Въезд в Москву сделают платным

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 0 Сообщение BadBlock » 15 фев 2012 10:10

Въезд в Москву сделают платным

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 15/1720646

В скором времени автомобилисты, простаивающие в заторах, вынуждены будут за это сомнительное удовольствие платить: въезд на перегруженные участки дорог станет платным. Такие предложения содержатся в новом законопроекте, подготовленном экспертами Минтранса. В ведомстве считают: необходимо ввести ряд дополнительных ограничений, чтобы использование личного транспорта стало окончательно невыгодным. И даже объяснили, в каких целях это будет сделано.

Как пояснил AutoNews источник в министерстве, там обеспокоены уроном, который наносят экономике России магистрали, не справляющиеся с транспортными потоками. Поскольку в ближайшие годы всю страну вряд ли возможно опутать сетью современных автобанов, а крупные города – разгрузить от пробок, чиновники пришли к самому простому решению: бить рублем.

В результате, был составлен законопроект «Об организации дорожного движения», который в ближайшем будущем пройдет рассмотрение на высшем уровне и, с большой долей вероятности, будет одобрен. В этом случае автомобилистов ждет очень дорогое будущее. Платными станут парковки. Платным станет въезд в определенные районы Москвы. За право попасть на МКАД или ТТК в час-пик также придется платить.

Чиновники не скрывают: в условиях, когда с чудовищными заторами, ежедневно парализующими движение в столице, невозможно справиться при помощи строительства новых дорог и реконструкции старых, необходимо прибегнуть к самому действенному, но, разумеется, непопулярному методу. А именно – сделать так, чтобы передвижение на личных авто очень больно било по карману автовладельцев, которых никак не удается пересадить на общественный транспорт.

С каждым днем количество проданных в России автомобилей растет – темпы продаж новых машин несравнимы с темпами дорожного строительства. Таким образом, возникает замкнутый круг, считают эксперты – сколько дорог не строй, их все равно будет мало для ненасытной Москвы и регионов, где развито автокредитование (каждый третий автомобиль в России покупается при помощи заемных средств).

Если этот путь можно считать тупиковым, то остается лишь один вариант: развитие общественного транспорта. В частности, именно на эти цели предполагается тратить часть денег, которые принесет казне закон «Об организации дорожного движения» после его вступления в силу. Правда, о том, что даже на автобусе с кондиционером невозможно добраться из одного конца Москвы на другой, а также о том, что сменив на пути следования 10-15 маршрутов и простояв в пробках, вряд ли есть возможность сэкономить время, чиновники, к сожалению, забывают.

Напомним, летом в правительство России отправлен на рассмотрение масштабный проект «Стратегия 2020». Этот 500-страничный документ, разрабатывавшийся 21 экспертной группой в течение полугода, содержит ряд радикальных инноваций, которые, по задумке авторов, помогут вывести экономику и социальную сферу нашей страны на принципиально новый уровень.

Главной проблемой, мешающей созданию современной транспортной инфраструктуры в РФ, авторы проекта считают протекционистские меры правительства по отношению к автомобилистам. «Стратегия 2020» предлагает кардинально изменить саму систему расчета и взимания налогов с владельцев автотранспорта. Вместо комплекса различных местных и федеральных поборов планируется ввести единую таксу, которая будет напрямую привязана к километражу пробега. В результате, по расчетам экспертов, налоговая нагрузка на среднего российского автомобилиста должна вырасти на 20 тысяч рублей в год, а на жителя мегаполиса – на 45-50 тысяч рублей.

Александр Кузьмин

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 1 Сообщение MadBiker » 15 фев 2012 10:15

0: BadBlock:
> Правда, о том, что даже на автобусе с кондиционером невозможно добраться из одного конца Москвы на другой, а также о том, что сменив на пути следования 10-15 маршрутов и простояв в пробках, вряд ли есть возможность сэкономить время, чиновники, к сожалению, забывают.

Так это, не автобусом единым же.. Метро надо развивать, видимо :)

chimera
Аватара пользователя

№ 2 Сообщение chimera » 15 фев 2012 10:18

Мне понравилось, что нас осталось только рублем бить....

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 3 Сообщение Manfred » 15 фев 2012 10:38

Из комментов :)
как всегда. боремся с одним наплевав на другое. устраняем следствие вместо причины...
ок. предположим что нагрузка на автомобилистов выросла, людям не просто накладно, многие просто не справятся с такими поборами (а многим еще и кредит выплачивать) и будут вынуждены что? правильно - продать автомобиль. а дальше работают законы рынка - предложение вырастает, а спрос не только не догоняет, но и снижается (кто же будет покупать авто, если за него надо ещё 50 штук в год платить?), в результате рынок переполняется, а цена на авто летит вниз. казалось бы - хорошо! только вопрос - нахрена козе баян? дешёвый авто все равно не купишь, за него потом много платить надо, т.е. машины просто перестанут продаваться. в результате - снижение оборотов у дилеров, половину сотрудников - уволить, снижение объёмов промсборки - половину рабочих на улицу, так любимый государством АвтоВАЗ в условиях падения цен и спроса (а в бюджетном сегменте, в котором они работают, спрос так и вообще в 0 может выйти) вообще обанкротится - тольятти просто взбунтуется, автокредитование ляжет - сотрудников банков опять же поувольняют. импорт машин (итак с драконовскими пошлинами) прекратится. итого: минус пошлины, минус налоги на прибыль с дилеров, производителей (и их поставщиков), банков, минус НДС на каждую не проданную машину. плюс безработица (минус НДФЛ, минус из бюджета по выплатам пособий, общее снижение потребительской активности->минус налоги и акцизы со всей экономики). на рынке страхования чорт знает что может твориться - машина не продается, а налог капает. выход - затоталить авто, чтобы получить страховку, растут выплаты, снижаются прибыли страховых, опять же минус налоги.
вот вам и ущерб экономике, а они блин "в министерстве обеспокоены уроном, который наносят экономике России магистрали, не справляющиеся с транспортными потоками." идиоты.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 4 Сообщение MadBiker » 15 фев 2012 10:44

3: Manfred: Маасквичи такие маасквичи. В дефолт-сити машины перестанут покупать - все, пиздец автопромышленности, ага. :lol:

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 5 Сообщение Manfred » 15 фев 2012 10:49

4: MadBiker:
это да :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 6 Сообщение BadBlock » 15 фев 2012 10:57

4: MadBiker:

За МКАДом жизни нет, известно же.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 7 Сообщение MadBiker » 15 фев 2012 10:59

6: BadBlock:
> За МКАДом жизни нет

Не, там стада убогих нищебродов :D

ww543
Аватара пользователя
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 8 Сообщение ww543 » 15 фев 2012 12:53

6: BadBlock пишет:
> 4: MadBiker:
>
> За МКАДом жизни нет, известно же.

Нужно обустраивать жизнь за МКАДом,Собянин выбрал
неправельное направление на юго-запад,надо на Явас,
Барашево. В Бутырку не проехать - пробки,её тоже
хотят перестраевать в отель 4****

Georgiy
Аватара пользователя

№ 9 Сообщение Georgiy » 15 фев 2012 14:10

Чтобы спасти Россию, Москву надо сжечь! "Кутузов"

Аннушка-я

№ 10 Сообщение Аннушка-я » 15 фев 2012 14:14

7: MadBiker пишет:
> 6: BadBlock:
>> За МКАДом жизни нет
>
> Не, там стада убогих нищебродов :D

так те, кто в Москве сейчас живут, если не половина( а то и больше, нет у меня статистики) когда-то приехавших, таких же "убогих нищебродов"

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 11 Сообщение Manfred » 15 фев 2012 14:18

9: Georgiy:
> Чтобы спасти Россию, Москву надо сжечь! "Кутузов"
Он уже тогда знал что нужно делать

Евгений
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 12 Сообщение Евгений » 15 фев 2012 22:29

6: BadBlock пишет:
> 4: MadBiker:
>
> За МКАДом жизни нет, известно же.

А фигня в том, что любой город со временем будет стоять в пробках. Саров не является исключением.
В часы-пик уже сейчас можно ехать из района в район не менее получаса. На КПП можно и больше часа протолкаться.
Дальше будет только хуже.

BlackGoga

№ 13 Сообщение BlackGoga » 15 фев 2012 23:02

12: Евгений:
>Дальше будет только хуже.
Мы все умрем!!! :crazy:

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 14 Сообщение AlhimiK-RF » 16 фев 2012 01:22

http://www.youtube.com/watch?v=07pe4QIJw-I 
и этим всё сказано!

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 15 Сообщение AlhimiK-RF » 16 фев 2012 01:24

эх, поправку бы в это закон хотя бы. Чтобы для машин "москвич" московские дороги были бесплатны! Москва для москвичей! :D

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 16 Сообщение MadBiker » 16 фев 2012 09:51

14: AlhimiK-RF: Ты зачем этот глупый высер запостил? Или ты сам в него веришь?

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 17 Сообщение Magnum » 16 фев 2012 11:12

16: MadBiker:
ну раз запостил, видимо верит

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 18 Сообщение MadBiker » 16 фев 2012 11:17

17: Magnum: Печально, если так. Вообще он вроде парень не совсем глупый :(

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 19 Сообщение AlhimiK-RF » 17 фев 2012 01:01

я верю, что при разнице налогов в москве и в нашей родимой горьковской области наши дороги должны иметь алмазное напыление и специально-обученного негра на каждый погонный метр для её вылизывания в любую погоду. Но это к теме не относится...

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 20 Сообщение Magnum » 17 фев 2012 09:38

19: AlhimiK-RF:
> что при разнице налогов в москве и в нашей родимой горьковской области наши дороги должны

Будьте любезны, поведайте нам эту разницу пожалуйста, а так же, каков у нас реальный прирост собираемости налогов из-за этой разницы.
А так же общую длину дорог нашей области.
После этого, оперируя реальными цифрами, мы посчитаем, какое напыление область может использовать.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 21 Сообщение MadBiker » 17 фев 2012 09:50

20: Magnum: Ты не понял, он же не утверждает, а верит . 8-)

Виз верит в Бога, кто-то - верит в зеленых человечков, а Алхимик - вот в это. :lol:
Ну бывает, что ж. :facepalm:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 22 Сообщение BadBlock » 17 фев 2012 14:36

12: Евгений пишет:
> А фигня в том, что любой город со временем будет стоять в пробках. Саров не является исключением.
> В часы-пик уже сейчас можно ехать из района в район не менее получаса. На КПП можно и больше часа протолкаться.
> Дальше будет только хуже.

Да.

Автомобиль как средство повседневного передвижения изначально тупиковый путь, к сожалению.

Он занимает минимум 5 х 3 = 15 кв.м. на дороге ради, обычно, 1-2 человек.
Это в пробке, в движении больше — учитываем дистанции спереди и сзади.

Это ещё без учёта ресурсов, которые тратятся на выпуск, поддержание и приведение в движение огромной кучи металлолома — по 1-2 тонны на 1-3 человек — и количества яда, которые они выдыхают.

При увеличении обавтомобилевания никаких дорог и стоянок не хватит нигде, никогда и ни в одной стране мира.

Выход только один: развитие общественного транспорта и вздувание цен на бензин, проезд по дорогам и парковки — так, чтобы постоянно ездить на машине "просто так", там, где можно доехать на общественном транспорте, было тупо не по карману большинству. Чтобы автомобиль как средство передвижения снова стал роскошью.

Я это довольно отчетливо понимаю.

Веку автомобилей, в общем-то, не так долго осталось, особенно если не откроют термояд.

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 23 Сообщение AlhimiK-RF » 17 фев 2012 16:58

20: Magnum:
в нижегородской обл. я за своего космича плачу 3920, в москве я бы платил за него же 2240
вот вам калькулятор для справки http://www.glavbukh.ru/calc/
в москве и на подъезде к ней я не встречал разбитых дорог, по каким приходится ехать в нашей области. так почему же наши вдвое дороже? справедливо, чтобы они были и вдвое лучше чем в столице! Довод, относительно количества машин в москве прошу не приводить. Там и износ этими машинами соответсвующий. Но там есть ещё и уйма надземных-подземных переходов, двухуровневых развязок, которых в том же нижнем по пальцам перечесть.
что касается протяжённости дорог, то в пределах мкада более 5000 км
общая протяженность дорожной сети в нижегородской обл составляет 17 тыс. километров, из которых 13 тысяч — дороги местного значения. тоесть лишь 4000 км - дороги не в одну полосу. а московские дороги менее чем в 4 полосы - это лишь для самых уж малопроезжих улиц. к сожалению не нашёл данных об общей площали дорог по нижегородской обл, по москве порядка 100 млн кв. метров ровного асфальта, долбаемого вечным потоком колёс москвичей и гостей столицы.

а реальная причина этого несоответсвия в том, что дорожный налог официально не обязан быть целево использоваться. деньги, уплаченные налогоплательщиками за дороги не обязаны быть израсходованы только на ни. эти деньги поступают в обл. бюджет и далее деляться куда сочтут нужным, можно на дороги, а можно и на больницы, ну а можно и сами знаете куда...

короче, оправдываться желания нет, кому интересно -сами поищут инфу. тем более это всёж офф. если уж вести об этом рассуждение -то в другой теме

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 24 Сообщение AlhimiK-RF » 17 фев 2012 17:05

ой, я пересчитал в калькуляторе. было бы у меня например не 112, а 85 л.с. то было бы 595 в москве и 2125 в нижегородской обл. а это уже чуть ли не вчетверо разница!!! лень смотреть средний результат, но подозреваю что это будет троекратное различие

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 25 Сообщение MadBiker » 17 фев 2012 19:29

23: AlhimiK-RF: Твоих налогов хватит на 3 квадратных миллиметра трассы :lol: Катайся на здровье, чо

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 26 Сообщение AlhimiK-RF » 18 фев 2012 00:13

Яш, ты чего-то совсем от адекватного разговора воротишься. нечего сказать - не пори чушь

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 27 Сообщение BadBlock » 18 фев 2012 02:47

26: AlhimiK-RF:

Не, а чё не так-то? Про алмазное напыление - это "адекватный разговор", что ли? Давай считать. Средняя стоимость строительства километра нормальной 4-полосной дороги в России — ну пусть даже 13 млн $, не самый дешевый и не самый дорогой вариант, это 390 млн. руб., один метр стоит 390 000 руб., ты платишь 3900 руб. в год, что соответствует 1/100 метра, т.е., на твои дикие налоги в год можно построить в среднем 1 сантиметр дороги. Ну, не квадратных, конечно, погонных, но суть понятна. Правда, ремонтировать и содержать этот сантиметр уже не на что — налог-то кончился.

А про московские суммы налогов вообще скромно помолчим. Хотя, чё это промолчим! 595 рублей... Ну-ка, в 6.5 раз меньше... 1.5 миллиметра дороги в год! Эбануццо.

:lol:

Меня возмущения "сделайте мне красиво, я плачу СТОЛЬКО налогов!" всё время очень радуют. :rotate:
Порядки сумм хотя бы пробуйте сопоставлять, ну так, по приколу хотя бы.

Дорогой друг, в Москву стекаются и там крутятся деньги со всей России, вот и всё, денег там тупо много, а рассказы про то, что там особо эффективно тратятся Мои Налоги™, про то, что на Мои Налоги™ дороги должны быть с алмазным напылением, неграми, блэкджэком и шлюхами — кроме скупой слезы умиления, ничего вызвать не могут.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 28 Сообщение BadBlock » 18 фев 2012 03:54

14: AlhimiK-RF:
> http://www.youtube.com/watch?v=07pe4QIJw-I 

Это — тупой высер, состоящий из вранья.
Сюда ходи: http://www.sarov.info/forum/viewtopic.php?f=34&t=99065

AlhimiK-RF
Аватара пользователя

№ 29 Сообщение AlhimiK-RF » 18 фев 2012 12:12

я просил задуматься не только о количестве поступающих в москву денег. износ дорог там соответсвующий

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость