Хохлы

[BruceW]

№ 27: bebe,
Ну, все! Если Шаненко себя хохлом называл, то это, безусловно, сразу отменяет статус уничижительного, пренебрежительного и оскорбительного значения слова.
Сразу заодно можно объявить таким же обычным "чурка", "узкоглазый", "черножопый", "хач", "жид", забыть анекдоты про чукчей и молдаван. Это же все не великодержавный вековой шовинизм, а так, смехуёчки/пиздохаханьки

[Глен Клайд]

сидит такой директор фгупа хихикает, очень блять смешно. обоссаться прям.

[Jha]

№ 29: BruceW, Собственно я уже всё сказал и по поводу того, кем считаю вас и по поводу моего отношения к происходящим событиям и к прозвищу "хохол".

Я ненавижу фашистов, нацистов и прочих человеконенавистников. В общем тех, кто ненавидит всех по признаку расы, нации, вероисповеданию, и по принадлежности к любой социальной группе, не связанной идеологией человеконенавистничества.

Ненавижу тех, кто ненавидит других людей по идеологическим соображениям, кто ненавидит тех, кто думает не так, как они, и тех, кто берёт на себя право самовольно судить других людей не за действия, а за мысли и слова.

Но я их ненавижу в целом, не адресно. Адресно, как взрослый человек, а не малолетний долбоёб, я могу понять мотивы почти любого человека. Но убивать и осуждать их я не берусь. Даже убийца может быть обвинён и осуждён ошибочно, и может исправиться.

А ещё мне очень не нравится, когда меня с кондачка записывают в лагерь расистов или поддерживающих оккупантов и убийц, только потому, что я не считаю "хохол" чем-то оскорбительным. И это притом, что я сам - хохол, то бишь украинец по национальности, у меня есть достаточно близкие родственники негроидной расы, а женат я на представительнице монголоидной расы.

Когда я говорю, что мне неважно, кто начал, что я против войны, убийств, разрушений, оружия массового поражения, а меня по этим словам обвиняют во лжи, хатаскрайности, поддержке оккупации и убийств - тоже не нравится.

Так что идите нахер со своими обвинениями. Они в вашей голове, а не в моих действиях или мыслях. Это вы уже превращаетесь в своей ненависти в тех, кого ненавидите.

[Jha]

Работал я в обеспе несколько лет.
Шаненко - отличный мужик. Уважаю, хоть и обидел он меня в своё время. Жил в доме напротив. И шутит смешно. Не вот прям обоссаться, но вполне достойно, с ЧЮ все отлично у него.

[PiT]

Женя Шаненко (Евгений Аркадьевич Шаненко директор ФГУДП «Обеспечение РФЯЦ-ВНИИЭФ» до сентября 2008 года), сам себя хохлом называл, шуточки по этому поводу постоянно отпускал, байки у меня в кабинете про хохлов травил, никто в этом никаких проявлений расизма никогда не видел.

Черные тоже часто себя называют нигерами и шутят на эту тему между собой, но если белый так попробует сделать, будут большие проблемы

13 лет назад как-то разговорился с дедом-бандеровцем в Крыму, тогда ещё украинским, первое что он спросил это откуда мы были. Когда узнал, что с нижегородской области, сразу стал более доброжелательным. Рассказал, что очень не любит москалей а к людям из глубинки РФ у него претензий нет. Под москалями он имел в виду именно людей с московского региона, кто приезжает на понтах, ставит себя выше других, кто приезжает с баблом и пытается что-то скупать, вести бизнес на чужой территории, оказывать влияние. А так же всех, кто имеет отношение к структурам власти, гос органах. Так что не все россиянцы - москали, по его мнению.

[bebe]

Это же все не великодержавный вековой шовинизм, а так, смехуёчки/пиздохаханьки

Да именно так, это не великорусский шовинизм, это именно смехуёчки и пиздохаханьки, не более того, в те времена, во времена СССР.
А ты раздуваешь из мухи слона, как в своё время раздували из мухи слона те же НКВДэшники/КГБшники, видя в любой шутке про Сталина/Брежнева или про партию, подрыв советского строя и диверсию против руководства СССР. Ты, в своём рвении защитить интернационализм, готов в любой шутке про национальность видеть только великорусский шовинизм, коим эта самая шутка не является. Очевидно, что и то и другое, и виденье КГБшника в анекдоте диверсию, и твое виденьё в анекдоте про хохла нацизм, шовинизм, есть перегиб. Кто что хочет в этих шутках видеть, тот то и увидит, ты хочешь видеть, ты готов видеть в этом только шовинизм, потому ты это так и видишь и так трактуешь.

Анекдоты про одесских евреев это чей шовинизм? Великорусский или великоукраинский? И есть ли в этих анекдотах хоть капля ненависти к евреям?

[bebe]

13 лет назад как-то разговорился с дедом-бандеровцем в Крыму, тогда ещё украинским, первое что он спросил это откуда мы были. Когда узнал, что с нижегородской области, сразу стал более доброжелательным. Рассказал, что очень не любит москалей а к людям из глубинки РФ у него претензий нет. Под москалями он имел в виду именно людей с московского региона, кто приезжает на понтах, ставит себя выше других, кто приезжает с баблом и пытается что-то скупать, вести бизнес на чужой территории, оказывать влияние. А так же всех, кто имеет отношение к структурам власти, гос органах. Так что не все россиянцы - москали, по его мнению.

Да, нормальный такой подход, кондовый и главное, что никаких доказательств больше не треба. С Москвы? Всё, пиздец, ты априори гавно. Пытаешься в "чужом" регионе вести бизнес, недвижку там купить, бизнес открыть? Пиздец, ты - оккупант!
В других странах, так когда люди с баблом к ним приезжают и что-то пытаются там хорошее сделать, к ним как-то по другому относятся, они экономику края оживляют, они новые рабочие места открывают, они местным дают шанс начать нормально жить. Но вот крымскому деду бендеровцу это нах. не нужно, лучше сдохнем сами в говне, но чужака, а уж тем более московского на понтах и с баблом, не пустим!
Вы меня прям своим рассказом порадовали, тем, что абсолютно одинаково мыслят и в российских депрессивных регионах и в украинском (тогда украинском) Крыму. И это только подтверждает то, что мы с ними ОДИНАКОВЫЕ, корни у нас одни, различий между менталитетом нашего российского люмпена и менталитетом проукраинского деда бендеровца нет. Главное не пускать чужаков, с какими бы намерениями он не пришел, а намерения чужака мы определяем по месту его прописки.
Вы знаете за счет чего в своё время поднялась экономика поверженной во Второй мировой войне Германии? За счет инвестиций из США, «План Маршалла», нет, не слыхали? За счет того, что янки ввалили бабла в германский бизнес, в разрушенные заводы и предприятия, ввалили в это дело кучу бабла и вот теперь мы видим страну с самымой развитой и с самой сильной экономикой Европы, но как же так? Как же они же допустили до своей экономики чужаков, проклятых янки! А вот так, просто немцы с головой тогда наконец подружились и начали думать, а как им жить? И, что, эти янки ничего плохого им не сделали? А только подняли экономику разрушенной войной Германии, дали побежденному коалицией народу Германии возможность жить, зарабатывать, восстанавливать страну, дали возможность платить репарации? А нет, они не такие хорошие, эти трекляты янки и себе бабла немного на этом подняли, плохие они, надо было их гнать, как мы москалей гоним и вообще всех пришлых на понтах и с баблом
Вот главная мысль того деда бендеровца. тупая и прямолинейная как три копейки. И сам ничего сделать не могу, не могу поднять свой край, в котором живу. Не могу, т.к. нет ни мозгов, ни бабла на это, но и чужаков с баблом и с мозгами сюда не пущу, лучше помрем в говне, как наши деды помирали и будем этим гордиться.

О нас помнят пока мы мешаем другим.jpg

[Jha]

№ 36: bebe, согласен.
Да и у нас в России каждый второй в депрессивной глубинке вот как этот дед-бандеровец.
Москвичей ненавидят поголовно по факту даже не прописки, а по месту жительства. Аргументы - один-в-один. Это вслух если.

При этом дай им возможность - не задумываясь с радостью сами же и поедут в Москву жить и зарабатывать, если сделают усилие выйти из своей зоны комфорта и начать действовать, преодолев страхи.

Обычная человеческая зависть к тем, кто живёт лучше. Никакой это не шовинизм, а просто глупость.
Понять это самостоятельно они просто не в состоянии, т.к. включать голову и логически размышлять они давно разучились, если когда-то и умели. Атрофировался мыслеаппарат в межушном ганглии.
Во всех их бедах виноваты москали, кто же ещё?

У второй половины в том, что у них засранный подъезд виноват лично Байден, или Путин, не иначе. И на Украине то же самое точь в точь.
Исключения - единицы процентов, стат.погрешность.

[Skinner]

А ты раздуваешь из мухи слона

Эта тема возникла из-за того, что я "раздул из мухи слона", обратив внимание Jha на прямую связь устных и письменных уничижительных высказываний об украинцах с ~2014-го года с нынешней полномасштавбной агрессивной войной и геноцидом против Украины.

[Skinner]

Тема все-таки не об украинцах и их распространенном в РФ уничижительном наименовании, а о расизме вообще на примере одного из его проявлений.

Женя Шаненко (Евгений Аркадьевич Шаненко директор ФГУДП «Обеспечение РФЯЦ-ВНИИЭФ» до сентября 2008 года), сам себя хохлом называл, шуточки по этому поводу постоянно отпускал, байки у меня в кабинете про хохлов травил, никто в этом никаких проявлений расизма никогда не видел.

Интересное наблюдение. А бандеровцем он себя не называл? В 2014-м на организованных властями "стихийных" митингах украинцев называли именно "хохлами"-"бадеровцами", от которых русские люди в Украине просят их "защитить". А сейчас Z-ники всех украинцев, включая стариков и детей, называют "хохлами", а не украинцами.
Или нацистом в этом контексте - в контексте нынешней "денацификации Украины" - Шаненко не называл? Или "бандеровец" и "нацист" - это тоже шуточки, в которых никто из вашей компании никаких опасных проявлений никогда не видел?

[Skinner]

Ну типа хохол - это же призвание, а не национальность даже

Ну давай тогда выяснить, что же это за призвание такое.
Можешь пояснить, что ты подразумеваешь под "призванием", обозначаемым словом "хохол"?

[Jha]

№ 40: Skinner, всё давно выяснено. Ссылку я приводил в этой теме.
"Однако, нет. Чукча не читатель, Чукча — писатель." (с) народное, так ведь?

подразумевает нелестные характеристики: ограниченность, прижимистость, хитрость и даже меркантильность.

Блин, сейчас же чукчи набегут, станут обвинять в расизме и шовинизме,

[bebe]

Интересное наблюдение. А бандеровцем он себя не называл? В 2014-м на организованных властями "стихийных" митингах украинцев называли именно "хохлами"-"бадеровцами", от которых русские люди в Украине просят их "защитить". А сейчас Z-ники всех украинцев, включая стариков и детей, называют "хохлами", а не украинцами.

Нет, не называл.
Ты пытаешься те, нормальные, человеческие отношения между людьми двух наций, отношения в которых было место и шуткам по поводу каких-то национальных особенностей, перевести на отношения которые сложились сейчас. Причем эти, нынешние отношения нетерпимости друг к другу, они взращены искусственно, взращены политиками, через активную пропаганду, т.к. это одна из методик информационной войны - расчеловечивание врага. Поэтому слово "хохол" сейчас и имеет столь негативную окраску. А тогда, в то время, о котором я написал, это была шутка, не более того.
Ты же, этого не понимаешь, тебя пропаганда поразила с другой стороны, ты теперь даже в безобидной шутке в сторону украинца будешь видеть негатив, проявление ненависти к ним. Т.е. пропагандисты тоже достигли своей цели, но с другой стороны.

[bebe]

А ты раздуваешь из мухи слона

Эта тема возникла из-за того, что я "раздул из мухи слона", обратив внимание Jha на прямую связь устных и письменных уничижительных высказываний об украинцах с ~2014-го года с нынешней полномасштавбной агрессивной войной и геноцидом против Украины.

Ты ведешься на пропаганду, да, да, да, на российскую официальную пропаганду, только с другим знаком, со знаком минус, но ведешься.
Для меня как было слово "хохол" шутливым названием, так и осталось, я и на москаля или кацапа от украинца не обижусь, если оно будет произносится без ненависти. А тебе сейчас во всех россиянах мерещатся хохлоненавистники, в этом и заключается воздействие российской пропаганды конкретно на тебя. Поверь, хохлоненавистников среди россиян, гораздо меньше чем ты думаешь.

[Jha]

За прошедший год, имея перед глазами любые фото и видео материалы, имея доступ к любым фактам и любым видам аналитики, вообще невозможно не знать, не видеть, не понимать однозначно, без всяких оговорок и допусков - кто виноват в происходящем, кто преступник

И кто же виноват в происходящем? Я? Все граждане РФ? Или может все русские, которые хоть раз в жизни назвали украинца - хохлом? А может у тебя евреи во всем виноваты? Расскажи нам всю правду.

Ты имеешь перед глазами любые фото и видео материалы, имеешь доступ к любым фактам и любым видам аналитики, которые тебе показали.
Однако, ты понятия не имеешь, чем руководствуются власти, принимая то или иное решение. Ты видишь только результаты реализации этих решений. Причем воспринимаешь эти результаты только через призму своих убеждений, знаний и своего жизненного опыта. Делая свой выбор, принимая одну из сторон конфликта, ты проигрываешь. В этой игре выигрывает только казино, которое устанавливает правила.

[Димария]

Однако, ты понятия не имеешь, чем руководствуются власти, принимая то или иное решение.

-Уж старуха наверное знает, что делать, - думал старик, бодро шагая к золотой рыбке...

[Skinner]

мерещатся хохлоненавистники

Ага. Всему миру Буча, Мариуполь и ракетные удары по украинским городам "мерещатся"?
Дело не в обиде на слова, а в том, что оболгав и обозвав всех украинцев "хохлами" и "бандеровцами", россияне сами себя привели к совершению военных преступлений и геноцида. Если бы твоих близких пытали, насиловали и убивали оккупанты, приговаривая, что убивают не людей, а "москалей" или "кацапов" - тогда бы ты и мог примерить на себя те "обиды", а на самом деле - то горе, которое Z-ники принесли украинскому народу. Тогда бы и имел право ставить себя в пример, как ты "не обижаешься".

[Skinner]

Однако, ты понятия не имеешь, чем руководствуются власти, принимая то или иное решение.

, - говорили гитлеровцы, вторгаясь в другие страны и уничтожая людей в лагерях смерти.

[Skinner]

Ты пытаешься те, нормальные, человеческие отношения между людьми двух наций, отношения в которых было место и шуткам по поводу каких-то национальных особенностей, перевести на отношения которые сложились сейчас.

Это ты пытаешься делать вид, что "отношения, которые сложились сейчас", а именно - вторжение в Украину и геноцид населения украины - не являются последствиями тех небезобидных расистских шуток и выкриков "хохлы - бандеровцы" с трибун и из телевизора.
Непотушенный окурок - тоже незначительное событие. А лесной пожар, возникший от этого окурка - трагическое последствие непотушенного окурка. Я пытаюсь перевести брошенный кем-то в лесу окурок, или брошенную кем-то в поле спичку на те лесные пожары, от которых гибнут люди?

[Глен Клайд]

Предположим, что я не имею понятия, чем они руководствуются. Разве это гарантирует то, что то, чем они руководствуются это вообще нормально?

То есть если план имеется то он по определению норм, потому что имеется? Однако))) А если план таков - отгрызть бубуке голову при всём честном народе в полдень на главной площади города мытищи во имя святого будущего русского народа? Ну норм же, а.

[BlaBlaSarov]

В армии хохлы про себя такую хохму говорили:
хОхлы, хОхлы, щёб ви сдОхлы!

[BadBlock]

Ты имеешь перед глазами любые фото и видео материалы, имеешь доступ к любым фактам и любым видам аналитики, которые тебе показали.
Однако, ты понятия не имеешь, чем руководствуются власти, принимая то или иное решение. Ты видишь только результаты реализации этих решений. Причем воспринимаешь эти результаты только через призму своих убеждений, знаний и своего жизненного опыта. Делая свой выбор, принимая одну из сторон конфликта, ты проигрываешь. В этой игре выигрывает только казино, которое устанавливает правила.

Перед нами, дорогие друзья, классический невсётакоднозначник.
"Не всё однозначно" у него.
Такие люди как бы абстрактно "против войны", но "им там наверху видней", понимаете?
"Всей правды мы не знаем".



В Сарове, разумеется, полно невсётакоднозначников, слово-в-слово то же самое говорят.
Один из таких знакомых сейчас уже гуманитарку "бойцам" путинского вермахта помогает собирать. "Нашим ребятам".
А что делать? Приходится вертеться, демонстрировать лояльность, полезность.
В частных конторах ещё пока не во всех надо выслуживаться, но это только пока.
Фашизм всегда требует всё больше и больше. Скоро на фоне поражений и общей жопы режим укажет пальцем — и все начнут увлечённо искать и охотиться на внутренних врагов.
И придётся всем тихушникам активно доказывать свою лояльность.
К тому же "всей правды мы не знаем", а собирают не оружие и не боеприпасы ведь. Так, печеньки. Носки ещё эти ебучие. Ачотакова? Хорошее дело же, мирное, антивоенное такое.
"Ничего страшного, всё в порядке" — с совестью примирился. Он ведь так-то "против войны" внутри себя.

Короче, эти люди пассивно поддерживают и оправдывают войну, вторжение, геноцид народа Украины.
Они надёжа и опора путинского режима.


Слепаков - Не все так однозначно
https://www.youtube.com/watch?v=FYizYh70KeU 

Текст:

Показать

Не всё так однозначно

Когда был нанесён
Удар по Украине,
Я был так огорчён,
Я прямо впал в унынье;
И было на душе так тягостно и мрачно.

Я даже собирался написать в Фейсбук,
Но в голове внезапно мелькнула мысль:
«А вдруг не всё так однозначно?
Не всё так однозначно…»

Всей правды мы не знаем,
У нас нет информации.
И прежде, чем говном кидаться,
Надо разобраться.
Сейчас рискует каждый
Остаться одураченным.
И помнить очень важно, -
Не всё так однозначно.
Не всё так однозначно.
Не всё так однозначно.

Вчера пришёл пораньше домой –
И вот те на:
В кровати мой начальник,
А с ним моя жена.
Сидит на нём, неистово
Кричит и скачет.

Сначала захотел я обоих их убить,
Но в голове мелькнула мысль:
«А может быть, не всё так однозначно?
Не всё так однозначно…»

Всей правды я не знаю,
Есть вариантов много:
А вдруг они не трахались,
А занимались йогой?
А вдруг она на член к нему
Упала неудачно?
Тогда прощу я и пойму –
Так было как-то раз в Крыму.
Не всё так однозначно.
Не всё так однозначно.

В тяжёлых мыслях
О неоднозначности всего
Я взял бутылку виски и выпил в одного.
Хоть делать так после рехаба
Запрещает врач мне.

Жену послал я нахуй,
Дал начальнику в ебло
И написал в Фейсбуке
Капслоком, - кто хуйло.
Всё стало однозначно,
Пиздец, как однозначно.

А утром я проснулся,
И стоя на коленях
Перед женой обиженной
Полдня просил прощения.
Потом начальнику купил
Ботинки от Версачи
И пост в Фейсбуке удалил,
И написал: «Не прав я был.
Я трус, предатель и дебил».
Не всё так однозначно.
Не всё так одноZначно.
(Через Z написал!)
https://lyricstranslate.com

[bebe]

Это ты пытаешься делать вид, что "отношения, которые сложились сейчас", а именно - вторжение в Украину и геноцид населения украины - не являются последствиями тех небезобидных расистских шуток и выкриков "хохлы - бандеровцы" с трибун и из телевизора.

Нет, это не так. Анекдоты про чукчей, про эстонцев, про евреев, и да и про русских тоже, существуют давно, ещё со времен СССР, а возможно и гораздо раньше, но это не привело к взаимной вражде между народами, не привело к войне между русскими и чукчами. А то, что происходит сейчас это результат целенаправленной работы пропагандисткой машины, а не результат народного фольклора и шуток. Войны простой люд не начинает, войны всегда начинают политики, используя те или иные мотивы и поводы.
Ты путаешься в определении истинных причин происходящего ныне.

[bebe]

Ага. Всему миру Буча, Мариуполь и ракетные удары по украинским городам "мерещатся"?
Дело не в обиде на слова, а в том, что оболгав и обозвав всех украинцев "хохлами" и "бандеровцами", россияне сами себя привели к совершению военных преступлений и геноцида.

Я говорю о том, что, во-первых, далеко не все русские такие, а во-вторых, дело не в том, что в России длительное время существовали шутки про хохлов, дело в том, что вот те, кто это делает они уже были такие, а им просто указали врагов и разрешили их мочить. Указали бы других врагов, они начали бы точно так же мочить других, неважно кого, либералов (ведь либерал сейчас тоже в России ругательное слово и их тоже публично призывают мочить), иностранцев, таджиков, эстонцев, своих же русских, но москвичей и т.д., просто в данном случае, им указали на "хохлов", а мочить они уже были готовы любого, морально готовы. Укажут им других врагов, они с таким же энтузиазмом начнут мочить тех, про кого шуток и анекдотов в России не было. Вот, что страшно, готовность рвать любого, на кого указали как на врага.

[Димария]

к войне между русскими и чукчами

Вы плохо информированы. Кстати, одна из причин ухода РИ из Америки - тотальное вырезание индейцами русских переселенцев. Не сложились у них отношения.

[bebe]

к войне между русскими и чукчами

Вы плохо информированы. Кстати, одна из причин ухода РИ из Америки - тотальное вырезание индейцами русских переселенцев. Не сложились у них отношения.

Т.е. это была главная причина продажи Аляски?
Не ухода, а продажи, это Великобритания ушла или её ушли из Индии, а Россия Аляску продала. И императору, при принятии решения о продаже Аляски, было глубоко насрать на то, кто там кого вырезал.

[Jha]

Перед нами, дорогие друзья и/или недруги, классический пример: "Кто не с нами, тот против нас". Очень по-прогандистски, в стиле большевиков и нацистов (Wer night für uns ist, ist gegen uns).
Что бы я не сказал, всё подгоняется под эту позицию.

Если я говорю, что не согласен и даже против решения властей и не знаю, чем они руководствуются, или говорю, что я ни за одну из сторон(нейтрален), то это значит ровно то, что написано, а не "не всё так однозначно", "им видней", не демонстрация лояльности, не соглашательство, и не поддержка и т.п.

Предположим, что я не имею понятия, чем они руководствуются. Разве это гарантирует то, что то, чем они руководствуются это вообще нормально?

Нет, не гарантирует.

То есть если план имеется то он по определению норм, потому что имеется?

Нет.

Как взрослый человек, а не малолетний долбоёб, несмотря на свою многолетнюю оппозиционность к нынешней власти, своё несогласие с её решениями, в частности по Украине, я пытаюсь понять её мотивы, приведшие к такому решению, а не просто бросаюсь какашками и стучу ножками, закатывая истерики. Открыто объявлять власти своим личным врагом и брать оружие в руки для её свержения в пожаре революции я не готов, т.к. это тупо и чревато негативными последствиями не только для меня, но и для моих близких, тем более, что открытое противовстояние с властью любой гражданин проиграет. Да и вообще - я против насилия.

Вот моё понимание власти:
Представим простую ситуацию, на улице вечером в подворотне до вас докопался гопник. Бежать уже поздно и некуда(а куда государство сбежит со своей территории), драка, очевидно, становится неизбежна, т.к. гопник не идёт на диалог и намерен "поразвлечься"(накопил силы для удара).
Представили? Встаёт вопрос: что делать? Отдавать всё, только чтобы не убили? Вариант конечно, но что-то, что считаешь своим, очень не хочется отдавать. Или может лечь и ждать, пока тебя запинают и отнимут всё силой с уже полутрупа? Тоже вариант, но последствия хуже, чем в первом, т.к. здоровье тоже пострадает.
По мне, так надо бить первым, пытаясь сохранить своё имущество и здоровье, ну а если не получиться, что ж, такова селяви. Меня так учили. На этом уровне я проявляю понимание властей, хоть и не согласен с такой "логикой" из-за ошибочных с моей т.зр. предпосылок.

Наши власти говорят об экзистенциальной угрозе, т.е. об угрозе существования государства.
На мой взгляд, никакой угрозы существования государства не было и нет. Допустим, у них была развединформация о близком начале Украиной силового решения на Донбассе и в Крыму. Это пока ещё не экзистенциальная угроза, конечно, но тоже не очень приятно, учитывая, что там есть - наши сограждане и просто русскоязычные люди, которых наше государство считает своими и готово их защищать.
Далее Украина планировала вступление в НАТО. А НАТО - это не политическая, а уже военная игрушка, открыто противостоящая России, члены которой в своих военных доктринах объявили Россию своим врагом и допускают превентивный ядерный удар.

Наша власть попыталась в конце 2021 года начать диалог с западом, чтобы обеспечить равную и неделимую безопасность для РФ и всех остальных в Европе. Я не говорю уже про 8 лет Минских соглашений, которые Киев и не собирался выполнять с самого начала, а запад это прекрасно понимал и не только ничего не сделал, но и покрывал Киев. На диалог запад, как гопник, не пошёл. Кто вы такие, чтобы с нами вести равный диалог?

Т.е. запад проигнорировал сигнал: "сейчас начнётся драка, если вы не прекратите". На этом фоне Украина заявляет о намерении обрести ядерное оружие. Всё, время диалога закончилось. Драка началась. И началась эта драка не на пустом месте. Кто виноват в том, что драка идёт? Тот, кто планировал её начать, считая, что сильнее и хитрее, или тот, кто сделал первый удар, поняв неизбежность этой драки? Вопрос риторический. Каждый считает свою правду истиной в последней инстанции. Это и есть конфликт. Обе стороны не захотели продолжать диалог, свернули его. В дело пошли пушки.
Вот тут я уже не понимаю и не согласен, т.к. против пушек и верю в диалог. Но я не понимаю и не согласен с обеими сторонами.

Как обычному человеку относится к происходящим событиям? Вариантов ровно два: встать на одну из сторон конфликта, т.е. участвовать в нём, или же не участвовать в этом конфликте, не пускать в себя ненависть, не поддерживать никого и призывать к диалогу и прекращению БД. Каждый решает сам.

[Skinner]

№ 53: bebe, э, нет. Всю вину возложить только на власть и пропаганду не удастся. Упорство (или упоротость) в том, чтобы называть украинцев уничижительными наименованиями ("хохлы", "укропы", "бендеровцы" и т.д.) - это часть вашей подготовки к тому, чтобы быть готвыми. Быть готовыми, как ты сам пишешь, убивать тех, на кого укажут. Но и политки преступного режима - преступники, но не упоротые идиоты - они указывают именно на тех, кого вы уже достаточно для этой цели своими шутоками, ложью или оскорблениями расчеловечили. Они указывают вам, как на "врага", именно на тех, кого вы уже готовы ненавидеть.
Начиная с шуточек, в котрых здкчь упоротовствуете ты и Jha, а заканчиваете той ненавистью, в которой здесь же открыто сознается полуспившийся Дозиметрист.

[BadBlock]

Наша власть попыталась в конце 2021 года начать диалог с западом, чтобы обеспечить равную и неделимую безопасность для РФ и всех остальных в Европе. Я не говорю уже про 8 лет Минских соглашений, которые Киев и не собирался выполнять с самого начала, а запад это прекрасно понимал и не только ничего не сделал, но и покрывал Киев. На диалог запад, как гопник, не пошёл. Кто вы такие, чтобы с нами вести равный диалог?

Т.е. запад проигнорировал сигнал: "сейчас начнётся драка, если вы не прекратите". На этом фоне Украина заявляет о намерении обрести ядерное оружие. Всё, время диалога закончилось. Драка началась. И началась эта драка не на пустом месте. Кто виноват в том, что драка идёт? Тот, кто планировал её начать,

Ну вот и классика: жертва нападения, оказывается, сам виновата, потому что некий "запад" чего-то там не послушал, что ему приказывал убийца.

Право путинского режима выдвигать в свою пользу ультиматумы и за их невыполнение вторгаться в чужую страну и убивать там сотни тысяч человек — под сомнение не ставится.

Миролюбивые маски сброшены, пошёл прямой пересказ русско-нацистского пропагандистского нарратива, который по смыслу повторяет речь Гитлера 1 сентября 1939 года.
Пошло оправдание нападения на суверенную страну, которая ничем России не угрожала.
Идёт прямое оправдание агрессивной войны, развязанной сворой международных преступников, подведение "базы" под геноцид украинцев.

Причём — что самое подлое — всё это не мешает гражданину повторять, что он якобы "за мир". Он так-то "против войны", понимаете? Но...
(Как известно,"но" отменяет всё сказанное перед ним.)

Именно так лицемерное "не всё так однозначно" и работает.
Прямо как по учебнику.

[BadBlock]

Они указывают вам, как на "врага", именно на тех, кого вы уже готовы ненавидеть.

Россия в кольце врагов!