Чего же хочет Alex.F?

[Dimaria]

а эта как кость в горле, не забывается

тока у путинских не забывается можемповторителей. Здесь это глубокая история вроде османского ига

первую мировую то как под копирку

ничего общего от слова совсем

[BadBlock]

> Вопрос был: научность подхода к построению общества-то в чём заключается?
общество построенное на социалистических принципах и плановой экономики выстреливают как из пушки , а для капиталистического общества нужно перед подьемом либо лет сто рабов завозить либо мировая война, вот к чему я.

1. Это не ответ на вопрос о научности подхода. То есть понятно, что ответа у вас нет. Ну и не примазывались бы тогда к авторитету науки, а не то вы уподобляетесь попам.

2. Объясните тогда этим своим тезисом феномен Японии, Сингапура, Южной Кореи, Китая. Они выстреливали на социалистических принципах?

[BadBlock]

очень печально что вы без оглядки копируете западную пропаганду. И какие же танки делали из американской стали???

Именно так. В 1942 году, когда ещё не заработало на полную мощность производство на востоке, США поставили в СССР тысячи тонн броневой стали, из которой СССР производил танки и САУ, которые помогли сдержать натиск немцев в критический период войны. "Дорога ложка к обеду", слышали? В целом США помогали закрывать именно критические пробелы, иногда точечно.

Кстати, показательно, что вы молчите в тряпочку по поводу станков, грузовиков, локомотивов, продовольствия и всего остального, а ухватились именно за сталь — явно ухватились с целью перевернуть весь тезис и представить его как "лживый". То есть, вы это делаете умышленно, вы прекрасно знаете, что лжете.

В итоге что же мы повсеместно слышим сегодня вместо благодарности за помощь? Мы слышим: "это всё западная пропаганда, не очень-то они и помогали".
Ещё слышим: "они помогали, потому что им это было выгодно, ууу, проклятые капиталисты".
Чернейшая неблагодарность.

[Alex.F]

Ну и не примазывались бы тогда к авторитету науки, а не то вы уподобляетесь попам.

странно попы нужны именно тогда когда люди не понимают как развивается рыночек. Где законы, по которым мы знаем, что будет с экономикой через год? При этом мы знаем что будет с солнцем через миллионы лет, мы знаем что будет с вирусом короновируса в организме через день и т.д. так и скажите мне что в будет на планете земля через года два или три??? Марксизм вроде намекает на войну... О контрреволюции в ссср предупреждал еще ленин, что нельзя построить коммунизм в отдельно взятом государстве. Настоящие коммунисты еще в 1991 году говорили о межнациональных войнах на территории бывшего ссср... Сейчас наглядно видно что два центра кристаллизуются и готовятся к большой бойне. Чтобы не делали политики разных стран, капиталистический кризис только нарастает и уменьшатся не хочет, напряженность только усиливается... Торговые войны как перед первой мировой, только усиливаются и ни трамп ни кто иной решить их не сможет даже если и сильно хочет.

Объясните тогда этим своим тезисом феномен Японии, Сингапура, Южной Кореи. Они выстреливали на социалистических принципах?

принцип простой дешёвые инвестиции и возможность жестокой эксплуатации пролетариата либо показатьтельность преимущества капитализма перед социализмом соседнего государста, фрг, южная корея. Но настает момент когда хоть и дешевые инвестиции но их приходится возвращать и настает кризис... Вот и лихорадит южную корею, японию...

[Alex.F]

Именно так. В 1942 году, когда ещё не заработало на полную мощность производство на востоке, США поставили в СССР тысячи тонн броневой стали, из которой СССР производил танки и САУ, которые помогли сдержать натиск немцев в критический период войны. "Дорога ложка к обеду", слышали?

нашел документы, по стали, там конкретно пишут что броневой стали поставляли мало, основная часть поставленной стали это рельсы и оси вагонов. Вам нужно скинуть? Попозже скину, как раз и переведите мне.

[BadBlock]

принцип простой дешёвые инвестиции и возможность жестокой эксплуатации пролетариата либо показатьтельность преимущества капитализма перед социализмом соседнего государста, фрг, южная корея. Но настает момент когда хоть и дешевые инвестиции но их приходится возвращать и настает кризис... Вот и лихорадит южную корею, японию...

То есть, все эти страны выстреливали не на социалистических принципах.
Подводим итог: ваш аргумента ложен.
Вот этот: "общество построенное на социалистических принципах и плановой экономики выстреливают как из пушки , а для капиталистического общества нужно перед подьемом либо лет сто рабов завозить либо мировая война"
Он ложен.

"Научностью" тоже не пахнет.

[Fauda]

Досаднее всего то, что Alex.F ни одного действия, полезного для создания социалистического или коммунистического общества, не хочет сам совершить.
Маркса и Ульянова сам прочитать даже не хочет. Всех кругом упрекает в том, что не читают Маркса и "Ленина", но и сам их сочинения и выступления читать не хочет.
По крайне мере до сих пор не назвал ни одного из их сочинений, которые прочитал и готов предметно обсудить.
Писал, что нужно создавать партию, профсоюзы и выдвигать политические требования. Если это нужно, то непонятно, почему сам этого не делает. Досадно.
По идею повторения СССР - ни разу не сумели не то чтобы договориться, но даже обсудить с ним (из-за его кривляний и соскальзывания на другие вопросы), какие же ошибки или преступления нельзя повторять, чтобы не повторился экономический и политический распад.
Преуспел он пока только в оправдывании вождизма и вождей, развязывающих агрессивные войны. Но ведь вроде бы не этого он хочет? Но на любой прямой вопрос (не только мой) только кривляние, хамство или соскальзывание на что-нибудь другое. "А вот вы все капитализм строили целых 30 лет", "а вот ваши матери нерушимый СССР разрушили", "а вот будет вам всем бойня" - и так уже почти два года.
Всем форумом пытаемся помочь ему понять, чего он на самом деле хочет и как ему начать это своё желание наконец-то исполнять вместо того, чтобы мусорить во всех темах своим вождизмом и идеологическим и мифами.

[Dimaria]

Вот и лихорадит южную корею, японию

ждем краха. Сам то на КИА ездишь или Тойоте?

[Alex.F]

ждем краха. Сам то на КИА ездишь или Тойоте?

ваз 2111

[Alex.F]

Досаднее всего то, что Alex.F ни одного действия, полезного для создания социалистического или коммунистического общества, не хочет сам совершить.

прежде чем делать упреки и искать соринки в моем глазу выньте брёвнышко из своего глаза оторвите жопу от дивана и идите на помощь зеленскому в окопы. Ну хотябы на оператора бпла

[Alex.F]

Преуспел он пока только в оправдывании вождизма и вождей, развязывающих агрессивные войны.

оправдываете начало войны вы, так как являетесь стороником системы развязываемые войны.. Для вас дружба народов как кость в горле

[BadBlock]

оправдываете начало войны вы, так как являетесь стороником системы развязываемые войны..

В очередной раз повторяю.
Войны были при рабовладельческом строе.
Государства с феодальным устройством тоже развязывали войны.
Социалистические страны тоже развязывали войны.
Капиталистические страны тоже развязывали войны.
Раз любой общественно-экономический строй развязывает войны, то строй не при чём.

Вы на это ничего ни разу не ответили. Ничего не смогли возразить.
Просто игнорируете и продолжаете гнуть лживую линию.

Вот поэтому, кстати, у вас ничего и не выйдет, вся пропаганда коммунизма проваливается.
Потому что она лжива насквозь, и вы раз за разом на своём примере это подтверждаете.

[Fauda]

оторвите жопу от дивана и идите на помощь зеленскому в окопы. Ну хотябы на оператора бпла

Мне для этого ничего ни от чего отрывать не приходится. Только не за Зеленского, поскольку я не вождист, а за Украину и против тоталитарной рф. Вы прекрасно знаете о том, что в отличие от Вас у меня уже давно нет ни дивана, ни много чего другого из-за вашей вождистской войны, да и из-за того, что ваш режим творил до открытого вторжения. Со стороны украинцев это война не за Зеленского, а за Украину. Вождистам это трудно понять. Где и когда мне находиться в соответствии с моей военной специализацией - не Ваше дело. Понимаю, что причина Вашего злорадства та же, что и названная Вами причина Вашего хамства - в плохой наследственности и дурном воспитании. Но не считаю наследственность и воспитание оправданием. И понимаю, что Вам не терпиться спровоцировать меня написать о том, где и когда я находился и что делал, где и почему нахожусь сейчас и где планирую находиться и что делать в дальнейшем. Но путинским пропагандистам и осведомителям этого знать не следует. Поэтому вообще тему своего злорадства о том, каково мне бывает в окопах и каково не в окопах, Вам желательно снять с повестки так же, как оскорбления в адрес наших матерей.
Про "соринки и бревна" в чьих-либо глазах тоже забудьте. Про необходимость строить социализм и коммунизм постоянно пишете (для отвлечения внимания от преступлений вашего вождистского режима) Вы, про необходимость читать марксистско-ленинскую литературу постоянно пишете тоже Вы, про необходимость создавать партию, профсоюз и выдвигать политические требования тоже пишете Вы. Ничего из этого Вы сами не делаете.
У других людей другие задачи, в частности, наблюдение за тем, какими способами и какая дезинформация распространяется там, где Вы находитесь, тенденции и смены тенденций, и в некоторых случаях противодействие этой дезинформации. "КолСар" - единственный посещаемый саровский сайт и форум. Он в дальнейшем принесет еще много пользы. Оставлять его на засорение Вашей пропагандой нецелесообразно.

Просто игнорируете и продолжаете гнуть лживую линию.

И к сожалению эта линия - вовсе не на построение социализма или коммунизма, а на выдумывание оправданий для конкретных деяний конкретных лиц.

[Alex.F]

Вы на это ничего ни разу не ответили. Ничего не смогли возразить.
Просто игнорируете и продолжаете гнуть лживую линию.

ну неправда, войны бывают разные, и с развитием общественно экономической формации очень значительно изменились...Например какие войны были в первобытно общинном строе??? Цели войн сильно разнятся. Вы уравняли все войны, и смешали все в кучу: и освободительные войны и захватнические войны. Вы сделали и преступника и защищающего свою семью в одну линию... Обвинили социализм в войнах в частности ссср в афгане и при этом умалчиваете про нападение сша на европу в 1944 в нормандии.

[Alex.F]

вся пропаганда коммунизма проваливается.

вы врете, пропаганду коммунизма проводит не коммунисты и леваки а капиталисты схватившие народ за горло. С каждым годом социализм и коммунизм будет все более популярен.

[Alex.F]

Вы прекрасно знаете о том, что в отличие от Вас у меня уже давно нет ни дивана,

вы меня даже домойв гости не приглашали, откуда мне знать, что у вас дивана нет, попросите димарию он вам купит.

[Alex.F]

за Украину

такую же как сша, проституция, наркомания и все земли недра принадлежат 1 % украинцев, хотя может быть и не украинцам а русским и американцам, а большая часть украинцев в кредитном рабстве... Вот такую украину вы видите, и самое главное единый народ и нищий бездомный и сверх богатый... Избирающие из двух пердунов клоунов президента..

[Alex.F]

Ничего из этого Вы сами не делаете.

вы хитрожопый хохол, так бы про вас сказали, чужими руками хотите и в рай попасть и собаку чужим ху... Ем дразнить. Украинский народ очень умный и мудрый и таких сынов из своего народа как вы, уговорит хрень не нести...

[Alex.F]

противодействие

вау это супер, вы мне противодействуете???? Сторонников социализма становится с каждым годом больше и больше... 40 % молодых людей сша за социализм, вы уже оторвали жопу от дивана( табуретки) и раз агитировали их???? Или может это я их заагитировал????

[Dimaria]

Сторонников социализма становится с каждым годом больше и больше

человечество деградирует - следствие социальных программ можно не работать получай пособия и дрочи на коммунизм

[Alex.F]

человечество деградирует - следствие социальных программ можно не работать получай пособия и дрочи на коммунизм

а- а вот оно в чем дело?? Если дрочить на капитализм, и вкалывать как папа карло, то станешь гениальным мужем

[Dimaria]

Если дрочить на капитализм, и вкалывать как папа карло

когда вкалываешь - дрочить некогда, в этом минус капитализма

[BadBlock]

ну неправда, войны бывают разные, и с развитием общественно экономической формации очень значительно изменились...Например какие войны были в первобытно общинном строе??? Цели войн сильно разнятся. Вы уравняли все войны, и смешали все в кучу: и освободительные войны и захватнические войны. Вы сделали и преступника и защищающего свою семью в одну линию... Обвинили социализм в войнах в частности ссср в афгане и при этом умалчиваете про нападение сша на европу в 1944 в нормандии.

Не надо мне бла-бла--бла про то, какие бывают войны.
Не надо мне заливать совковую пропаганду про "освободительные войны": мы все видим, чего эта пропаганда стоит, на примере войны с Украиной, которая тоже в пропаганде объявлена "освободительной".
И перевод стрелок на "плохой капитализм" со мной не сработает.
Кроме того, убитым наплевать, убил ли их "хороший" кровожадный социализм в "освободительной" войне или "плохой" капитализм в какой-то другой войне. Война есть война.

Возвращаю к теме.
Социалистический СССР, так же как и государства с прочими типами общественно-политического устройства, развязывал агрессивные захватнические колониальные войны, производил акции устрашения и силовые аннексии, с депортацией несогласного населения, захватом самых лакомых мест представителями титульной нации, низведением местных до положения людей второго сорта и высасыванием соков из социалистических колоний. В один только Афганистан вторгался дважды, а была ещё Средняя Азия, Прибалтика, Молдавия, Финляндия, Польша, подавление восстаний в Венгрии и Чехословакии, аннексия Тывы, попытка захвата части территории Ирана.
Дальше что?

Поэтому я повторяю (и повторю столько раз, сколько нужно):
Войны были при рабовладельческом строе.
Государства с феодальным устройством тоже развязывали войны.
Социалистические страны тоже развязывали войны.
Капиталистические страны тоже развязывали войны.
Раз любой общественно-экономический строй развязывает войны, то строй не при чём.
Не "капитализм" или "социализм" является причиной войн.

Вы на это ничего ни разу не ответили. Ничего не смогли возразить по существу.
Просто игнорируете неудобные факты и продолжаете гнуть лживую линию — сейчас вот придумали дичь про "нападение США на Европу в 1944 году".
То есть, вы осознанно и умышленно лжёте.

[BadBlock]

вы врете, пропаганду коммунизма проводит не коммунисты и леваки а капиталисты схватившие народ за горло. С каждым годом социализм и коммунизм будет все более популярен.

То есть, вы капиталист, схвативший народ за горло.
Понятно, так и запишем.

[Fauda]

Возвращаю к теме.
Социалистический СССР, так же как и государства с прочими типами общественно-политического устройства, развязывал агрессивные захватнические колониальные войны, производил акции устрашения и силовые аннексии, с депортацией несогласного населения, захватом самых лакомых мест представителями титульной нации, низведением местных до положения людей второго сорта и высасыванием соков из социалистических колоний. В один только Афганистан вторгался дважды, а была ещё Средняя Азия, Прибалтика, Молдавия, Финляндия, Польша, подавление восстаний в Венгрии и Чехословакии, аннексия Тывы, попытка захвата части территории Ирана.
Дальше что?

Вообще эту тему я создал с целью приведения деятельности Alex.F к конструктивному созиданию в приемлемых для окружающих формах.
Хочет добра и справедливости - очень хорошо, предлагали внятно сформилировать свои представления и критерии добра и справедливости.
Хочет в форме социализма и коммунизма - тоже хорошо, только без неприемлемых для нас злодейств. Невозможен, по его мнению, социализм или коммунизм без злодейств? Проблема. Давайте решать.
Хочет справедливости и добра по марксизму-ленинизму - настоятельно предлагаем и рекомендуем самому прочитать сочинения Маркса и "Ленина".
Именно СССР восстановить хочет? Да пожалуйста, только без войн, массовых убийств и других неприемлемых для нас злодейств.
Партию коммунистическую или социалистическую? Alex.F, создавайте, чем сможем, поможем, если не будете объявлять целями своей партии злодейства и пока не начнете заменять злодействами добро и справедливость. Политические требования сформулировать и выдвинуть не можете - тоже чем сможем, поможем, если эти требования не будут требованием злодейств.

Но пока ни одного шага по построению коммунизма , социализма, или марксизма-ленинизма мы не видим. Злодейства Alex.F в наихудших из доступных ему форм видели - мам наших обругал многократно. Если исходить из инфантильно-наивного (и ложного) определения, что капиталист - это злодей, и что любой злодей капиталист, то действительно выходит, что Alex.F пока капиталист (причем единственный на весь форум), а не строитель коммунизма.

[Fauda]

BadBlock, Dimaria, кончится тем, что без него построим, если сочтем нужным, и социализм без неприемлемых для нас злодейств, и коммунизм без таковых. А вопрос, кем сам Alex.F хочет быть в социализме или коммунизме, в которых будут неприемлемыми и невозможными злодейства, и как к такому социализму или коммунизму адаптироваться, ему тогда придется решить самому.

[Dimaria]

Обвинили социализм в войнах в частности ссср в афгане

СССР (коомунизм равенство братство!) напал на Польшу (дважды), на Финляндию, на Латвию, на Эстонию, на Литву, на Туву, на ГДР, на Венгрию, на Чехословакию, на Афганистан. Мутил в Испании, Анголе и Иране. Самое большое количество танков в мире (больше чем у остальных стран мира вместе взятых). Напомню, что танк - орудие нападения - в защите бесполезен.

[BadBlock]

№ 116: Dimaria,

Про танк чушь написал.

[Dimaria]

Про танк чушь написал

Это не я это Виктор Суворов))

[шум-гам]

тема на...страниц уже "раздувается", интересно, а если самого Ильича прямо спросить - чего ты хочешь, Ильич?
И чтоб ответ не более....строк, сможет он кратко сформулировать свои "тезисы"? Вдруг и запишется кто в его "войско"