слабого. Закон нужен для того, чтобы воздать преступнику и чтобы предотвратить новые преступления. Для того, чтобы худшее в человеке выполоть, а лучшему позволить цвести.

Нет ничего важней и драгоценнее вашей жизни. Ваша жизнь принадлежит только вам и никому больше. Никто не вправе отнять ее у вас. Никто не вправе погубить тех, кого вы любите. И никто не имеет права приказать вам убить ни в нем не повинного человека.

Если примут закон, обязывающий меня убивать невиновных, мой долг – нарушить этот закон. Если примут закон, обязывающий меня покрывать убийства невиновных, я должен нарушить и этот закон. Если примут закон, запрещающий говорить правду о том, что другие убивают невинных, такой закон соблюдать не обязан никто.

Неважно, являются ли убийцы солдатами нашей страны. Неважно, выполняли ли они приказ своих командиров, выполняли ли они приказ главнокомандующего. Солдат, убивающий невинного – преступник, и он страшней обычного уголовника, потому что за ним стоит огромная организованная сила, которой жертва не может сопротивляться.

Для чего нужна статья УК “О распространении заведомо ложной информации об использовании Вооруженных сил Российской Федерации”?

Чтобы запретить говорить правду о убийствах и зверствах, которые чинят наши солдаты на украинской земле. О пытках, об изнасилованиях, о внесудебных казнях. Эти пытки и изнасилования задокументированы. Тела – с руками, связанными за спиной белыми лентами, которые приказано было российскими солдатами носить украинским гражданским лицам – эксгумированы.

Это факты. Это уже случилось. Правду невозможно запретить. Можно только пытаться скрыть ее, чтобы убивать, пытать и насиловать дальше – безнаказанно.

С Россией давно не происходило ничего более разрушительного и расчеловечивающего, чем война против Украины. Моя страна вторглась на территорию соседней страны, которая когда-то была нам братской, без причины и повода. Отправила танки захватывать столицу Украины. Послала самолеты бомбить ее города. Загубила без счета человеческих жизней. Разрушила до основания десятки населенных пунктов. В нарушение международного права захватила и объявила своими украинские земли.

Эту войну нельзя оправдать ничем. Ее ужас и бессмысленность слишком очевидны. Но люди, которые приказали ее начать – Владимир Путин и его ближайшее окружение – не могут отступить.

Потому что, по всем человеческим законам, настоящие преступники тут они, и потому что они боятся понести наказание за свое преступление.

Но в России сегодня власть силы. В России сегодня сила ломает людям хребты, сила гнет закон, выбивая из суда право и дальше ломать хребты слабым, и дальше гнуть законы себе на потребу.

Поэтому в России принимаются законы античеловеческие.

Запретить называть войну войной, а приказать называть ее специальной военной операцией – чтобы ни перед чужими, ни перед своими не отчитываться за то, сколько украинцев убито ни за что, сколько российских солдат положено зря.

Заткнуть тех, кто посмеет о ней заикаться. Назначить им десять лет тюрьмы, назначить им пятнадцать лет тюрьмы.

Запретить правду называть правдой, а ложь – ложью. Ввести это определение в само именование закона, потребовав называть доказанные факты “заведомой ложной информацией”.

Разрешить убийства невиновных. Приказать покрывать их. Отменить воздаяние преступникам. Поощрить их к новым убийствам.

Власть принуждает нас в очень короткий срок поверить в то, что невообразимое зло нормально и желательно.

Она заставляет нас отказаться от основных моральных принципов, которые воспитывают в каждом из нас с детства отец и мать.

Она приучает нас ко лжи и к убийствам.

У запрета говорить вслух правду и у требования декламировать публично ложь есть смысл.

Смысл этот заключается в том, чтобы уничтожить самоуважение у нового поколения россиян. Переломить в них человеческий стержень, заставить их плюнуть на себя самих из страха перед несправедливым наказанием, самолично растоптать в себе моральное основание, естественное понимание того, что такое есть человеческий закон.

С Россией давно не происходило ничего более разрушительного и расчеловечивающего, чем война против Украины. Не сумев расчеловечить украинцев, российская власть расчеловечивает собственных граждан.

И пусть разрушения в Украине видно невооруженным взглядом, видно даже из космоса – но те разрушительные процессы, которые российская власть из самосохранения запустила сейчас в народной душе, в ткани нашего общества, пусть они пока и невидимы, ставят под угрозу само существование России.

Чтобы сохранить себя сегодня, российская власть разрушает чудесную цветущую Украину и уничтожает Россию, мою Родину. Я не могу помешать этому, но я не могу об этом молчать.

Я убежден, что говорю правду, изобличая преступления российской армии в Украине. Я убежден, что Министерство обороны и верховное руководство РФ лгали и лгут, оправдывая эту чудовищную, бессмысленную войну. Я убежден, что преступление против России и ее будущего совершаю не я, а они.

Есть законы, которые не должен соблюдать никто. И я не буду их соблюдать»

Дмитрий Глуховский

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 548 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 18:18

​Что такое Бахмут в российских цифрах.

По состоянию на 23 марта 2023 года группа «Информационное сопротивление» зафиксировала имена 18179 российских оккупантов, которых публично похоронили или в самой России официально признали уничтоженными.

Повторюсь: это в несколько раз заниженная цифра, но все персонажи верифицированы. Она помогает фиксировать тенденции.

Хочу обратить внимание вот на что.

За последние 10 дней наша табличка с именами уничтоженных оккупантов увеличилась на 1100 записей. В течение полутора месяцев в России только подтверждённое (!) число похорон составляет не менее 100 в день.

За неполные три месяца 2023 года темп задокументированных (!) российских потерь резко вырос.

По состоянию на 31 декабря 2022 года у нас в табличке было 10477 имён с полными данными. Т.е., за неполные три месяца общее число потерь выросло на 7702 позиции (или в 1,73 раза).

При этом резко увеличился средний темп похорон.

10 месяцев + кусочек февраля 2022 года в России хоронили оккупантов со скоростью примерно 1040 в месяц или порядка 35 в день.

В январе – марте 2023 года россияне хоронили своих солдат со средней скоростью 94 единицы в день. Т.е., зимой – в начале весны средний темп похорон вырос в 2,68 раза.

Это 1) зэки и 2) мобилизованные. Плюс второй-третий состав элитных российских частей.

Хочу подчеркнуть, что в этих вычислениях есть погрешность. Но общая тенденция очень наглядная: Путин гробит свою армию усиленными темпами.

Другими словами, рост потерь – это и есть российское наступление. Благодаря стойкости украинской армии оно проявилось не столько на карте, сколько на российских кладбищах.

Вот что такое оборона Соледара, Бахмута, Авдеевки, Марьинки, Угледара и других пунктов.

Цифры свидетельствуют, что по множеству российских регионов с начала года война ударила в два раза сильнее, чем за предыдущие 10 месяцев.

Поток гробов – очень наглядная вещь, которую трудно понять как-то двояко. Эффект пока смягчается за счёт множества уголовников и материальных компенсаций. Многие регионы только сейчас начали ощущать бремя войны. И местами прозревать. Мы фиксируем массу реплик в соцсетях о масштабе захоронений.

Ситуация на фронте продолжает оставаться крайне сложной. Однако цифры показывают: российская армия интенсивно изнашивается.

После Макеевки Кремль не решился открыто объявить мобилизацию, всё это время она не прекращалась, но велась скрытыми методами. Однако этих темпов пополнения недостаточно. Москва будет вынуждена форсировать сбор поголовья. Отсюда массовые сигналы о новой волне повесток.

Но эти мобилизованные будут хоть как-то готовы и вооружены не раньше лета.

Там и посмотрим.

Алексей Копытько
Разумеется, указанные цифры - на порядок меньше реальных потерь.
Это только то, что подтверждено прям пофамильно.
Пол-Украины сейчас завалено трупами русских, их никто даже не начинал считать пока.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 228 раз

№ 549 Сообщение МарчеллоМастрояни » 24 мар 2023 18:50

олег307 писал(а) ↑ 24 мар 2023 16:09: Ещё пример нацистов на стороне рф. Обратите внимание как загнуты концы креста.
Концы креста загнуты сильно. А нацисты где?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 550 Сообщение BadBlock » 24 мар 2023 18:56

— Как вы считаете, почему ВСУ не отошли из Бахмута, в продолжают оборонять город, несмотря на практически полное окружение? Насколько я понимаю снабжение идет всего по одной грунтовой дороге и она простреливается, о чем свидетельствуют многочисленные видеозаписи с подбитой техникой. Если считать, что войска РФ несут намного бОльшие потери, чем ВСУ, то это может вполне измениться в случае полного окружения. Все это выглядит очень рискованно и больше похоже на политическое решение, чем военное.

— Ситуация под Бахмутом в последние дни изменилась. Российские войска и ЧВК понесли серьезные потери в бесконечных попытках занять город зимой и в начале марта. Если смотреть на карту, то создается впечатление, что город почти окружен. Если поговорить с теми, кто внутри, выяснится, что он держится, больше того, держится довольно уверенно.

На протяжении двух месяцев пророссийские тг-каналы разгоняли тему с «уничтожением всех резервов ВСУ ради обороны Артемовска». На самом деле город и позиции вокруг него держали те части, которые были отведены для этой задачи еще в конце декабря — начале января. Сейчас их подкрепили дополнительными резервами. Поэтому ситуация становится угрожающей уже не для ВСУ, а для ЧВК и ВС РФ, которые так и не научились пока обеспечивать совместную работу и прикрывать действия и позиции друг друга.

Российские силы продолжают рваться к центру города и все еще предпринимают попытки замкнуть кольцо, но, по словам источников с обеих сторон, натиск ослабевает. И за счет нехватки боеприпасов (неделю назад), и за счет высоких потерь, и за счет погоды. Не самая приглядная подробность, но вокруг города и в нем самом оттаяли погибшие зимой. Плюс грязь и месиво из воды. Это не способствует быстрому продвижению вперед.
Насчет снабжения через единственную грунтовую дорогу. Это не совсем так, есть два пути подвоза подкреплений и БК. Оба простреливаются российской артиллерией. Это опасные маршруты. Но качество подготовки российских артиллеристов (в среднем) оставляет желать лучшего. Поэтому при высоком расходе боеприпасов они дают сравнительно небольшой процент попаданий и не могут обеспечить прочную и непреодолимую огневую завесу. Снабжение продолжается.

Что касается рисков и политической подоплеки, то тут вы правы. Судя по всему в офисе президента Украины сочли, что оборона Бахмута — политическая задача в большей степени, чем военная. Из-за этого едва не начался конфликт несколько недель назад между Зеленским и Залужным. В тот момент ситуация действительно была близка к критической для обороняющихся. Так как в районе Часова Яра, Константиновки и Дружковки у ВСУ есть отлично оборудованные и укрепленные позиции, военные предлагали отойти туда и продолжать эффективно обороняться. Стратегического значения Бахмут не имеет. Да — это узел дорог, но все дороги из него упираются в хорошо укрепленные позиции ВСУ (исключение — Северское направление, но там за городом течет река, поэтому наступающие упрутся в нее). С военной точки зрения его можно было бы оставить. С политической, видимо, Зеленский счел, что продолжение обороны даст большой эффект. По состоянию на сегодня, прав был Зеленский, потому что Бахмут остается за ВСУ, а вся долгая битва за него может закончится победой Украины. Мы понимаем позицию Залужного и армейских офицеров. Отход позволил бы сберечь сколько-то жизней. Другой вопрос, сколькими жизнями пришлось бы заплатить за возвращение Бахмута. Скажем так, если бы настоятельное требование Зеленского продолжать оборону, привело бы к окружению — это стоило бы очень многих жизней. Но на деле окружения нет.

@Volyamedia

===========

Картина маслом: вторая армия мира месяцами пытается захватить небольшой населенный пункт.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 551 Сообщение BadBlock » 25 мар 2023 07:15

Чего ожидать:

==================================

— Не могли бы вы рассказать про то, насколько готовы к наступлению ВСУ.
Какова обстановка вокруг Крыма, насколько быстро начнутся боевые действия.

— Что касается готовности ВСУ к наступлению. Насколько нам известно украинская армия ждет прибытия еще нескольких крупных поставок вооружений, техники и БК, а также окончания обучения пехотных подразделений, артиллеристов, экипажей танков, вертолетов и самолетов. Ориентировочно — это середина апреля. Предполагаем, что у ВСУ уже сегодня хватит ресурсов для проведения крупной наступательной операции, но украинское командование хочет иметь запас прочности и дополнительные боеприпасы, что разумно. Кроме того, погода не даст в ближайшие пять-семь недель действовать быстро и применять тяжелую технику, поскольку она просто завязнет в грязи.

Из того, что мы знаем от обеих сторон, ВСУ могут перейти в наступление в период с конца апреля по середину мая. Российские военные ждут удара в середине апреля или раньше. Но к этому сроку ВСУ не успеет получить ту технику, которая уже идет в Украину.

Мы предполагаем, что активные наступательные действия украинской армии начнутся не раньше начала мая. С большой долей вероятности это будет серия ударов в Запорожской и Херсонской областях, а также на Мариупольском направлении. Если этот этап пройдет успешно, а ВС РФ будут блокированы в Крыму, то возможны удары и на Луганском и Донецком направлениях. Скорее на Луганском. Все будет зависеть от скорости продвижения, потерь, погоды и того, как на наступление отреагирует российская армия. Если ВС РФ как прошлой осенью потеряют контроль над управлением войсками, то украинское наступление может затронуть и Крым и ЛДНР. ВСУ сможет обеспечить огневую поддержку, прикрытие с воздуха (и полный контроль в небе), а также обладает большим количеством быстрой и хорошо вооруженной техники.

Если ВС РФ окажутся запертыми в Крыму — это будет равнозначно скорой потере Крыма, потому что поддерживать на полуострове крупную группировку Россия долго не сможет. Придется тратить ресурсы флота и авиации на подвоз припасов, а территория Крыма будет находиться под постоянными обстрелами ВСУ.

Подготовка к наступлению ВСУ идет уже сейчас. В том числе на линии соприкосновения. Мы уже писали про охоту на российскую артиллерию, про действия небольших и мобильных штурмовых отрядов ВСУ в районе Пологов. ССО и армейские подразделения действуют и на левом берегу Днепра в Херсонской области.

Нужно понимать, что цельной и единой линии фронта и линии российской обороны нет. Есть цепочки опорных пунктов, позиции на наиболее опасных, с точки зрения генералов, направлениях. Поэтому мобильные отряды ВСУ (как, кстати, и российские), могут проникать далеко за формальную линию фронта.

Днепр, который генерал Суровикин рисовал непреодолимой преградой, не является таковой для ВСУ. У украинской армии есть быстрые речные суда с высокой огневой мощью, которые могут доставлять войска через реку. Также еще осенью были проведены работы по выбору мест будущих переправ. Резервы ВСУ сосредоточены так, что могут за несколько часов оказаться в месте развертывания и идти в бой. Поэтому переход от обороны к наступлению и очень активным боям может быть быстрым. Отдельные офицеры в ВС РФ это понимают и не ждут ничего хорошего. Генералы и командующий группировкой Валерий Герасимов докладывают наверх о готовности отразить любой удар, на самом же деле, по словам штабных источников, Герасимов тоже отдает себе отчет в том, что российским войскам придется спешно отходить. Возможно, отводить их на отдельных участках начнут уже в ближайшие дни.


— Чем и как может быть обусловлено "падение" и "обвал" фронта ВС РФ в оккупированных частях Украины? Ведь несмотря на большое количество мобилизированных и сообщения об отвратительных управленческих практиках и снабжении, после харьковской операции судя по всему войска РФ сохраняют управляемость, хотя бы потому, что готовы идти в самоубийственные атаки, а выход с правого берега Днепра был довольно организованных и не был разгромом.

— Сейчас ВС РФ сохраняют управляемость, но с каждым днем все больше теряют в оперативности. Постоянно нарастает хаос в решениях и приказах. Отчасти из-за слабой подготовки офицеров и резкого сокращения офицеров с боевым опытом (сказываются потери осени и зимы). Отчасти из-за так и не налаженной связи между подразделениями, штабами. Отсутствие постоянной связи приводит и к дружественному огню, и к самоубийственным приказам, и к опозданиям с развертыванием и выходом на позиции и со многим другим. В войсках не хватает транспорта, в том числе грузового. Это растягивает переброску резервов, БК на дни вместо часов.

В условиях наступления крупными силами, которое вполне можно ждать от ВСУ, все эти проблемы могут привести к тому, что ситуация выйдет из-под контроля. Тем более, если ВСУ нанесет не один, а два удара с разных направлений. В их отражении будет задействована уже не одна полувыведенная на спасительный левый берег группировка (как было осенью в Херсоне), а более 70 тысяч человек, подчиняющихся разным штабам, которые не смогут координировать свои действия и быстро принимать решения. Результатом такого паралича управления обычно становится обвал фронта и поражение.

Плюс в этот раз в ВСУ не будет неторопливых исполнителей, которые из-за своей неторопливости, не смогли разбить Херсонскую группировку ВС РФ и смогли ее лишь пощипать.

В ВС РФ, кстати, почему-то уверены, что на Херсонском направлении ничего с тех пор не изменилось и серьезной угрозы с той стороны нет. Поэтому оборона российской армии на левом берегу Днепра в Херсонской области напоминает решето и не выдержит серьезных ударов. Это добавит хаоса и также приблизит вероятный обвал фронта в случае украинских наступлений.


— Как вы считаете, если Украина вернёт Крым, что будет с россиянами, которые там живут (не военными)? А как поступят с явно пророссийскими крымчанами? Будут ли вообще спрашивать и учитывать, чего хотят жители?

— После освобождения Крыма, оставшиеся на полуострове россияне окажутся в ситуации близкой к той, в которой оказались украинцы с оккупированных территорий. Разница будет в том, что в Крыму показательно будут следить за порядком. Уже сейчас ведется подготовительная работа, чтобы минимизировать жертвы среди мирного населения. Если к делу не допустят политиков-популистов, которые решат проявить ярый патриотизм, то все будет в порядке, главное, пережить сами бои и первые сутки-двое после них, пока не заработает военная полиция. Возможно, полицейские будут заходить сразу за войсками, это добавит порядка и уменьшит насилие. Системно устраивать гонения на всех крымчан никто не будет. Давайте рассуждать цинично, без эмоций, Киеву крайне важно показать, что Украина не Россия и не будет устраивать показательные расстрелы, развешивание предателей по фонарям и разграбление их домов. Тех, кто сотрудничал с РФ, работал в администрации, полиции, ФСБ, служил в армии, ждут фильтрация и допросы. Это, исходя из опыта других территорий. Все будет сильно мягче, чем было с украинцами, например, из Мариуполя в РФ.

Будут ли учитывать, чего хотят жители — не знаем. Думаем, что могут провести какой-то референдум после окончания активных боевых действий на территории Украины. До конца активной фазы голосования будут вряд ли.


— Если украинское правительство прибегнет к репрессиям в Крыму (особенно по отношению к мирным жителям, которые не имеют отношения к ВС РФ и к каким-то российским гос.структурам), то чем оно тогда отличается от большевиков?

— Если украинское правительство будет держать подальше от этих вопросов госпожу Верещук, то мы почти уверены, что репрессий не будет. Украина не заинтересована в репрессиях. Насколько мы знаем, Зеленский не хочет сводить счеты. Армейское руководство тоже. Заплечных дел мастера из СБУ могут хотеть репрессий, недальновидные и путающие истеричность с жесткостью политики тоже могут хотеть репрессий. Но ни первые, ни вторые сейчас не определяют политику страны. Поэтому мы надеемся, что все пройдет более-менее спокойно.

Освобождение Купянска, Изюма и Херсона не вызвало массовых репрессий, во всяком случае, мы не получали об этом информацию от наших источников, а когда пытались навести справки, выяснили, что крепко досталось коллаборантам, но совершенно непричастных и невиновных в камеры массово не загоняли. Хотя отдельные случаи, конечно были. Если знаете о таких случаях — пишите нам на почту.


— Почему в СМИ проходит информация в основном о возможной передачи Украине самолетов F-16, но практически ничего нет по F-15 или F-35, к примеру? С чего такая выборочность?

— Пишут о тех моделях самолетов, которые фигурируют в пакетах помощи Украине. Это F-16 и F-15. Оба типа самолетов будут переданы ВСУ. Обученные экипажи уже есть, есть и большое число американских и британских пилотов, выразивших желание записаться в украинские ВВС и воевать на привычных машинах. Речь идет в совокупности о 35 F-15 и 40 F-16, насколько нам известно. Это серьезная сила. У ВС РФ нет такого числа самолетов и подготовленных пилотов в зоне боевых действий. Что касается F-35, то их, насколько мы знаем, пока не будет. Возможно, не будет очень долго. Украина будет обходиться переданными ей советскими самолетами и двумя типами F. В принципе, этого вполне хватит для господства в воздухе в течение полугода-года.


— Какие ваши самые оптимистичные и пессимистичные прогнозы касательно сроков войны?

— Оптимистичный прогноз таков: активная фаза закончится к ноябрю-декабрю 2023 года, если к этому моменту будут освобождены все украинские территории, включая Крым. Дальше будет долгое стояние вдоль границ, ракетные обстрелы и накопление сил ВС РФ. Если в России не поменяется власть, то через полгода-год, то есть, к концу 2024-го, будет еще одна попытка взять Киев за три дня.

Пессимистичный. Украинские наступления не смогут выбросить ВС РФ с территории Украины, российские войска зацепятся за ДНР, ЛНР и Крым и война превратится в бодание за эти территории. Дальше обе стороны будут пытаться победить ценой больших жертв. Это может тянутся до лета-осени 2024 года.

Мы больше склоняемся к первому варианту — оптимистичному.

@Volyamedia

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 552 Сообщение олег307 » 25 мар 2023 17:28

МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 24 мар 2023 18:50:
олег307 писал(а) ↑ 24 мар 2023 16:09: Ещё пример нацистов на стороне рф. Обратите внимание как загнуты концы креста.
Концы креста загнуты сильно. А нацисты где?
Это нацисты сфотографирорвали своё расположение. Морды лица обычно прячут, навроде этих.
photo_2022-08-28_20-47-52.jpg
photo_2022-08-28_20-47-52.jpg (121.24 КБ) 1009 просмотров
А это их важак.
photo_2023-03-03_20-57-47.jpg
photo_2023-03-03_20-57-47.jpg (331.64 КБ) 1009 просмотров

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 553 Сообщение олег307 » 25 мар 2023 17:34

ООН выпустила очередной доклад в этот раз о пленных. В Росии сми как обычно вычленили что им интересно и ссылок на оригинал не дают.
Говоря о докладе, который касается обращения с военнопленными, глава Мониторинговой миссии ООН сообщила, что ее команда опросила более 400 военнопленных, примерно по 200 с каждой стороны.

Украина, по ее словам, предоставила членам Миссии «беспрепятственный конфиденциальный доступ к официальным местам интернирования российских военнопленных». Россия же такого доступа не предоставила. Однако члены Миссии все же смогли провести «конфиденциальные интервью с украинскими военнопленными после их освобождения».

Обращение с российскими военнослужащими
Рассказывая о российских военнослужащих, оказавшихся в плену Украины, Матильда Богнер сообщила о произвольных казнях около 25 российских военнопленных и других лиц, прекративших участие в военных действиях. Эти казни, по ее словам, были совершены вооруженными силами Украины.

«Часто это происходило сразу после захвата в плен прямо на поле боя. Нам известно, что власти Украины проводят расследование по пяти случаям, которые касаются 22 жертв, но у нас нет данных по судебному производству в отношении виновных», – отметила представитель ООН.

По ее словам, почти половина из 229 российских военнопленных, с которыми они провели интервью, рассказали о пытках или жестоком обращении со стороны военнослужащих вооруженных сил Украины и СБУ, а также, в меньшей степени, сотрудников пенитенциарных учреждений. Большинство таких случаев происходило на первых этапах задержания и допроса. Военнопленных, по ее словам, избивали, им стреляли в ноги, наносили ранения, пытали электрическим током, угрожали сексуальным насилием или смертью, в том числе путем имитации казни. В местах содержания пленных, таких как следственные изоляторы или лагерь для военнопленных, сообщений о жестоком обращении было значительно меньше. Хотя поступали отдельные жалобы об избиение в некоторых из этих учреждений в Днепре, Виннице и Харькове весной прошлого года.

«По международному праву военнопленные не должны содержаться в изоляции», – подчеркнула представитель ООН. В этом контексте она приветствовала создание в апреле 2022 лагеря для военнопленных во Львовской области.

Российская Федерация не создала ни одного такого лагеря, и военнопленные содержатся в изоляции.

Обращения с украинскими военнослужащими
Миссия ООН зафиксировала произвольные казни 15 украинских военнопленных сразу же после их захвата вооруженными силами России. 11 из этих казней были совершенны военными и контрактниками из «Группы Вагнера».

Из 203 украинских военнопленных, которых члены Миссии опросили, 67 процентов сказали, что попали в руки российских сил после того, как командиры договорились о сдаче в плен. В этих случаях особо грубых правонарушений во время пребывания в плену не было.

Однако большинство украинских военнопленных, которые попали в плен во время боя, подвергались пыткам. Военнослужащие вооруженных сил России и сотрудники ФСБ жестоко обращались с ними, выбивая военную информацию, запугивали или унижали их. Многие сообщили, что их избивали, подвергали электрическому току, а в некоторых случаях – простреливали конечности или наносили им ранения. Распространенным явлением была также имитация казни. В докладе описан случай, когда военнопленный умер от полученных травм через несколько часов после пыток.

Условия содержания под стражей многих украинских военнопленных были шокирующими, сказала Матильда Богнер. Она добавила, что военнопленных плохо кормили и не лечили. В докладе описано, как пятеро военнопленных умерли из-за того, что им не оказали медицинскую помощь.

Количество задокументированных случаев пыток и жестокого обращения во время интернирования в пенитенциарных учреждениях шокирует – более 84 процентов украинских военнопленных прошли через эти круги ада, сообщила Богнер. Работники пенитенциарных учреждений России и подконтрольных ей территорий подвергали военнопленных так называемым «поздравительным избиениям» после их прибытия, регулярно избивали, пытали электрическим током во время проверок в камерах или во время прогулок по территории учреждения. Бывшие военнопленные рассказывали, что боялись еженедельных походов в душ, которые неизбежно заканчивались избиением и унижениями, часто с сексуальным подтекстом.
https://news.un.org/ru/story/2023/03/1439157

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 554 Сообщение олег307 » 25 мар 2023 17:36

В очередной раз примечательно как рф в реале воспроизводит всё то что они врали про СССР. Вот например заградотряды которые стоят за спинами военных на передовой. Сейчас это проза жизни ибо на убой гонят как скот народ.
А в СССР как раз такого и не было, заград отряды были сильно глубже в тылу и ловили уже там диверсантов\дизертиров и прочих любопытных кому тут быть не положено.
«Люди брошены в окопах как бомжи и завалены трупами»,

«Против нас выставили заградотряды и не выпускали с позиций. Сейчас не дают выйти вообще никуда, нас обещают уничижить. Нам грозит опасность»,

«Это село Водяное под Донецком. Там, где наши СМИ говорят, что мы наступаем успешно. На самом деле, это не совсем так. Тут очень и очень большие потери».

— солдаты из отряда «Шторм» пожаловались на то, что их сначала 14 дней держали на передовой под огнём, где они потеряли 22 человека убитыми, а теперь, вместо обещанной эвакуации, под угрозой убийства закрыли в окопах в селе Водяное Донецкой области. Они записали видеообращение к Путину.

«Здесь находятся остатки отряда «Шторм» 5 бригады 1 корпуса 8 армии, штатаная численность была 161 человек. Я, командир отряда шторм (неразборчиво) Виктор Николаевич получил боевую задачу выйти на позицию — посёлок Водяное. В ходе штурма было выявлено, что достаточно трудно было нести наступление на данном участке. <..> В итоге, наше руководство решило нас гнать на пулеметы, на минометы, на танки. Мы сидели под открытым огнём минометов, артиллерии 14 суток. Понесли огромные потери 34 человека —300 -сотых , 22 — человека 200 -сотых . Командир роты наш погиб.

Было принято решение дойти до штаба, где узнали, что нам планируют эвакуацию. А замкомандира бригады полковник Иванов Илья Владимирович, всячески пытаясь скрыть свои пробелы в виде отдачи преступных приказов, против нас выставил загрядотряды и нас не выпускали с позиций. Сейчас не дают выйти вообще никуда, нас обещают уничижить. Нам грозит опасность», — говорят мужчины на видео, которое оказалось в распоряжении ASTRA.

Также солдаты рассказывают, что ни разу не видели ни своё руководство, ни официальных приказов. «Руководство пятой бригады — это преступная группировка, других вариантов нет», — заявляет один из военных.

«Мы числимся до сих пор в Калининградской учебке, нас здесь как будто нет. Люди без документов брошены в окопах как бомжи и завалены трупами», — заявили солдаты.
https://idiod.video/v3ig9q.mp4
https://t.me/astrapress/23656

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 555 Сообщение олег307 » 25 мар 2023 18:03

олег307 писал(а) ↑ 25 мар 2023 17:34: ООН выпустила очередной доклад в этот раз о пленных.
Сам текст доклада.

https://www.ohchr.org/sites/default/fil ... rt-ENG.pdf

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 228 раз

№ 556 Сообщение МарчеллоМастрояни » 25 мар 2023 18:32

олег307 писал(а) ↑ 25 мар 2023 17:28: Это нацисты сфотографирорвали своё расположение. Морды лица обычно прячут, навроде этих.
Это долбоебы какие-то. На мой взгляд, подобные клоуны глобальной опасности не представляют. Когда настоящие нацисты будут побеждены, эти любители флагов сами разбегутся. А кто не разбежится, тех переловят.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 557 Сообщение BadBlock » 26 мар 2023 05:08

№ 556: МарчеллоМастрояни,

Когда показывают с другой стороны "нацистов", там точно такие же локальные долбоёбы.

Но тех-то показывают, типа "Посмотрите-ка, на Украине нациз0м! Наше дело правое! Всё правильно напали на Украину, убиваем там людей тысячами!", — мол.

В 2014-м их таки не пропустили во власть, они не определяют политику на Украине.

На Украине нацисты есть (как и везде, впрочем), а нацизма как основы государственной политики — нет.

А вот в России — именно государственный режим фашистский, со скатыванием в нацизм. И это не вот эти дебилы с флажками и татуировками.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 228 раз

№ 558 Сообщение МарчеллоМастрояни » 26 мар 2023 11:00

№ 557: BadBlock, этих долбоебов с флагами и свастиками показывают другим долбоёбам, которые нацистов/фашистов определяют как раз только по внешним атрибутам, присущим образцовому гестаповцу: свастика, орёл, нацистское приветствие и портрет фюрера. Только так, поверхностно, максимально легко, не надо думать - всё и так очевидно.

Им прокатывает за правду, когда любому убитому психу, напавшему на прохожих с ножом, например, подрисовывают свастику, кладут рядом портрет Бандеры и шмат сала. А у него дома, при обыске, внезапно находят флаг Украины. Для долбоебов эта дребедень является набором неопровержимых доказательств агрессии Украины против РФ. И ведь хавают. Можно ловить украинских диверсантов, исламских террористов, американских шпионов, да кого угодно, хоть хиромантов - главное чтобы в наличии были хер и мантия для картинки в телевизоре. Разоблачать весь этот бред нельзя - обязательно заденешь чувства или дискредитируешь какую-нибудь группу заботливо взращиваемых государством долбоебов.

ХЗ сколько их, дебилов - большинство или меньшинство. Непонятно, потому что сейчас их время, остальные вынуждены помалкивать. Право голоса имеют только долбоебы, поэтому кажется что вся страна одномоментно сошла с ума.

УПД: российская пропаганда и не может действовать иначе, кроме как страшными картинками, сюжетами о подвигах и сюжетами о зверствах врага - её цель вызывать эмоции, исключительно эмоции, причём настолько сильные, чтобы мозг отключался полностью. Нельзя людям давать пищу для размышлений, иначе можно выйти на самих себя. И это работает, но есть слабое место - любая каша рано или поздно надоедает и перестаёт вызывать эмоции. Кому-то становится всё равно, кто-то начинает смотреть и понимать. В любом случае уровень поддержки неуклонно падает и исполнять задуманное ублюдкам становится всё сложнее.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 559 Сообщение BadBlock » 26 мар 2023 13:45

№ 554: олег307,

Зетники уже объявили, что фейк и ципсо.








олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 560 Сообщение олег307 » 27 мар 2023 00:39

BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2023 13:45: № 554: олег307,

Зетники уже объявили, что фейк и ципсо.
Тут уже другие "фейки" на подходе. Тут в курской области взрыв был, так версии очень сильно расходятся.







Действительно интересно, обломков стрижа не показали а то что попало на фото\видео сильно похоже на с300.
Последний раз редактировалось олег307 27 мар 2023 00:45, всего редактировалось 1 раз.

олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 561 Сообщение олег307 » 27 мар 2023 00:43

Ещё один скандал с киванием что фейк и подстава. Одно не ясно, нафига сбу подделывать музыкального продюсера.


Тревожный сырок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 142 раза

№ 562 Сообщение Тревожный сырок » 27 мар 2023 02:57

олег307 писал(а) ↑ 27 мар 2023 00:43: Ещё один скандал с киванием что фейк и подстава. Одно не ясно, нафига сбу подделывать музыкального продюсера.
Я думаю, всё гораздо прозаичней, чем кажется на первый взгляд. Начальнику отдела фесебе было дано указание поставить Пригожина на прослушку. Полковник, как это водится, перепоручил это важное дело майору, а сам поехал с друзьями на охоту. Майор был с бодуна и вообще, делать ему нахрен что ли? Тем более, у каждого майора есть свой личный лейтенант, обученный приносить тапочки и точить карандаши. Получив ответственное задание, лейтенант, не вынимая из ушей дебильников с Моргенштерном, даёт распоряжение подчинённому о постановке на прослушку Иосифа Пригожина. Другого-то Пригожина он не знает.
В пользу подобной теории говорит вершинный уровень компетенции и высочайший профессионализм наших спецслужб. Все же помнят любителей шпилей Петрова-Боширова, клоунские парики и компакт-диски с Sims-3 на конспиративной квартире организаторов покушения на Соловьёба, разговор Навального с Кудрявцевым? Возможно, так же и здесь получилось. Другой вопрос, кто и зачем решил это слить в сеть и с какой целью. Возможно, с целью подавить на Иосика. А может, просто поржать, наблюдая, как "графиня изменившимся лицом бежит пруду"

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 563 Сообщение Shihkin » 28 мар 2023 17:59

Жесткое дроновое бомбилово с отрыванием конечностей.

IMG_1118.MP4 [ 38.06 МБ | 714 просмотров ]


Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 564 Сообщение Shihkin » 28 мар 2023 20:25

Очередной налет дронов

IMG_1170.MP4 [ 25.56 МБ | 698 просмотров ]


Тревожный сырок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 142 раза

№ 565 Сообщение Тревожный сырок » 29 мар 2023 00:56

Shihkin писал(а) ↑ 28 мар 2023 17:59: Жесткое дроновое бомбилово с отрыванием конечностей.
Это вообще жир

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 566 Сообщение Shihkin » 29 мар 2023 22:03

Записывайтесь в ЧВК вагнер, достойно встретьте третью мировую.

IMG_6871.MP4 [ 11.71 МБ | 575 просмотров ]

IMG_3712.MP4 [ 404.51 КБ | 575 просмотров ]


DN74581
Благодарил (а): 5 раз

№ 567 Сообщение DN74581 » 30 мар 2023 12:34

Еще один воин света прозрел.
Вложения

video_2023-03-30_00-09-35 (video-converter.com).mp4 [ 10.83 МБ | 485 просмотров ]


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 568 Сообщение BadBlock » 02 апр 2023 07:16

Закономерный конец УПЦ

Как определить, что команда Зеленского очень больно наступила на хвост российских интересов в Украине? Очень просто: в «Телеграме» Шарий начинает отчаянно выть и называть Зе мразью. Сегодня все внимание российской повестки приковано к выдворению Украинской Православной Церкви за ворота Киево-Печерской лавры. Что только про него не пишут — осатанел, обезумел; в ожидании явления Мошиаха на самое святое — на церковь покусился. Такое внимание, конечно же, не на ровном месте — этим жестом Зеленский уничтожает последний очаг влияния РФ в Украине.

Вообще, когда еще неоперившийся Зеленский только шел на выборы, Россия делала на вчерашнего комика очень большую ставку. Вероятно, уже многие не вспомнят, но РФ поддерживала его, а сам Зеленский в кругах украинских националистов считался пророссийским, поэтому пророссийские блогеры (например, Шарий) неистово топили за него, проукраинские же (например, Вольнов, Полтава и т.д.) просто на говно исходили и мочили будущего президента кто во что горазд. Вероятно, матерые псы российской политики (как они сами себя считали, во всяком случае) думали, что без особых проблем смогут прижать щуплого, несмышленого «клоуна» к кремлевскому ногтю и переориентировать на Россию; вероятно, Зеленский в приватной обстановке сам им навешал лапши на уши, но Россия приложила максимум усилий к тому, чтобы мобилизовать на выборы все пророссийское население Украины. Тот же Шарий круглосуточно вопил с призывами срочно бежать и голосовать за Зеленского как за надежду Украины в противовес «бухающему нацисту Порошенко».

Однако же в Кремле не учли одну незначительную деталь: Зеленский — еврей. И плох тот жид, который не наебет гоя. Так что первым делом после победы на выборах Зеленский вооружился большой метлой и принялся выметать всех агентов влияния России, до которых мог дотянуться; перетряхивал буквально каждую половицу, наволочку и пододеяльник с усердием хозяйки, на которую совершено нашествие клопов. Чистки в аппарате управления Украины начались тотальные, Зеленский отправлял в отставку чиновников буквально целыми пакетами, до кучи обновив и всю Раду. С одной стороны он выметал никчемных советских импотентов, способных лишь штаны протирать да бюджеты пиздить, с другой — громил представителей пророссийского донецкого клана, позиции которых в Киеве все еще оставались чрезвычайно сильны даже после событий 2014 года.

Много ли реальных насадок на смазанную вазелином кремлевскую руку он смог отстранить от рычагов влияния — никто не скажет, но, судя по тому, как сильно проводимые чистки переполошили обитателей Кремля, — много. Порошенко в свое время очень много хмурил брови да пиздел и на Россию, и за милитаризацию, а по сути был абсолютно импотентен, лишь создавая вид активных действий и противостояния. Зеленский много улыбался и говорил за мир (что Россия воспринимала, конечно, как мир на ее условиях), а на деле беспощадно громил все институты российского влияния. Отставки и отстранения не заканчивались, напряжение в Кремле росло, и в конце-концов Зеленский нанес по Кремлевским активам самый сокрушительный удар. Он принялся за то, на что Порошенко так и не отважился — принялся окончательно обрезать хвосты влиятельному донецкому клану, в частности, видному его представителю в лице Рината Ахметова. А именно, стал продвигать законы, которые уничтожали и экономическую независимость, и политическую субъектность Ахметова. Тут-то все прокремлевские агенты влияния отчаянно и зашипели, словно черти в нерафинированном масле на сковородке, а Шарий расчехлил свои говнометы на полную и перенарек Зеленского из молодца в «конченную мразь», чуть ли не злодея уровня Люцифера; а до кучи стал выдумывать бредни про возвращение «37-го» в Украине, про диктатуру Зеленского и т.д.

В частности, к 2021 году произошло закрытие ряда телеканалов явной пророссийской ориентации, по которым круглые сутки крыли хуями Зеленского и рассказывали о том, как збс Украине будет, если она примет все российские условия. Однако же это была не диктатура, это было наведение порядка с отстранением от рычагов влияния серьезных людей пророссийской ориентации.

Парадоксальным образом по сути своей Украина до самой войны оставалась достаточно демократичным государством (можете ли вы себе представить в России проукраинские каналы?) — она буквально кишила пророссийскими партиями, которые во время заседаний поливали Зеленского говном прямо в лицо, более того — ту же партию Шария в Украине запретили только после начала войны. Можете ли вы себе представить в России даже не проукраинскую, а российскую оппозиционную партию? Если и можете, то только на тюремных нарах. Все же истории о репрессиях Зеленским инакомыслящих, раздуваемые всякими Шариями, на деле не соответствовали действительности — во всех таких случаях под «инакомыслием» скрывался явный сепаратизм, поддержка ЛДНР и т.д. В России, помнится мне, пересажали всех членов придурковатой «Независимой Ингрии», в интернетиках призывавших к отделению Питера от России (например, дело Артема Чеботарева), при том что сепаратизм России не угрожал в принципе.

Политика Зеленского была столь «репрессивна», что такой весомый источник российского влияния как УПЦ (подчиняющийся Московскому патриархату) продолжал в Украине не просто функционировать, но и занимать помещение сердца Киева — Киево-Печерской Лавры ДАЖЕ ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ. И вот только сейчас их оттуда попросили нахуй. При этом сторонников УПЦ, священнослужителей и монахов даже не сажают по тюрьмам, и более того, УПЦ не запрещают, их просто лишают помещения.

Для сравнения приведем пример из России, где по ровно той же самой причине преследуют Свидетелей Иеговы. Для начала их полностью запретили. Дело в том, что если головной штаб УПЦ находится в Москве, то головной штаб Иеговы находится в США, и иеговисты являются агентами влияния США в России в той же мере, в которой УПЦ является агентом влияния России в Украине. Поэтому в России Свидетели Иеговы основательно запрещены, а члены этой церкви подвергаются как раз репрессиям уровня 37 года. Да-да, не либералы какие, а именно Свидетели Иеговы сегодня в полной мере вкушают продолжение излюбленной сталинской политики. Если либералов сажают выборочно, то Свидетелей Иеговы гребут буквально всех, причем на очень серьезные сроки. Просто Свидетели Иеговы нахуй никому не интересны, поэтому о них не пишут СМИ, ими не интересуется население. Сводки по репрессиям против них можно найти разве что на страницах информационно-аналитического центра «Сова». Например, только за 31 марта 2023 года в одной лишь Москве было приговорено 5 Свидетелей Иеговы на сроки от четырех до шести (!) лет лишь за то, что верили в неправильного бога, штаб которого располагается в США. На Амуре в тот же день — еще двое, обоим дали по шесть лет. И так в каждом регионе России.

Столь радикальная политика России в отношении «Свидетелей» понятна — люди, верующие в исконно американскую религию, не могут не придерживаться и проамериканской политической ориентации. Поэтому их максимально жестко зачищают. Точно так же и прихожане УПЦ не могут не поддерживать России, т.к. они приспешники русской версии православия, спускаемой им прямиком из Кремля. Поэтому политика Зеленского в отношении УПЦ предельно ясна, и более того — их изгнание из Лавры максимально оправдано и закономерно. Ну не может в условиях войны прямо под боком у Киева функционировать пророссийски ориентированная организация, до кучи имеющая огромное количество сторонников. С точки зрения интересов Украины решение абсолютно правильное. Но обратите внимание на различия в методологии Путина и Зеленского: в России влияние Свидетелей Иеговы ничтожно, как хуй замерзшего в проруби воробышка, при том их подвергают тотальному именно что террору последние десять лет, террору на полное уничтожение. УПЦ же, имеющая несоразмерно больше влияния, как ни в чем не бывало, функционирует прямо в Киеве аж целый год войны, при том ни прихожан, ни попов никаким репрессиям не подвергают в принципе (найдите мне хоть одно сообщение о посадке в Украине за то, что кто-то просто ходил молиться в УПЦ), и более того — их не запрещают. От них просто потребовали освободить знаковое для Украины помещение Лавры. Эти различия — еще один показатель того, кто в данной истории реальное зло.

К слову, для новичков, у нас был огромный цикл статей «Как поссорились Микола Украинович с Иваном Россиевичем», рассматривающий постепенное нарастание противоречий между русским и украинским мирами начиная с XIX века, рекомендуем-с.

https://hueviebin1.livejournal.com/503215.html

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 558 раз

№ 569 Сообщение Shihkin » 02 апр 2023 19:14

До и после.

ostoIyDHFgyhCzxAgAUTgGZt5vsoRfIzQ8kARG.mp4 [ 3.3 МБ | 405 просмотров ]


Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей