Про капитализм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 660 Сообщение BadBlock » 06 фев 2022 05:15

Борис Юлин

Совсем кратко о цели капиталиста
https://www.youtube.com/watch?v=j_cPcsGwOW4 

Цель капиталиста — власть над другими людьми.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 661 Сообщение BadBlock » 16 фев 2022 03:19

Руководители IBM назвали сотрудников старше 40 лет динозаврами и уволили их

Топ-менеджеры IBM во внутренней переписке назвали сотрудников старше 40 лет динозаврами

Топ-менеджеры IBM во внутренней переписке назвали сотрудников старше 40 лет динозаврами, которые ничего не понимают во взаимодействии, а затем уволили их, пишет Business Insider.

По информации издания, скриншоты переписок используются как доказательства обвинений компании в эйджизме. Известно, что в сообщениях говорилось об увольнении сотрудников старше 40 лет в 2018 году, чтобы «уступить место миллениалам и ускорить развитие IBM».

https://lenta.ru/news/2022/02/15/dino/

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 662 Сообщение BadBlock » 18 фев 2022 07:58

Хуснуллин рассказал, почему строителям не повысят зарплаты «до средних уровней»

Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин предлагает усиленно привлекать мигрантов на российские стройки, но с условием ужесточения законодательства в этой сфере. Мигранты по-прежнему останутся более востребованными, чем российские рабочие, из-за дешевизны: гастарбайтеры работают на 50% больше россиян, получая при этом на 30% меньше.

https://www.rotfront.su/husnullin-rassk ... -stroitel/

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 663 Сообщение Shihkin » 18 фев 2022 11:05

BadBlock писал(а) ↑ 18 фев 2022 07:58: Хуснуллин рассказал, почему строителям не повысят зарплаты «до средних уровней»
В Сарове русские со средними зарплатами даже не работают, строят полное говнище которое лопается через год после открытия. Тротуары тоже русские нифига не убирают. Подъезды русские тоже нифига не моют. Да продолжать можно долго. Пускай уж мигранты работают. Они хотя бы более ответственно подходят к работе. И другим польза и мигрантам деньги заработать.

Когда пандемия началась и мигранты поуезжали домой, чтото не видно как русские пошли работать. Работать было некому, хотя работа была. Так что думаю тут проблема ещё в самих русских.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 664 Сообщение BadBlock » 18 фев 2022 12:31

Shihkin писал(а) ↑ 18 фев 2022 11:05: Когда пандемия началась и мигранты поуезжали домой, чтото не видно как русские пошли работать. Работать было некому, хотя работа была. Так что думаю тут проблема ещё в самих русских.
Ага. Примеры вакансий:

Уборщик производственных и служебных помещений -- 14960 руб.
Машинист тягового агрегата 5 разряда -- 27000 руб.
Машинист экскаватора одноковшового 5 разряда -- 27000 руб.
Монтажник - 25000 руб.
Подсобный рабочий - 13890 руб.
Водитель-механизатор - 25000 руб.

Что-то не рвутся за такие деньги работать. Интересно, почему?
Работа же есть!
Это всё в русских проблема, вот точно.

Между прочим, Саров был построен по большей части при СССР, и что-то из построенного особо ничего не лопается.
Наверное это какие-то другие русские были. С ними не было проблем. А при капитализме другие русские, с ними почему-то проблема.

Не хочешь поработать, кстати, по одной из вакансий?
Квалификации нет — не беда, можно подсобным рабочим, выше ссылка на вакансию.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 665 Сообщение Shihkin » 18 фев 2022 23:14

BadBlock писал(а) ↑ 18 фев 2022 12:31: Что-то не рвутся за такие деньги работать. Интересно, почему?
Работа же есть!
Это всё в русских проблема, вот точно.

Между прочим, Саров был построен по большей части при СССР, и что-то из построенного особо ничего не лопается.
Наверное это какие-то другие русские были. С ними не было проблем. А при капитализме другие русские, с ними почему-то проблема.

Не хочешь поработать, кстати, по одной из вакансий?
Квалификации нет — не беда, можно подсобным рабочим, выше ссылка на вакансию.
Блин, вы такие простые тут. Думаете что все вам должны. Вот всё так просто в вашем мире.
Если поднять заработную плату, то кто будет нести издержки? Потребитель. От этого банально вырастут цены. Ты готов платить больше? Сам же будешь говорить что вот цены выросли, задолбали и так далее.
Чего в мигрантах не устраивает если они готовы делать ту же самую работу но более качественно за меньшие деньги? Лично меня дак больше устраивает уборщица Аниса которая реально моет у меня подъезд от первого до последнего этажа, чем проёбщица Марина которая даже за бОльшие деньги в нём не появится ни разу.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 666 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 00:34

Shihkin писал(а) ↑ 18 фев 2022 23:14: Если поднять заработную плату, то кто будет нести издержки? Потребитель. От этого банально вырастут цены.
Ага, щас нам тут прислужнички и охранители олигархии всё объяснят.
Ведь разумеется, не может же капиталист поступиться частью своей прибыли?
Конечно, не может. Ему нужнее, понимать надо.

Поэтому нехер требовать нормальную оплату труда.
Пусть впахивают за нищенскую "зарплату". Так и надо.
Не хотят — вообще рабов завезём, и это правильно.
Прелесть какая.
Shihkin писал(а) ↑ 18 фев 2022 23:14: Блин, вы такие простые тут. Думаете что все вам должны.
Так эта, поработать-то на рабочей специальности не хочешь, как я понял? А чё так?

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 667 Сообщение Shihkin » 19 фев 2022 00:56

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:34: Ведь разумеется, не может же капиталист поступиться частью своей прибыли?
Конечно, не может. Ему нужнее, понимать надо.
С чего бы ему поступиться? Он может кредит брал на деятельность, или вообще у него госконтракт на котором вообще хрен поступишься. Или деньги на дальнейшее развитие заготованы. Посмотри последнюю встречу путина с бизнесменами, там не всё так радужно как вы себе тут представляете. А так, поступятся когда у них появится конкурент, и лучше не один. Не давите бизнес, будет конкуренция, будет вам снижение цен. А пока коррупция, дикая налоговая нагрузка, вечный путин, пособничество в торгах и прочая херота ваш спутник по жизни.
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:34: Поэтому нехер требовать нормальную оплату труда.
Пусть впахивают за нищенскую "зарплату". Так и надо.
А не нищенская это какая? 500 000 для подсобного рабочего? Или сколько? Кто потом заплатит в итоге за его зарплату в 500 000? Меценат?
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:34: Так эта, поработать-то на рабочей специальности не хочешь? А чё так?
Дак я работаю на самой простой средней работе. А в своей жизни много чего успел попробовать. И вам буржуям заборы ставил в Балыково, и на заводе электродвигатели из угла в угол двигал, и бычки ваши слюнявые с газонов собирал. Так что можешь мне не рассказывать про попробуй поработать.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 452 раза

№ 668 Сообщение RDN » 19 фев 2022 00:58

Shihkin писал(а) ↑ 18 фев 2022 23:14: Чего в мигрантах не устраивает если они готовы делать ту же самую работу но более качественно за меньшие деньги? Лично меня дак больше устраивает уборщица Аниса которая реально моет у меня подъезд от первого до последнего этажа, чем проёбщица Марина которая даже за бОльшие деньги в нём не появится ни разу.
Да разве дело в национальности? Платят и тем и тем копейки, только Аниса живёт в общежитии или в мусорной камере, оборудованной под жильё, чайник у неё там есть и лежанка и ест она доширак, поэтому и готова ещё на меньшую зарплату. Но ты не переживай, она подыскивает работу в торговле или там в салоне красоты. То же самое и со строителями, пообвыкнутся, язык освоят и будут так же халявить и цены такие же у них будут, если не дороже. Просто, если бы платили достойную зарплату, то и нужды в мигрантах не было бы.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 669 Сообщение Shihkin » 19 фев 2022 01:04

RDN писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:58: Просто, если бы платили достойную зарплату, то и нужды в мигрантах не было бы.
Такой способ как раз позволяет держать низкие цены конечного продукта. А в случае города, получать чистые улицы за дешево, или просто увеличить количество рабочей силы. Нихрена русский не будет делать за 30 000. А мигрант за тридцатку вылижет всё дочиста. Он не гражданин страны, а значит его заботы меня волновать не должны, как бы грубо это не звучало. Он приехал, работу выполнил, деньги получил, уехал, все довольны. вин-вин.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 452 раза

№ 670 Сообщение RDN » 19 фев 2022 01:13

Shihkin писал(а) ↑ 19 фев 2022 01:04: Нихрена русский не будет делать за 30 000
Дело не в том, русский или не русский, а в неправильной организации, малом финансировании, нехватке техники, ресурсов. Денег мало того что мало, они идут не туда. Тридцать это ты сейчас про какую специальность? Про дворников и уборщиц? Или про дорожных рабочих? Насколько я знаю, они все меньше получают. А водитель грейдера тоже должен тридцать получать? А учитель, а медсестра?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 671 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 01:14

Раз.
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:34: Ага, щас нам тут прислужнички и охранители олигархии всё объяснят.
Два.
Shihkin писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:56: Он может кредит брал на деятельность, или вообще у него госконтракт на котором вообще хрен поступишься. Или деньги на дальнейшее развитие заготованы. [блаблабла]
Как по нотам. :D

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 672 Сообщение ravage » 19 фев 2022 01:59

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 00:34: Поэтому нехер требовать нормальную оплату труда.
Пусть впахивают за нищенскую "зарплату". Так и надо.
Не хотят — вообще рабов завезём, и это правильно.
Прелесть какая.
в этом вся проблема русских и россии вообщем,
требовать мы не можем и не хотим, мы рабы

когда в россии последний раз были сколь значимые забастовки с требованиями повысить зарплату?

дикий капитализм в россии это не причина, а следствие
причина не в капиталистах, причина в рабском самосознании русского народа

п.с. где коммунисты , защитники трудового народа? где их профсоюзы в действии? или наши коммунисты могут только видосы на ютубе пилить и статейки в жж постить?
не будем далеко ходить, в сарове есть депутаты коммунисты? у нас в сарове есть профсоюз работников жкх,дворников и т.п ?
кто нибудь у нас в сарове из наших коммунистов что нибудь делает для отстаивания прав трудящихся на достойную зарплату?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 673 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 02:18

№ 710: Ravage,

Есть такое. Только не потому что "русский народ", а потому что индивидуализм не выветрился ещё.
Сейчас надо по-новой учиться объединяться, договариваться, отстаивать свои интересы сообща.
Во всех странах, где труд оценивается вменяемо, люди добились всего только этим путём, и никаким другим.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 674 Сообщение ravage » 19 фев 2022 02:39

№ 711: BadBlock,
в том то и дело, что "разобщённость"у нас в крови, это наша историческая скрепа, (вспомним то же монгольское нашествие)
в 17 году народ сплотила общая беда- война, доведшая народ до крайности, мы не объединимся пока голод не наступит,
будем терпеть до талого.

чтобы "учиться объединяться" нужно полностью менять мировозрение нескольких поколений,
в тех странах,где труд оценивается вменяемо, там - во первых протестанская религия, другая культура, другой менталитет,
значит нам в россии ,чтобы начать учиться жить сообща - нужно менять религию и культуру.

в германском этносе, анлго-саксах , западных ариев, - "коллективном западе" - у них "народная общность" впитывается с молоком матери, воспитывается с детства их родителями
возможно ли вообще переписать "русский код" ? как поменять менталитет и мировозрение 140 миллионам человек ?
у нас капитализм в стране уже 30 лет,сколько было дефолтов, кидков народа и ничего не меняется

я что то в сильных сомнениях, что русский народ вообще возможно изменить.

и тут стоит вспомнить "прорыв" Петра 1, что он сделал? - он просто завёз в россию толпу иностранцев с европы

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 675 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 05:18

Ravage писал(а) ↑ 19 фев 2022 02:39: в тех странах,где труд оценивается вменяемо, там - во первых протестанская религия, другая культура, другой менталитет,
Историю изучи.
Малолетних девочек-прядильщиц и ткачих в Великобритании, которых лечили, ампутируя руки-ноги, попавшие в станки.
В Америке то же самое. Расстрел бастующих рабочих в той же Америке (ссылка). И так далее.
Всё при том их "менталитете".
В России при этом происходило то же самое, с поправкой на отсталость — и закончилось, кстати, политической победой пролетариата, пусть и на первый раз всего лишь на несколько десятилетий.
Нет никакой "крови", "молока матери" и прочей генетической херни, есть климатические, географические и исторические условия, определяющие способ производства и общественное сознание.
Научились один раз — ничто не мешает повторить.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 676 Сообщение Shihkin » 19 фев 2022 11:32

RDN писал(а) ↑ 19 фев 2022 01:13: Дело не в том, русский или не русский, а в неправильной организации, малом финансировании, нехватке техники, ресурсов
Очень даже дело в людях. Как дополнительные проблемы можно приписать и технику и всё остальное.
RDN писал(а) ↑ 19 фев 2022 01:13: Тридцать это ты сейчас про какую специальность? Про дворников и уборщиц? Или про дорожных рабочих? Насколько я знаю, они все меньше получают. А водитель грейдера тоже должен тридцать получать? А учитель, а медсестра?
30 000 зарплата уборщицы в жилищнике. 45 000 зарплата уборщицы в офисе. Мало это или много я судить не буду. Сколько получает водитель грейдера можно поискать в объявлениях.
А вообще требовать то ты можешь сколько угодно. И 100 тысяч и 200 тысяч. Тебе никто не запрещает торговаться за будущую зарплату. Но когда ты хочешь 100, а следом пришёл Равшан и сказал что я буду работать за 20, то возьмут Равшана. А ты можешь идти требовать дальше свою справедливую зарплату.

Вообще хоть раз нанимал людей сделать какую то работу?

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 677 Сообщение PavelSavushkin » 19 фев 2022 14:19

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 05:18: есть климатические, географические и исторические условия
Ага, ага, всё климат мешал Россиюшке развиться. Ну точно, Шведам не мешал, а Россиюшке помешал.
Нет не надо на климат гнать, виновата именно история и ментальность.
Приняли православие и рабство, вот и получили и отсталость и весь пиздец.
Виноваты только сами.
А уж почему, пусть каждый думает сам.
Так что выброси климатические и географические факторы, это тупо пропаганда.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 678 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 14:38

PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:19: Ага, ага, всё климат мешал Россиюшке развиться. Ну точно, Шведам не мешал, а Россиюшке помешал.
Ага, щас.
Климат на юге Швеции сильно благоприятнее, чем, например, в Нижегородской области: средняя температура января +1оС, а в Сарове —11оС.
При этом Швеция морская страна (см. "география"), за счёт чего обладает высочайшей связностью и может легко вести торговлю (см. "соседи") и осуществлять экспансию.
Но при всём при этом Швеция развивалась довольно куёво: до начала XX века это была аграрная, отсталая по европейским меркам страна, запоздавшая с индустриализацией.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:19: Приняли православие и рабство, вот и получили и отсталость и весь пиздец.
Ну да, конечно. Продвинутой Византийской Империи и Греции, например, православие не помешало развиться, а Россиюшке помешало.
И вот тут уж точно никакой разницы не найдёшь, т. к. религия заимствована у греков в формате "олл инклюзив", в полной точности.

А также прочим европейским и американским странам христианство не помешало развиться, а Россиюшке помешало.
Про рабство просто смешно: в продвинутых США рабство было отменено позже, чем в отсталой России крепостное право.

Короче, про религию это отборная стопроцентная чушь, даже говорить не о чем.
Книги умные попробуй почитать. За авторством профессионалов, а не пропагандонов.
Например "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса" Милова.

Климат, география, соседи — вот на что надо смотреть.
Религия и прочие культурные особенности — следствие, а не причина.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 679 Сообщение Vince » 19 фев 2022 14:49

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Климат на юге Швеции сильно благоприятнее
Есть такое дело - на широте Осло-Стокгольм виноград вызревает, Гольфстрим в помощь...
PavelSavushkin писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:19: Приняли православие и рабство, вот и получили и отсталость и весь пиздец.
Аргументы понятны, но вот не соглашусь. На момент принятия это, все таки, был реальный прогресс, по сравнению с язычеством.
Ну а вот потом... Был великий раскол (XI век - католики) и реформация (XVI век - протестанты).
То есть западные ветви христианства развивались и реформировались вместе с развитием общества.
И только православные (кстати на английском - orthodox, что многое объясняет), как они говорят "хранили веру".

Про рабство тоже не совсем согласен, поскольку это все таки более (чем менее) свободный выбор человека.
Никто же под автоматами не загоняет в православную церковь.
И если выбирать между, скажем, нацизмом и православием, я думаю, выбор будет однозначным.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 680 Сообщение ravage » 19 фев 2022 14:59

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Климат на юге Швеции сильно благоприятнее
почему древнии племена заселили благоприятные земли, а восточные славяне так и остались жить в нижегородских лесах?
почему восточных славян германцы попёрли из европы? почему в благоприятном климате живут англо-саксы, а русские в нижегородских лесах?
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Продвинутой Византийской Империи и Греции
и где теперь они? благодаря православию
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: А также прочим европейским и американским странам христианство не помешало развиться,
там совсем другое христианство
BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Про рабство просто смешно: в США оно отменено позже, чем в России крепостное право.
в сша в рабстве была другая раса, в россии в рабстве был и остаётся свой же народ,в сша было расовое рабство, в россии классовое рабство это большая разница

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 681 Сообщение ravage » 19 фев 2022 15:01

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Религия и прочие культурные особенности — следствие
нет, базис это "идеи" - религия, культура , мировозрение , менталитет
сначала идёт "идея" , а материальное-экономика её следствие

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 682 Сообщение ravage » 19 фев 2022 15:04

Vince писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:49: Никто же под автоматами не загоняет в православную церковь.
И если выбирать между, скажем, нацизмом и православием, я думаю, выбор будет однозначным.
суть в том что рабский менталитет русских очень хорошо воспринял философию православия о смирении и т.п.
нацизм это не религия это идеология, нацисты были протестантами

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 683 Сообщение ravage » 19 фев 2022 15:24

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:38: Религия и прочие культурные особенности — следствие
нет, базис это "идеи" - религия, культура , мировозрение , менталитет
сначала идёт "идея" , а материальное-экономика её следствие

какой экономический фактор заставил обезьяну прикручивать камень к палке?
какой экономический фактор заставил первобытного человека начать рисовать на стенах скал?

человек отличается от обезьяны наличием абстрактного мышления, возможностью генерации "идей",
так что "идея"для человека первична, для обезьяны первично наличии бананов на деревьях.

Космическая одиссея 2001 года /2001: A Space Odyssey, (1968) ОСТ
https://www.youtube.com/watch?v=DL2MnHzGYy0 

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 684 Сообщение BadBlock » 19 фев 2022 15:32

Ravage писал(а) ↑ 19 фев 2022 14:59: в сша в рабстве была другая раса,
Чушь, ты вообще не знаешь истории, невежда. Белых рабов было полно.
И так про всем пунктам.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 685 Сообщение Vince » 19 фев 2022 15:40

Ravage писал(а) ↑ 19 фев 2022 15:04: рабский менталитет русских очень хорошо воспринял философию православия о смирении и т.п.
При всем моём неоднозначном отношении к православию, все таки категорически не соглашусь с понятием "рабский менталитет" русских.
Ravage писал(а) ↑ 19 фев 2022 15:04: нацизм это не религия это идеология, нацисты были протестантами
Ну да, до 1917 года в России это тоже была государственная идеология (царь - типа наместник Бога на земле).
Потом мы все знаем, как попы полетели с колоколен и прочее.
А потом в 1943 году (переломный момент в войне) РПЦ фактически (и юридически) восстановлена в правах решением тов. Сталина (sic!). Не зря же он заканчивал Тифлисскую духовную семинарию.
Последний раз редактировалось Vince 19 фев 2022 15:44, всего редактировалось 2 раза.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 686 Сообщение ravage » 19 фев 2022 15:43

BadBlock писал(а) ↑ 19 фев 2022 15:32: Белых рабов было полно.
только не в сша, а в английских колониях америки
и одной из весомых причин становления независимости сша от англии как раз и явилось "белое рабство"

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 687 Сообщение Убунтайкин » 19 фев 2022 17:17

Vince писал(а) ↑ 19 фев 2022 15:40: все таки категорически не соглашусь с понятием "рабский менталитет" русских.
Никакого рабского менталитета не существовало. Конечно, многие (но далеко не все) жители нашей страны в своё время оказались в положении крепостных. Но и тогда люди нередко проявляли свою самостоятельность, предприимчивость, чего не могло быть, полагайся они полностью на волю господ. Будь "рабский менталитет" неотъемлемой частью русского народа, не было бы освоения Севера, Сибири и Дальнего Востока. Не образовались бы купеческие состояния (из крестьян, в том числе и крепостных, вышло немало купцов) и не открылись бы многие предприятия (которые иногда принадлежали крепостным). Далеко не всё делалось по инициативе царского правительства или церкви.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 688 Сообщение ravage » 19 фев 2022 17:59

Убунтайкин писал(а) ↑ 19 фев 2022 17:17: Никакого рабского менталитета не существовало.
конечно,конечно, охотно верится)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 689 Сообщение Убунтайкин » 19 фев 2022 18:09

Так бурлаки и не были рабами. И кстати, существовали и в других странах. Например, в Бельгии

Изображение

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей