Официальная медицина как лженаука (remix)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 35 раз

№ 690 Сообщение Wiz » 25 окт 2012 12:28

688: Splinter:

из статьи что по ссылке:
"Доктор, а вот я буду ездить в метро в маске и не заболею!"

— Чушь. Хирургические маски никоим образом не защищают против вирусов ОРВИ и гриппа, а те респираторы, что реально защищают, больше 15 минут не проносишь.

Здесь важно понимать главное: если ваш организм генетически устроен так, что вы восприимчивы к тому или иному вирусу ОРВИ или гриппа, вы рано или поздно его все равно подхватите, а вот насколько тяжело вы переболеете, будет зависеть от вашего иммунитета, о чем проговорено выше.
это не чушь. даже идиоту понятно, что 100% не защитит ни маска ни респиратор и даже противогаз (хотя он то наверное на 100% как раз защитит! :) )

имеет же значение, попадает в организм скажем так грубо "100 экземпляров вируса" или "миллион экземпляров". с 100 единицами организм может легко справиться, с миллионом уже вряд ли.

здесь дело в том, что даже примитивная маска снижает очень сильно попадание внутрь организма вируса, который содержится в мелких капельках влаги, которые выделяются от больного человека при дыхании, а особенно при кашле и при чихании. вот больной человек тоже кстати просто обязан носить маску (в магазине, автобусе, в местах скопления людей), чтобы не заражать других.

для нашего города Сарова ношение маски это нечто неудобоваримое, не многие осмеливаются надевать маски, стесняются просто. причина в этом.

Игрек

№ 691 Сообщение Игрек » 25 окт 2012 13:12

689: Wiz пишет:
> чтобы не простужаться нужно обливаться ледяной водой, закаливаться. и тогда не будет страшно выйти на улицу, или
> открыть форточку и от сквозняка заболеть.

Начинать закаливание надо было ещё летом. Сейчас уже поздно.

> у нас в городе есть мужик, который ходит и зимой и летом в одних шортах.

Сам знаешь, Жень, - без фоток несчитово. ;)

Игрек

№ 692 Сообщение Игрек » 25 окт 2012 13:17

690: Wiz пишет:

> Здесь важно понимать главное: если ваш организм генетически устроен так, что вы восприимчивы к тому или иному вирусу
> ОРВИ или гриппа, вы рано или поздно его все равно подхватите

Нет связи между восприимчивостью к вирусу и вероятностью встречи с ним. Можно быть восприимчивым к вирусу какой-нибудь африканской гусиной ху#ни, и ни разу за всю жизнь ей не заболеть.

> больной человек тоже кстати просто обязан носить маску (в магазине, автобусе, в местах скопления людей), чтобы
> не заражать других.

В этом и заключается основное назначение масок - их должны носить больные люди, чтоб не заражать здоровых людей вокруг.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 693 Сообщение Splinter » 13 дек 2012 08:05

Что-то мне это напоминает.
Российские учёные открыли ранее неизвестное явление природы
МОСКВА, 12 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Цыганов/. Явление, ранее не известное в природе и даже не предсказанное теоретически, обнаружили российские учёные. Открытие, уже признанное сенсационным, обещает настоящий переворот в фармакологии и медицине. Оказывается, лекарственные вещества могут быть эффективными в сверхнизких дозах.

Сообщение имеет строго академическое звучание и название — «Образование наноразмерных молекулярных ансамблей /наноассоциатов/ в высокоразбавленных водных растворах». Известно, что при разбавлении некоего раствора водой он теряет свои свойства тем больше, чем больше добавляется воды. Достаточно сравнить качества чистого спирта, его 40-процентной смеси с водой и такой же смеси, в которой его остаётся полпроцента.

Однако в ходе 6-летних исследований группе российских учёных удалось установить, что подобным — классическим – представлениям соответствуют лишь 25 проц растворов. Зато остальные 75 проц «ведут себя неклассически: у них свойства изменяются неожиданно», — отметил академик Коновалов.

Это явление, впрочем, отмечается лишь в высокоразбавленных водных растворах — вплоть до 10 в минус двадцатой степени моля /т.е. единицы количества вещества/ на 1 литр. Но именно при таких ничтожных концентрациях некоторые растворы получают такие физико-химические и, что особенно важно, биологические свойства, которых в соответствии с существующими научными воззрениями не должно быть! Детали важны для узких специалистов, но широкой публике новое российское открытие обещает зримые перемены в медицине и фармакологии: ведь при освоении соответствующих технологий можно будет получать необходимые эффекты от действия лекарственных препаратов в ультранизких дозах.
http://news.mail.ru/society/11275142/?frommail=1

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 694 Сообщение BadBlock » 13 дек 2012 08:24

693: Splinter:
> Что-то мне это напоминает.

По-моему, ты темой промазал, "свежее про идиотов" рядом. :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 695 Сообщение Splinter » 13 дек 2012 08:38

694: BadBlock:

И туда тоже можно было. :)

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 696 Сообщение Splinter » 27 дек 2012 23:30

Оказывается, нынче фуфломицины кроют всю прочую рекламу как бык овцу! Я ажна одичал, как говорит моя мама, от такой активности БАДоделов. И чем только не пользуют зомбированного соотечественника!
Итак, не поленился я взять листок бумаги и ручку и записал названия "чудодейственных" средств из рекламы. Для вас, друзья, составил список с краткими комментариями.
ГЕПА-МЕРЦ®
Заявлено буквально следующее: «очистит и восстановит клетки печени». Нет, я, конечно, понимаю, что в упитой России и пещерное гуано покатится карамелькой, оберни его в фантик с надписью «гепатопротектор». Но как и от чего можно чистить клетки печени?! Ведь клетки эти (гепатоциты) на то природой и придуманы, чтобы всевозможнейшие шлаки поглощать и обезвреживать. Читателю, позабывшему школьный курс анатомии, напоминаю, что всё, что мы с вами съедаем, всасывается не в циркулирующий кровоток, а сперва по воротной вене отправляется в печень. Это я к тому, что нет в природе ничего, что умеет справляться со шлаками и токсинами лучше этих самых печеночных клеток, да и восстанавливаются они очень быстро — мало что в нашем теле регенерирует лучше гепатоцитов. Если хотите помочь постращавшей от алкоголя печени — просто дайте ей передышку, а еще лучше завязывайте! Если ваша печень еще не подверглась циррозу — сама восстановится самым наилучшим образом. О так называемых гепатопротекторах писал ранее здесь.

Что касается Гепа-Мерца, его действие базируется на орнитине. Это вещество способно связывать аммонийные группы в синтезе мочевины (орнитиновый цикл) и тем самым снижать концентрацию аммиака в крови. А потому можно предусмотреть это лекарственное средство в качестве вспомогательного третьего ряда в лечении почечной или печеночной недостаточности. Однако больше Гепа-Мерц ни на что не годится. Если аммиак в крови у вас в норме (а коли вы способны читать этот текст, так оно, скорее всего, и есть), Гепа-Мерц вам принимать незачем. Потому массовая реклама этого средства под видом чистильщика печени от загадочных загрязнителей — бессовестный развод клиента.
Ну и дальше читать про остальное: http://botalex.livejournal.com/111618.html

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 697 Сообщение Стрелок » 15 дек 2014 13:53

Скептик Джеймс Рэнди принимает смертельную дозу гомеопатических снотворных таблеток, начиная горячий 18-минутный обвинительный акт иррациональным убеждениям.

https://www.youtube.com/watch?v=yAi-V82Qp-Y 

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 698 Сообщение Helen » 16 дек 2014 10:21

691: Игрек пишет:
> 689: Wiz пишет:
>> чтобы не простужаться нужно обливаться ледяной водой, закаливаться. и тогда не будет страшно выйти на улицу, или
>> открыть форточку и от сквозняка заболеть.
>
> Начинать закаливание надо было ещё летом. Сейчас уже поздно.
>
>> у нас в городе есть мужик, который ходит и зимой и летом в одних шортах.
>
> Сам знаешь, Жень, - без фоток несчитово. ;)

Правда есть. Но не совсем так - зимой он в брюках, обуви, майке!!! и в тёплых варежках (наверно, руки мёрзнут)!!! - и всё!

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 699 Сообщение Стрелок » 20 фев 2016 09:39

Ну и вот в-общем-то и все:

http://www.independent.co.uk/life-style ... ilies/heal ... 84356.html

shura
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

№ 700 Сообщение shura » 20 фев 2016 10:59

699: ПочетныйБаньщик пишет:
> Ну и вот в-общем-то и все:
>
> http://www.independent.co.uk/life-style ... ilies/heal ... 84356.html

Ой, а толку то? Как жрали, так и будут жрать, как выписывали так и будут выписывать.... "Пофиг на исследования там какие-то, мне - ПОМОГЛО!!!" (С) не моё

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 701 Сообщение Стрелок » 20 фев 2016 11:00

700: shura:

главное умный поймет. до остальных пофиг.

shura
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 12 раз

№ 702 Сообщение shura » 20 фев 2016 11:03

701: ПочетныйБаньщик пишет:
> 700: shura:
>
> главное умный поймет. до остальных пофиг.

Так еще до этих исследований - все было ясно с этой гомеопатией. Ничего нового)

Wiz
ШИЗО
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 35 раз

№ 703 Сообщение Wiz » 20 фев 2016 11:08


Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 704 Сообщение Стрелок » 06 фев 2017 10:59

Комиссия РАН по борьбе с лженаукой против гомеопатии

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе говорится: «лечение сверхмалыми дозами» гомеопатических препаратов не имеет «научных основ и обоснований». В комиссии советуют Минздраву изъять все гомеопатические лекарства из государственных клиник, а антимонопольной службе — защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у таких препаратов «лечебных свойств». В Минздраве пообещали ответить на доводы меморандума после того, как он поступит в распоряжение ведомства.
Свернуть

«Объяснения механизмов предполагаемого действия гомеопатии противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют»,— говорится в меморандуме комиссии при президиуме РАН по борьбе с лженаукой, который планируется обнародовать в понедельник (текст есть в распоряжении “Ъ”). В документе поясняется, что гомеопатия существует более 200 лет, попытки подвести под нее теоретическую базу предпринимались неоднократно, но все они (включая клинические испытания) были безуспешными.

Гомеопатия — вид альтернативной медицины, основанный на применении сверхмалых доз препаратов, вызывающих в больших дозах проявления этой же болезни у здоровых граждан (данный принцип лечения «подобного подобным» сформулирован в XVIII веке немецким врачом Христианом Ганеманом). Применение гомеопатии в «практическом здравоохранении» было разрешено приказом Минздрава РФ в 1995 году.

В меморандуме РАН говорится, что принципы гомеопатии являются «умозрительными» догмами, восходящими к «протонаучному этапу развития физиологии и медицины». «Гомеопатия возникла в эпоху, когда важнейшие представления химии и биологии о свойствах молекул… еще не были общепринятыми. Некоторые ученые считали, что материя бесконечно делима, и поэтому для них имело смысл говорить о разбавлении растворов в любой степени»,— поясняется в документе, подготовленном совместно с фондом «Эволюция». Согласно данным НП «Национальный совет по гомеопатии», в РФ функционируют 28 компаний-производителей и зарегистрировано 1,8 тыс. гомеопатических препаратов. По оценке аналитической компании QuintilesIMS, в 2016 году в аптеках страны было продано 21,8 млн упаковок таких препаратов на 7,32 млрд руб. (рост по выручке на 5,6% за год).

В меморандуме даются конкретные рекомендации госведомствам. Так, Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям.

Комиссия при президиуме РАН по лженауке была создана в 1998 году; в 2005 году ее состав был расширен с 12 до 40 членов. Комиссия, например, выступала в 2009 году с критикой «нанофильтров очистки воды» предпринимателя Виктора Петрика.
Член профессиональной ассоциации врачей-гомеопатов СНГ Михаил Школенко заявил, что у его коллег лечился император Николай I, «возивший с собой гомеопатическую аптечку», маршал Георгий Жуков и столичный градоначальник (1967–1985 годы), член Политбюро ЦК КПСС Виктор Гришин. «Если бы гомеопатия не помогала, члены ЦК КПСС у них не лечились бы»,— рассудил господин Школенко.

В свою очередь, глава Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке Василий Власов подтверждает, что в СССР «гомеопатия не запрещалась», но «внедриться в систему здравоохранения» смогла лишь в 1990-х. «Производители гомеопатии, пользуясь неосведомленностью населения, сегодня ведут все более агрессивную политику продвижения продукции»,— возмущается господин Власов.
В Минздраве “Ъ” пообещали «рассмотреть доводы, изложенные в письме, и дать ответ по существу» после того, как меморандум поступит в распоряжение ведомства.

Отметим, что Всемирная ассоциация здравоохранения (ВОЗ) с 2009 года предостерегает от гомеопатического лечения гриппа, туберкулеза, малярии, диареи у детей и ВИЧ. Британский парламент в 2010 году выпустил доклад о том, что государственная медицинская страховка не должна покрывать лечение гомеопатическими препаратами, так как «они работают не лучше плацебо». Федеральная торговая комиссия США (FTC) в 2016 году обязала производителей таких снадобий доказывать их эффективность или размещать сообщение о неэффективности лечения прямо на упаковках гомеопатических препаратов.

В России уже пытались оспаривать выводы о бесполезности гомеопатии. В 2016 году НП «Национальный совет по гомеопатии» подал в Арбитражный суд Москвы иск к издательству «Вокруг света», требуя признать порочащими сведения о неэффективности их препаратов, опубликованные в статье в журнале «Вокруг света». В исковом заявлении указывалось, что «гомеопатические лекарства пользуются широким спросом у населения», а их эффективность доказана «многочисленными клиническими исследованиями». Впрочем, истцу в иске было отказано полностью.

http://kommersant.ru/doc/3211619 - цинк

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 705 Сообщение Manfred » 06 фев 2017 16:12

Изображение

интересно, почему молчит минздрав? :kos:

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 706 Сообщение Splinter » 06 фев 2017 20:02

705: Manfred:
> интересно, почему молчит минздрав? :kos:

Учитывая, что гомеопатия - это не то что миллионы, а миллиарды денег, то фантазирую прикидываю какие там сейчас могут подковерные торги идти!!!

Главный по барбарийским уткам (читай, глава по гомеопатии в России) уже сказал, что это гадские фармацевты пролоббировали, чтобы кусок рынка у гомеопатов отобрать и свои вредные таблетки втюхивать населению, вместо их целебной и полезной печени барбарийских уток.
Председатель «Национального совета по гомеопатии» Алексей Карпеев обвинил фармацевтические компании в том, что они пролоббировали меморандум комиссии Российской академии наук (РАН), признавшей гомеопатию лженаукой. Об этом сообщает Федеральное агентство новостей.

«Гомеопатия сколько существует, столько на нее охотятся. Гомеопатические препараты занимают в общем числе лекарств два-три процента. Но фармацевтические компании даже эти проценты не хотят отдавать. Это пролоббировано ими, потому что по всем другим направлениям гомеопатия с каждым годом усиливается», — заявил Карпеев.

Он сравнил гомеопатию с генетикой, которую в первой половине ХХ века также признали лженаукой.

6 февраля стало известно, что комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме РАН подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». Минздраву рекомендовали изъять гомеопатические лекарства из государственных клиник, антимонопольной службе — защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у этих препаратов «лечебных свойств», а аптекам — не выкладывать средства вместе с традиционными лекарствами.

После этого в Минздраве пообещали создать рабочую группу для выработки предложений по дальнейшему регулированию отрасли. В нее войдут представители РАН, ведущих медицинских учреждений страны, а также гомеопаты.

В ноябре глава НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента департамента здравоохранения Москвы Давид Мелик-Гусейнов назвал нонсенсом то, что в России гомеопатические препараты относятся к лекарственным средствам. «Надо быть очень осторожным в выборе гомеопатических препаратов, потому что негативного эффекта человек и не получит, но и может быть упущен терапевтический эффект», — сказал он Национальной службе новостей (НСН).
https://lenta.ru/news/2017/02/06/homeopathy3/

Ramzai
Аватара пользователя
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

№ 707 Сообщение Ramzai » 06 фев 2017 20:22

Расстрельный список препаратов
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B ... 1%82%D1%80 ... 0%BE%D0%B2

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 708 Сообщение Титания » 06 фев 2017 20:48

707: Ramzai:
С месяц назад шизела: "Ингавирин" при ОРВИ человеку прописал врач. Стоит эта прелесть, кстати, больше полусотни за блистер.

Ramzai
Аватара пользователя
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

№ 709 Сообщение Ramzai » 06 фев 2017 20:52

708: Титания пишет:
> 707: Ramzai:
> С месяц назад шизела: "Ингавирин" при ОРВИ человеку прописал врач. Стоит эта прелесть, кстати, больше полусотни
> за блистер.
Входит в ЖНВЛП.

petrex
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

№ 710 Сообщение petrex » 06 фев 2017 20:56

А вот уринотерапия! Что с ней?
Доколе она будет на задворках медицины? Сколько можно ждать уже?!

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 711 Сообщение Титания » 06 фев 2017 21:01

709: Ramzai:
Да, читала. Но когда столкнулась с таким "лечением" в жизни - чуть не окосела.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 712 Сообщение Manfred » 06 фев 2017 21:56

706: Splinter:
> Учитывая, что гомеопатия - это не то что миллионы, а миллиарды денег
да я так, с сарказмом спрашивал ))

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 175 раз

№ 713 Сообщение Ron1n » 06 фев 2017 22:33

708: Титания:
Фигня. :D
Вот нам лекции читали и говорили про Тамифлю (осельтамивир).
Если учесть что на курс лечения по схеме нужно 2-3 упаковки в зависимости от схемы лечения там сумма получается в районе 2.5-3 к рублей. :D

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 714 Сообщение Lector.G » 06 фев 2017 22:33

711: Титания:

Амиксин, циклоферон, кагоцел прописывают поголовно всем поголовно все терапевты при ОРВИ и гриппе.

Плюс всякие линексы и бифидумбактерины.

И даже реально помогают кому-то. Лично сам года три назад заболевая, пропил курс ингавирина. Через 3 дня был как огурец.

Хз.

Тут явно какая-то двойная игра.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 715 Сообщение Титания » 06 фев 2017 22:38

714: Lector.G пишет:
> И даже реально помогают кому-то. Лично сам года три назад заболевая, пропил курс ингавирина. Через 3 дня был как огурец.

"Мы болеем гриппом и простудой без "Афлубина" семь дней. С "Афлубином" - всего неделю")))

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 716 Сообщение Lector.G » 06 фев 2017 22:40

715: Титания:

Так-то, да, но все прошло за 3 дня. :dunno:

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 717 Сообщение Splinter » 06 фев 2017 22:42

716: Lector.G:

А могло бы пройти за треть декады!

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 175 раз

№ 718 Сообщение Ron1n » 06 фев 2017 22:42

716: Lector.G:
:D Вирусняк слабый был.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 719 Сообщение Splinter » 06 фев 2017 22:43

710: petrex:
> Сколько можно ждать уже?!

Терпеть вредно для мочеполовой!!!

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость