658: MadBiker пишет:
> 657: forest: Спасибо, буду изучать. На всякий, выложу его полностью, так как многих затрагивает.
>
> Брал здесь - http://правительство.рф/docs/22264/
Почему все хотят чего-то от системы...от преподавателей... это лишь способ и люди которые показывают как и где взять, что бы потом приложить... зачем идти по борозде... для меня просто загадка... до сих пор не могу объяснить сыну, что учиться надо не тому что знает преподаватель, а тому где он этому научился
Про образование еще раз
-
forest
660: scighera:
Система...
> до сих пор не могу объяснить
Потому что сам не веришь
> учиться надо не тому что знает преподаватель, а тому где он этому научился
А он-то, дурак, как все по старинке у другого преподавателя учился...
Система...
> до сих пор не могу объяснить
Потому что сам не веришь
> учиться надо не тому что знает преподаватель, а тому где он этому научился
А он-то, дурак, как все по старинке у другого преподавателя учился...
-
forest
Суть времени. Информационный выпуск № 15
1 января 2013 года вступил в силу новый закон "Об образовании в РФ". Этот закон окончательно низводит образование до уровня услуги! Причём бесплатной остаётся часть, предусмотренная госстандартом, а за все уроки сверх него школа может брать деньги. То же самое с кружками и секциями: если у муниципалитета на них нет денег - их придётся закрывать или делать платными.
Согласно новому закону об образовании:
1. Окончательно вводится Единый госэкзамен (ЕГЭ) как единственный способ поступления в вуз. Федеральным университетам разрешается вводить дополнительные экзамены.
2. Всё высшее образование в России переходит на Болонскую систему: бакалавр - магистр. То есть окончательно фиксируется замена пятилетнего советского вуза на четырехлетний бакалавриат. При этом также вводится технический бакалавр - два-три года. Идеолог реформы Я. Кузьминов считает, что третий и четвёртый курсы - лишние, толку от них никакого.
3. Происходит сокращение "неэффективных вузов". Их уже пытаются отбирать по нелепым критериям. При этом за 5 лет число вузовских преподавателей сократят на 44 %, а нагрузка оставшихся возрастёт на 28 %.
4. Число бюджетных мест в вузах России станет меньше почти на миллион. Из-за низкой рождаемости молодёжи становится всё меньше, однако реформаторы позаботились, чтобы бюджетные места в вузах не стали доступнее - они будут уменьшаться по мере уменьшения численности молодёжи.
5. Сироты лишаются льгот при поступлении в вузы.
6. Отменяются надбавки за учёные звания и степени.
7. Отменяется ограничение в 5 % на оплату стоимости места в общежитии.
8. Отменяются ПТУ, то есть начальное профессиональное образование.
9. Отменяется специальный статус лицеев и гимназий.
10. Упрощается ликвидация сельских школ.
11. Зарплата учителей приравнивается к средней по региону, но только школьных учителей, и при этом она не привязана к среднему объему нагрузки (сейчас средняя нагрузка - полторы ставки и будет увеличиваться).
12. В дошкольном образовании ставка делается на расширение частных детсадов. Отменяется ограничение платы за детский сад. Теперь с родителей можно законно брать и 5000 руб. в месяц, и больше. Дошкольное образование остаётся бесплатным, но отделяется от "присмотра и ухода" за детьми, которое будет осуществляться за деньги.
Но и это не всё! В июне 2012 года Минюст утвердил федеральный стандарт среднего (полного) образования. Официально он вступает в силу в 2020 году. Но некоторые школы могут вводить его у себя уже в 2013-м.
Новый стандарт объединяет "Русский язык" и "Литературу" в один предмет. Что учителя считают крайне вредным, так как в результате дети не смогут нормально научиться ни русскому языку, ни литературе. Но главное - из нового стандарта исчез список литературы.
Зато негосударственная Российская Академия Образования (РАО) выпустила новую возмутительную примерную программу среднего (полного) образования для 10-11 классов по русскому языку и литературе. И в этой программе список литературы - имеется.
Из базового курса убраны все произведения А. Куприна, Н. Лескова и А. Толстого. Пушкинский "Медный всадник" также оставлен лишь в углублённом курсе.
Зато в углублённый курс были добавлены белоленточный "герой" Д. Быков и С. Лукьяненко с его "Ночным дозором". Литература, явно не дотягивающая до того, чтобы называться учебной.
Также в базовый курс включён некто Эппель - описывающий в своих рассказах сексуальные сцены, в том числе с участием детей! Вдумайтесь в эти слова! Люди с такими приоритетами воспитания формируют список литературы! Ну, и, конечно, в программе не обошлось без антисоветской литературы. В частности, в неё включен роман А. Рыбакова "Дети Арбата". В базовый курс добавлен также Пелевин с его "Generation П". А в углублённый курс - его мерзкое произведение "Омон Ра". Это не просто антисоветское произведение. Это произведение, низводящее до пошлости подвиги космонавтов, подвиг Маресьева, да и вообще подвиг как таковой.
В советский период наше образование считалось лучшим в мире! Советская образовательная школа была классической, ориентированной на передачу знаний, и одновременно бесплатной и общедоступной! Наше образование удовлетворяло самым разным запросам - в нём были и рядовые ПТУ, и МГУ им. Ломоносова. Развалившие СССР в 1991 г. либералы сочли советскую школу чрезмерно академической, идеологизированной, и более того, она была признана "основой тоталитаризма".
Ведя войну с советскими ценностями, либералы решили полностью лишить наше образование воспитательной основы - передачи духовных ценностей и идеалов от поколения к поколению. Сегодня против России ведётся война по всем фронтам: ювенальная юстиция, ЖКХ, вступление России в ВТО, образовательная реформа. Но если ювенальная юстиция вводится, чтобы отнять у нас наших детей (особенно у семей, разоренных вступлением в ВТО, ценами на ЖКХ и пр.), то составители новых образовательных законов и стандартов хотят лишить наших детей традиционной культуры и ценностей. Война ведётся на уничтожение. И ответом на неё может быть только наше гражданское, корректное, конституционное, законное но решительное и непреклонное СОПРОТИВЛЕНИЕ.
1 января 2013 года вступил в силу новый закон "Об образовании в РФ". Этот закон окончательно низводит образование до уровня услуги! Причём бесплатной остаётся часть, предусмотренная госстандартом, а за все уроки сверх него школа может брать деньги. То же самое с кружками и секциями: если у муниципалитета на них нет денег - их придётся закрывать или делать платными.
Согласно новому закону об образовании:
1. Окончательно вводится Единый госэкзамен (ЕГЭ) как единственный способ поступления в вуз. Федеральным университетам разрешается вводить дополнительные экзамены.
2. Всё высшее образование в России переходит на Болонскую систему: бакалавр - магистр. То есть окончательно фиксируется замена пятилетнего советского вуза на четырехлетний бакалавриат. При этом также вводится технический бакалавр - два-три года. Идеолог реформы Я. Кузьминов считает, что третий и четвёртый курсы - лишние, толку от них никакого.
3. Происходит сокращение "неэффективных вузов". Их уже пытаются отбирать по нелепым критериям. При этом за 5 лет число вузовских преподавателей сократят на 44 %, а нагрузка оставшихся возрастёт на 28 %.
4. Число бюджетных мест в вузах России станет меньше почти на миллион. Из-за низкой рождаемости молодёжи становится всё меньше, однако реформаторы позаботились, чтобы бюджетные места в вузах не стали доступнее - они будут уменьшаться по мере уменьшения численности молодёжи.
5. Сироты лишаются льгот при поступлении в вузы.
6. Отменяются надбавки за учёные звания и степени.
7. Отменяется ограничение в 5 % на оплату стоимости места в общежитии.
8. Отменяются ПТУ, то есть начальное профессиональное образование.
9. Отменяется специальный статус лицеев и гимназий.
10. Упрощается ликвидация сельских школ.
11. Зарплата учителей приравнивается к средней по региону, но только школьных учителей, и при этом она не привязана к среднему объему нагрузки (сейчас средняя нагрузка - полторы ставки и будет увеличиваться).
12. В дошкольном образовании ставка делается на расширение частных детсадов. Отменяется ограничение платы за детский сад. Теперь с родителей можно законно брать и 5000 руб. в месяц, и больше. Дошкольное образование остаётся бесплатным, но отделяется от "присмотра и ухода" за детьми, которое будет осуществляться за деньги.
Но и это не всё! В июне 2012 года Минюст утвердил федеральный стандарт среднего (полного) образования. Официально он вступает в силу в 2020 году. Но некоторые школы могут вводить его у себя уже в 2013-м.
Новый стандарт объединяет "Русский язык" и "Литературу" в один предмет. Что учителя считают крайне вредным, так как в результате дети не смогут нормально научиться ни русскому языку, ни литературе. Но главное - из нового стандарта исчез список литературы.
Зато негосударственная Российская Академия Образования (РАО) выпустила новую возмутительную примерную программу среднего (полного) образования для 10-11 классов по русскому языку и литературе. И в этой программе список литературы - имеется.
Из базового курса убраны все произведения А. Куприна, Н. Лескова и А. Толстого. Пушкинский "Медный всадник" также оставлен лишь в углублённом курсе.
Зато в углублённый курс были добавлены белоленточный "герой" Д. Быков и С. Лукьяненко с его "Ночным дозором". Литература, явно не дотягивающая до того, чтобы называться учебной.
Также в базовый курс включён некто Эппель - описывающий в своих рассказах сексуальные сцены, в том числе с участием детей! Вдумайтесь в эти слова! Люди с такими приоритетами воспитания формируют список литературы! Ну, и, конечно, в программе не обошлось без антисоветской литературы. В частности, в неё включен роман А. Рыбакова "Дети Арбата". В базовый курс добавлен также Пелевин с его "Generation П". А в углублённый курс - его мерзкое произведение "Омон Ра". Это не просто антисоветское произведение. Это произведение, низводящее до пошлости подвиги космонавтов, подвиг Маресьева, да и вообще подвиг как таковой.
В советский период наше образование считалось лучшим в мире! Советская образовательная школа была классической, ориентированной на передачу знаний, и одновременно бесплатной и общедоступной! Наше образование удовлетворяло самым разным запросам - в нём были и рядовые ПТУ, и МГУ им. Ломоносова. Развалившие СССР в 1991 г. либералы сочли советскую школу чрезмерно академической, идеологизированной, и более того, она была признана "основой тоталитаризма".
Ведя войну с советскими ценностями, либералы решили полностью лишить наше образование воспитательной основы - передачи духовных ценностей и идеалов от поколения к поколению. Сегодня против России ведётся война по всем фронтам: ювенальная юстиция, ЖКХ, вступление России в ВТО, образовательная реформа. Но если ювенальная юстиция вводится, чтобы отнять у нас наших детей (особенно у семей, разоренных вступлением в ВТО, ценами на ЖКХ и пр.), то составители новых образовательных законов и стандартов хотят лишить наших детей традиционной культуры и ценностей. Война ведётся на уничтожение. И ответом на неё может быть только наше гражданское, корректное, конституционное, законное но решительное и непреклонное СОПРОТИВЛЕНИЕ.
662: forest:
Все прокомментировать не смогу, но насчет того, о чем в курсе скажу
> 2. Всё высшее образование в России переходит на Болонскую систему: бакалавр - магистр.
Прямая ложь. Во ФГОС-3 оставлены специалитеты по многим специальностям, где необходимость именно специалитета доказана.
> Число бюджетных мест в вузах России станет меньше почти на миллион. Из-за низкой рождаемости молодёжи становится всё меньше, однако реформаторы позаботились, чтобы бюджетные места в вузах не стали доступнее
А это уже полная чушь. Как, простите называть высшее образование - высшим, если в институты нет конкурса? Если любой абитуриент, имеющий положительные оценки по ЕГЭ может поступить практически куда угодно? Да еще и драться за него будут ВУЗы?
Все прокомментировать не смогу, но насчет того, о чем в курсе скажу
> 2. Всё высшее образование в России переходит на Болонскую систему: бакалавр - магистр.
Прямая ложь. Во ФГОС-3 оставлены специалитеты по многим специальностям, где необходимость именно специалитета доказана.
> Число бюджетных мест в вузах России станет меньше почти на миллион. Из-за низкой рождаемости молодёжи становится всё меньше, однако реформаторы позаботились, чтобы бюджетные места в вузах не стали доступнее
А это уже полная чушь. Как, простите называть высшее образование - высшим, если в институты нет конкурса? Если любой абитуриент, имеющий положительные оценки по ЕГЭ может поступить практически куда угодно? Да еще и драться за него будут ВУЗы?
-
forest
663: MadBiker:
Кстати, что такое специалитет? Сколько специальностей оставили?
Правда ли что сняли доплаты за звания? В ЛЭТИ - сняли, знаю от инсайдера.
Кстати, что такое специалитет? Сколько специальностей оставили?
Правда ли что сняли доплаты за звания? В ЛЭТИ - сняли, знаю от инсайдера.
662: forest:
они получают право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета (что, согласитесь, очень важно для дальнейшего успешного обучения в ВУЗе)
и право на социальную стипендию при успешном поступлении в ВУЗ (это .
А льготный прием вне конкурса для сирот отменили ИМХО правильно, ибо этой льготой нередко пользовались мошенники, причем и на тех дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук. Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
А вот для обучения в общеобразовательных учреждениях со специализированными программами ( в том числе военными) у сирот преимущества при зачислении есть.
Сиротам будут помогать иначе:5. Сироты лишаются льгот при поступлении в вузы.
они получают право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета (что, согласитесь, очень важно для дальнейшего успешного обучения в ВУЗе)
и право на социальную стипендию при успешном поступлении в ВУЗ (это .
А льготный прием вне конкурса для сирот отменили ИМХО правильно, ибо этой льготой нередко пользовались мошенники, причем и на тех дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук. Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
А вот для обучения в общеобразовательных учреждениях со специализированными программами ( в том числе военными) у сирот преимущества при зачислении есть.
664: forest:
Закон "Об образовании в РФ", ст. 10, п.5
В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни профессионального образования:
1) среднее профессиональное образование;
2) высшее образование - бакалавриат;
3) высшее образование - специалитет, магистратура;
4) высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации.
Специалитет - старая 5-летняя система, осталась в творческих ВУЗах почти повсюду, а также в технических, систему уловить сложно.
Кстати, что такое специалитет?
Закон "Об образовании в РФ", ст. 10, п.5
В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни профессионального образования:
1) среднее профессиональное образование;
2) высшее образование - бакалавриат;
3) высшее образование - специалитет, магистратура;
4) высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации.
Специалитет - старая 5-летняя система, осталась в творческих ВУЗах почти повсюду, а также в технических, систему уловить сложно.
Вообще-то ПТУ - это среднее, а не начальное профобразование. Такой уровень остался, а именно ПТУ или учреждения с другими названиями его будут давать - это неважно.8. Отменяются ПТУ, то есть начальное профессиональное образование.
-
forest
665: AMILCH:
> Сиротам будут помогать иначе
Т.е. льгот они все-таки лишаются
> право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета
Это право было у всех. Направляли предприятия и платили стипендию.
> на социальную стипендию
Я получал не "социальную" стипендию, 65 рублей в 1989 году.
> пользовались мошенники
Оторвались на наименее защищенных
> дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук
Дефицитные специальности не выделяются по несколько штук, а столько, сколько надо
> Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
Чтоб потом не тратить на тюрьму. У него совершенно другие стартовые возможности. Выгодно - продать на органы. А вести себя как люди - всегда невыгодно
> Сиротам будут помогать иначе
Т.е. льгот они все-таки лишаются
> право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета
Это право было у всех. Направляли предприятия и платили стипендию.
> на социальную стипендию
Я получал не "социальную" стипендию, 65 рублей в 1989 году.
> пользовались мошенники
Оторвались на наименее защищенных
> дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук
Дефицитные специальности не выделяются по несколько штук, а столько, сколько надо
> Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
Чтоб потом не тратить на тюрьму. У него совершенно другие стартовые возможности. Выгодно - продать на органы. А вести себя как люди - всегда невыгодно
664: forest:
Вот здесь можно посмотреть специальности (и программы) специалитета http://window.edu.ru/recommended/45 (на других закладках - бакалавриата и магистратуры)Кстати, что такое специалитет? Сколько специальностей оставили?
668: forest пишет:
> 665: AMILCH:
>> Сиротам будут помогать иначе
> Т.е. льгот они все-таки лишаются
На поступление ВНЕ конкурса - да. а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ и пройти по конкурсу (хоть куда-нибудь)?
>> право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета
> Это право было у всех. Направляли предприятия и платили стипендию.
И где нынче такие предприятия? список в студию!
Так что лучше уж за счет государства. А если вдруг еще и предприятие доплатит - очень хорошо.
>> на социальную стипендию
> Я получал не "социальную" стипендию, 65 рублей в 1989 году.
Это здесь вообще к чему?..
>> пользовались мошенники
> Оторвались на наименее защищенных
Кто и куда оторвался? мошенники?
>> дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук
> Дефицитные специальности не выделяются по несколько штук, а столько, сколько надо
Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
>> Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
> Чтоб потом не тратить на тюрьму. У него совершенно другие стартовые возможности. Выгодно - продать на органы. А
> вести себя как люди - всегда невыгодно
Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем. Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет. А кто-то более достойный не пройдет по конкурсу.
> 665: AMILCH:
>> Сиротам будут помогать иначе
> Т.е. льгот они все-таки лишаются
На поступление ВНЕ конкурса - да. а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ и пройти по конкурсу (хоть куда-нибудь)?
>> право на учебу на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет федерального бюджета
> Это право было у всех. Направляли предприятия и платили стипендию.
И где нынче такие предприятия? список в студию!
Так что лучше уж за счет государства. А если вдруг еще и предприятие доплатит - очень хорошо. >> на социальную стипендию
> Я получал не "социальную" стипендию, 65 рублей в 1989 году.
Это здесь вообще к чему?..
>> пользовались мошенники
> Оторвались на наименее защищенных
Кто и куда оторвался? мошенники?
>> дефицитных специальностях, где бюджетных мест выделялось всего по нескольку штук
> Дефицитные специальности не выделяются по несколько штук, а столько, сколько надо
Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
>> Да и какой смысл в приеме сироты без конкурса? если у него нет соответствующих знаний и способностей, он все равно не сможет учиться. И кому это выгодно?
> Чтоб потом не тратить на тюрьму. У него совершенно другие стартовые возможности. Выгодно - продать на органы. А
> вести себя как люди - всегда невыгодно
Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем. Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет. А кто-то более достойный не пройдет по конкурсу.
-
KoLYan1994
хочу написать на счёт льгот для сирот. Я конечно понимаю, что у них сложная жизненная ситуация и всё такое. Но вы не представляете наскольлко большие у них льготы. Человек может сдать егэ баллов на 120 при проходном в 230 и поступит, при этом он нихрена не понимает, не учится и даже не пытается, потому что ему не надо бояться что у него отнимут стипендия в 1200 рублей, ведь у него и так есть социальная стипендия в 20000 , кооторой он не лишится получахоть одну тройку. Я не спорю для них нужны кое кокие послабления. Ну к примеру, прибавьте им фиксированные 30 баллов при поступлении и хватит . И что бы стипендию не отнимали при получении плохой оценки, а уменьшали с каждой заваленной сессией.
-
forest
670: AMILCH:
> а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ
Им мешает их сиротство.
> И где нынче такие предприятия?
Не ко мне вопрос. Могу в гугле показать Рублевку.
> Это здесь вообще к чему?..
К тому, что государство не унижало меня "социальными" подачками, а ждало специалиста и готово было платить за его подготовку
> Кто и куда оторвался?
Пользовались мошенники, а пострадали слабейшие. Если сиротам отменить льготы - не будет повода для мошенничества. Очень мудрое решение!
> Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
Да, я далек от образования. Тогда объясните если сведущи. Например, что такое "дефицитная специальность". Кто испытывает дефицит? Почему? Почему кто-то испытывает дефицит, а платит студент (всего несколько бюджетных мест)? Про благую руку рынка я слышал от Лунтика - больше не надо... Почему государство самоустраняется от устранения дефицита?
> Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем
Да что вы! У детдомовца нет проблем... К ЕГЭ, смотрю, уже попривыкли..
> Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
Какого хрена берете, СарФТИ? У вас же нет проблем. Престижный ВУЗ, опытные преподаватели, понимание реформы и готовность к ее реализации. А студент не тот идет! Вот блин, школа подкачала.
> Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет
Бытие определяет сознание. У сироты "нет проблем" - откуда склонность к пороку?
> а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ
Им мешает их сиротство.
> И где нынче такие предприятия?
Не ко мне вопрос. Могу в гугле показать Рублевку.
> Это здесь вообще к чему?..
К тому, что государство не унижало меня "социальными" подачками, а ждало специалиста и готово было платить за его подготовку
> Кто и куда оторвался?
Пользовались мошенники, а пострадали слабейшие. Если сиротам отменить льготы - не будет повода для мошенничества. Очень мудрое решение!
> Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
Да, я далек от образования. Тогда объясните если сведущи. Например, что такое "дефицитная специальность". Кто испытывает дефицит? Почему? Почему кто-то испытывает дефицит, а платит студент (всего несколько бюджетных мест)? Про благую руку рынка я слышал от Лунтика - больше не надо... Почему государство самоустраняется от устранения дефицита?
> Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем
Да что вы! У детдомовца нет проблем... К ЕГЭ, смотрю, уже попривыкли..
> Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
Какого хрена берете, СарФТИ? У вас же нет проблем. Престижный ВУЗ, опытные преподаватели, понимание реформы и готовность к ее реализации. А студент не тот идет! Вот блин, школа подкачала.
> Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет
Бытие определяет сознание. У сироты "нет проблем" - откуда склонность к пороку?
Шедеврально. Образование говорите? ну-ну....
А полюбуйтесь, какую чудесную зверушку поставили руководить ВАК РФ.
Шамхалов Феликс Имирасланович, родился 5 апреля 1968 года, с. Ярагказмаляр Магарамкентского района Дагестанской АССР
экономист, доктор экономических наук, профессор, член-корреспондент РАН (2003), председатель научно-редакционного совета научно-производственного объединения «Экономика» (Москва), заместитель директора по науке Центрального экономико-математического института РАН, президент общероссийской общественной организации «Российский клуб экономистов». Заслуженный деятель науки Российской Федерации (2002), лауреат Государственной премии Российской Федерации для молодых учёных за выдающиеся работы в области науки и техники 2001 год
«Выступал научным руководителем экс-главы МВД Рашида Нургалиева при написании им кандидатской диссертации по экономике (2001)».
Выдающийся учёный путинской эпохи!
"О Шамхалове в Москве всерьез заговорили после того, как его дагестанской бригаде удалось, как тогда выражались, взять под себя научно-производственное объединение «Экономика», располагавшееся в огромном престижном здании на Бережковской набережной в центре столицы. Для криминального мира Москвы первой половины 90-х годов это было значительным событием. Это означало, что бригада Шамхала, как называли будущего главу ВАК в определенных кругах, в жестокой борьбе за дорогостоящую собственность сумела оттеснить конкурентов. Нетрудно предположить, что память о том, чего стоило Шамхалу завладеть НПО «Экономика», хранят лишь ряды могилок на Троекуровском да Хованском кладбищах". Однако Феликс Шамхалов быстрее других обосновавшихся в Москве этнических «авторитетов» понял, что для развития делового успеха в столице необходимо легализоваться. Случай подвернулся, когда Шамхал познакомился с профессором экономики Николаем Аристером. С середины лихих 90-х и по сей день дагестанский бригадир и ученый неразлучны: Аристер при Шамхалове трудится ученым секретарем ВАК, ездит на его автомобиле и проживает в его квартире на Остоженке.
Рос товарищ учёный из Дагестана путинскими темпами.
В 1994 году окончил Московский коммерческий университет (в настоящее Московский государственный университет коммерции) по специальности «экономист».
В декабре 1996 года окончил Российскую академию государственной службы при Президенте РФ по специальности «Государственное и муниципальное управление».
В 1995 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата экономических наук в Институте экономики РАН.
В 1998 году защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора экономических наук в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов.
В 1999 году Ф. И. Шамхалову присвоено учёное звание профессора по специальности «Экономика предпринимательства».
22 мая 2003 года избран членом-корреспондентом Российской академии наук по Отделению общественных наук (секция экономики).
С 17 января 2007 года — заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки — Главный учёный секретарь ВАК.
С 24 августа 2012 года — председатель ВАК.
Поставить натурального кавказского бандита руководить ВАК! Нельзя лучше продемонстрировать отношение путинских чекистов к наукам в РФ.
«… центральным государственным органом в области присуждения научных степеней и званий вот уже почти целый год руководит, по нашему мнению, бывший бригадир дагестанской группировки, специализировавшейся в начале 90-х на рэкете и захватах объектов в Москве и Подмосковье, хорошо известно в Минобрнауке.
«Конечно, Шамхалова поставили на ВАК не за научные заслуги, а чтобы жестко по-кавказски «держать» этот инструмент. К тому же, его назначение в какой-то мере было политическим реверансом дагестанским элитам, которые контролировали неспокойную республику при Магомедове», - на условиях анонимности поделился чиновник из аппарата Министерства образования и науки. «Ясно, что при таком председателе ученые степени и диссертации могут фальсифицироваться, но никто об этом не рискнул сказать вслух», - признается чиновник.
По его же словам, можно было уже давно предположить, что «доктор экономических наук, член-корреспондент РАН РФ и автор многочисленных научных работ» Феликс Имирасланович Шамхалов на самом деле никакой ни доктор, ни член и ни автор».
«Как писали СМИ, Шамхал стал крестным отцом докторских диссертаций целой плеяды известных в государстве должностных лиц. Правда, на бывшем главе Администрации президента и председателе попечительского совета ИЗИСП (Института законодательства и сравнительного правоведения) при Правительстве РФ Сергее Нарышкине бригадир Шамхалов все-таки обломал зубы. В 2009 г. Сергей Евгеньевич все-таки предпочел защищать свою докторскую, посвященную развитию экономики России, в стенах родного Санкт- Петербургского университета. После этого, как вспоминают в Минобрнауки, Феликс Шамхалов в узком кругу зло зубоскалил по поводу содержания и обстоятельств защиты нарышкинской диссертации. Однако даже слитая об этом в Администрацию президента информация не остановила карьерного продвижения, а главное - теневого бизнеса Шамхалова».
Увы, недолго учёный экономист, коллега и выдвиженец Путина, руководил ВАК. Но погорел он отнюдь не на массовой фальсификации диссертаций.
МОСКВА, 5 февраля 2013 — РИА Новости. Отстранение Феликса Шамхалова с поста председателя Высшей аттестационной комиссии (ВАК) не скажется на ее работе, считает председатель экспертного совета ВАК по математике, академик Виктор Васильев.
«Как сообщалось ранее, в рамках дела о хищении 350 миллионов рублей, выделенных Внешэкономбанком на строительство элитного жилья, правоохранительные органы допросили гендиректора строительной фирмы ООО "Заречье 2" Антона Соловарова, а также председателя ВАК Шамхалова. Они проходят по делу в качестве подозреваемых».
Зачистили Шамхалова. По-видимому, в связи со сменой власти в Дагестане.
А полюбуйтесь, какую чудесную зверушку поставили руководить ВАК РФ.
Шамхалов Феликс Имирасланович, родился 5 апреля 1968 года, с. Ярагказмаляр Магарамкентского района Дагестанской АССР
экономист, доктор экономических наук, профессор, член-корреспондент РАН (2003), председатель научно-редакционного совета научно-производственного объединения «Экономика» (Москва), заместитель директора по науке Центрального экономико-математического института РАН, президент общероссийской общественной организации «Российский клуб экономистов». Заслуженный деятель науки Российской Федерации (2002), лауреат Государственной премии Российской Федерации для молодых учёных за выдающиеся работы в области науки и техники 2001 год
«Выступал научным руководителем экс-главы МВД Рашида Нургалиева при написании им кандидатской диссертации по экономике (2001)».
Выдающийся учёный путинской эпохи!
"О Шамхалове в Москве всерьез заговорили после того, как его дагестанской бригаде удалось, как тогда выражались, взять под себя научно-производственное объединение «Экономика», располагавшееся в огромном престижном здании на Бережковской набережной в центре столицы. Для криминального мира Москвы первой половины 90-х годов это было значительным событием. Это означало, что бригада Шамхала, как называли будущего главу ВАК в определенных кругах, в жестокой борьбе за дорогостоящую собственность сумела оттеснить конкурентов. Нетрудно предположить, что память о том, чего стоило Шамхалу завладеть НПО «Экономика», хранят лишь ряды могилок на Троекуровском да Хованском кладбищах". Однако Феликс Шамхалов быстрее других обосновавшихся в Москве этнических «авторитетов» понял, что для развития делового успеха в столице необходимо легализоваться. Случай подвернулся, когда Шамхал познакомился с профессором экономики Николаем Аристером. С середины лихих 90-х и по сей день дагестанский бригадир и ученый неразлучны: Аристер при Шамхалове трудится ученым секретарем ВАК, ездит на его автомобиле и проживает в его квартире на Остоженке.
Рос товарищ учёный из Дагестана путинскими темпами.
В 1994 году окончил Московский коммерческий университет (в настоящее Московский государственный университет коммерции) по специальности «экономист».
В декабре 1996 года окончил Российскую академию государственной службы при Президенте РФ по специальности «Государственное и муниципальное управление».
В 1995 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата экономических наук в Институте экономики РАН.
В 1998 году защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора экономических наук в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов.
В 1999 году Ф. И. Шамхалову присвоено учёное звание профессора по специальности «Экономика предпринимательства».
22 мая 2003 года избран членом-корреспондентом Российской академии наук по Отделению общественных наук (секция экономики).
С 17 января 2007 года — заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки — Главный учёный секретарь ВАК.
С 24 августа 2012 года — председатель ВАК.
Поставить натурального кавказского бандита руководить ВАК! Нельзя лучше продемонстрировать отношение путинских чекистов к наукам в РФ.
«… центральным государственным органом в области присуждения научных степеней и званий вот уже почти целый год руководит, по нашему мнению, бывший бригадир дагестанской группировки, специализировавшейся в начале 90-х на рэкете и захватах объектов в Москве и Подмосковье, хорошо известно в Минобрнауке.
«Конечно, Шамхалова поставили на ВАК не за научные заслуги, а чтобы жестко по-кавказски «держать» этот инструмент. К тому же, его назначение в какой-то мере было политическим реверансом дагестанским элитам, которые контролировали неспокойную республику при Магомедове», - на условиях анонимности поделился чиновник из аппарата Министерства образования и науки. «Ясно, что при таком председателе ученые степени и диссертации могут фальсифицироваться, но никто об этом не рискнул сказать вслух», - признается чиновник.
По его же словам, можно было уже давно предположить, что «доктор экономических наук, член-корреспондент РАН РФ и автор многочисленных научных работ» Феликс Имирасланович Шамхалов на самом деле никакой ни доктор, ни член и ни автор».
«Как писали СМИ, Шамхал стал крестным отцом докторских диссертаций целой плеяды известных в государстве должностных лиц. Правда, на бывшем главе Администрации президента и председателе попечительского совета ИЗИСП (Института законодательства и сравнительного правоведения) при Правительстве РФ Сергее Нарышкине бригадир Шамхалов все-таки обломал зубы. В 2009 г. Сергей Евгеньевич все-таки предпочел защищать свою докторскую, посвященную развитию экономики России, в стенах родного Санкт- Петербургского университета. После этого, как вспоминают в Минобрнауки, Феликс Шамхалов в узком кругу зло зубоскалил по поводу содержания и обстоятельств защиты нарышкинской диссертации. Однако даже слитая об этом в Администрацию президента информация не остановила карьерного продвижения, а главное - теневого бизнеса Шамхалова».
Увы, недолго учёный экономист, коллега и выдвиженец Путина, руководил ВАК. Но погорел он отнюдь не на массовой фальсификации диссертаций.
МОСКВА, 5 февраля 2013 — РИА Новости. Отстранение Феликса Шамхалова с поста председателя Высшей аттестационной комиссии (ВАК) не скажется на ее работе, считает председатель экспертного совета ВАК по математике, академик Виктор Васильев.
«Как сообщалось ранее, в рамках дела о хищении 350 миллионов рублей, выделенных Внешэкономбанком на строительство элитного жилья, правоохранительные органы допросили гендиректора строительной фирмы ООО "Заречье 2" Антона Соловарова, а также председателя ВАК Шамхалова. Они проходят по делу в качестве подозреваемых».
Зачистили Шамхалова. По-видимому, в связи со сменой власти в Дагестане.
-
Smalland
- Поблагодарили: 2 раза
664: forest пишет:
> Правда ли что сняли доплаты за звания? В ЛЭТИ - сняли, знаю от инсайдера.
Ерунда.
Читаем:
11. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования включаются размеры надбавок за ученые степени и по должностям, которые действовали до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с учетом требуемых по соответствующим должностям ученых степеней. В установленные на день вступления в силу настоящего Федерального закона оклады (должностные оклады) педагогических работников включается размер ежемесячной денежной компенсации на обеспечение книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, установленной по состоянию на 31 декабря 2012 года.
( Закон об Образовании в РФ: Глава 15, статья 108, пункт 11)
Источник: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/sho ... 83&page=15
> Правда ли что сняли доплаты за звания? В ЛЭТИ - сняли, знаю от инсайдера.
Ерунда.
Читаем:
11. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования включаются размеры надбавок за ученые степени и по должностям, которые действовали до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с учетом требуемых по соответствующим должностям ученых степеней. В установленные на день вступления в силу настоящего Федерального закона оклады (должностные оклады) педагогических работников включается размер ежемесячной денежной компенсации на обеспечение книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, установленной по состоянию на 31 декабря 2012 года.
( Закон об Образовании в РФ: Глава 15, статья 108, пункт 11)
Источник: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/sho ... 83&page=15
-
forest
673: Smalland:
Т.е. надбавки за степень включены в должностные оклады. Так? Из степени кандидата в степень доктора переходим с одним должностным окладом. Т.е. надбавка за степень == 0.0. Обалденный стимул вести научную работу! Или лезть по спинам по должностной вертикали. Теперь, господа ученые, вам нужны не мозги, а зубы
Т.е. надбавки за степень включены в должностные оклады. Так? Из степени кандидата в степень доктора переходим с одним должностным окладом. Т.е. надбавка за степень == 0.0. Обалденный стимул вести научную работу! Или лезть по спинам по должностной вертикали. Теперь, господа ученые, вам нужны не мозги, а зубы
672: forest пишет:
> 670: AMILCH:
>> а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ
> Им мешает их сиротство.
Нисколько. С нами учились сироты - правда, было это давно - но они тоже были из интернатов безо всякой помощи кроме стипендии. Просто были сильные ребята и знали, чего в жизни хотят. Да, к всех разные стартовые условия - так и живучесть разная.
>> И где нынче такие предприятия?
> Не ко мне вопрос. Могу в гугле показать Рублевку.
Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
>> Это здесь вообще к чему?..
> К тому, что государство не унижало меня "социальными" подачками, а ждало специалиста и готово было платить
Ну. если ты сирота - уже привык к социальной помощи. И что унизительного в том, что тебе заплатят больше, чем обычным студентам? И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?.. Особенно в 90-е годы, когда ни государства того уже не было, ни работы для специалистов...
> Пользовались мошенники, а пострадали слабейшие. Если сиротам отменить льготы - не будет повода для мошенничества.
> Очень мудрое решение!
Ваше мнение понятно, Но есть и другие точки зрения. Лично у меня есть очень неприятный опыт, когда моя племянница, золотая медалистка и победительница олимпиад, сдавшая труднейшие экзамены (тогда их еще сдавали) на 5, осталась без бюджетного места, потому что их было всего 2 - и оба их заняли дети-сироты без конкурса (и все знали, что сиротами они не были ни разу), еле сдавшие на 3 балла. Это справедливость? не желаю такой же вашим детям
>> Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
> Да, я далек от образования. Тогда объясните если сведущи. Например, что такое "дефицитная специальность". Кто
> испытывает дефицит? Почему? Почему кто-то испытывает дефицит, а платит студент (всего несколько бюджетных мест)?
> Про благую руку рынка я слышал от Лунтика - больше не надо... Почему государство самоустраняется от устранения
> дефицита?
Государство оплачивает обучение стольких специалистов, сколько считает востребованным на данный момент в данной сфере. Дефицитная - это в смысле "редкая, не повсеместно необходимая" (отдельные профили медицинских, лингвистических, искусствоведческих, архитектурных и др направлений). Кто и как там рассчитывает их количество - не знаю, возможно, что неадекватно и необъективно, не мне судить. Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности, чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок.
>> Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем
> Да что вы! У детдомовца нет проблем... К ЕГЭ, смотрю, уже попривыкли..
Да там чтобы три балла получить - вообще готовиться не надо
>> Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
> Какого хрена берете, СарФТИ? У вас же нет проблем. Престижный ВУЗ, опытные преподаватели, понимание реформы и готовность
> к ее реализации. А студент не тот идет! Вот блин, школа подкачала.
Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?..
>> Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет
> Бытие определяет сознание. У сироты "нет проблем" - откуда склонность к пороку?
Склонность к пороку - это ведь в генах где-то. У многих. Все-таки в интернате детей худо-бедно, но опекают. А когда ребенок попадает на "волю" в общагу... У кого родители есть - и то не всегда могут чадо в нужное русло вернуть, а уж если некому в лоб дать...
> 670: AMILCH:
>> а что мешает сиротам хорошо сдать ЕГЭ
> Им мешает их сиротство.
Нисколько. С нами учились сироты - правда, было это давно - но они тоже были из интернатов безо всякой помощи кроме стипендии. Просто были сильные ребята и знали, чего в жизни хотят. Да, к всех разные стартовые условия - так и живучесть разная.
>> И где нынче такие предприятия?
> Не ко мне вопрос. Могу в гугле показать Рублевку.
Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
>> Это здесь вообще к чему?..
> К тому, что государство не унижало меня "социальными" подачками, а ждало специалиста и готово было платить
Ну. если ты сирота - уже привык к социальной помощи. И что унизительного в том, что тебе заплатят больше, чем обычным студентам? И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?.. Особенно в 90-е годы, когда ни государства того уже не было, ни работы для специалистов...
> Пользовались мошенники, а пострадали слабейшие. Если сиротам отменить льготы - не будет повода для мошенничества.
> Очень мудрое решение!
Ваше мнение понятно, Но есть и другие точки зрения. Лично у меня есть очень неприятный опыт, когда моя племянница, золотая медалистка и победительница олимпиад, сдавшая труднейшие экзамены (тогда их еще сдавали) на 5, осталась без бюджетного места, потому что их было всего 2 - и оба их заняли дети-сироты без конкурса (и все знали, что сиротами они не были ни разу), еле сдавшие на 3 балла. Это справедливость? не желаю такой же вашим детям
>> Не стоит рассуждать на те темы, в которых Вы, мягко скажем, не очень сведущи.
> Да, я далек от образования. Тогда объясните если сведущи. Например, что такое "дефицитная специальность". Кто
> испытывает дефицит? Почему? Почему кто-то испытывает дефицит, а платит студент (всего несколько бюджетных мест)?
> Про благую руку рынка я слышал от Лунтика - больше не надо... Почему государство самоустраняется от устранения
> дефицита?
Государство оплачивает обучение стольких специалистов, сколько считает востребованным на данный момент в данной сфере. Дефицитная - это в смысле "редкая, не повсеместно необходимая" (отдельные профили медицинских, лингвистических, искусствоведческих, архитектурных и др направлений). Кто и как там рассчитывает их количество - не знаю, возможно, что неадекватно и необъективно, не мне судить. Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности, чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок.
>> Если есть способности и желание - подготовиться к ЕГЭ и сдать - пусть не самый лучший ВУЗ - нет проблем
> Да что вы! У детдомовца нет проблем... К ЕГЭ, смотрю, уже попривыкли..
Да там чтобы три балла получить - вообще готовиться не надо
>> Знаю, какими знаниями обладают нынешние первокурсники СарФТИ - такое ощущение, что они вообще в школу не ходили.
> Какого хрена берете, СарФТИ? У вас же нет проблем. Престижный ВУЗ, опытные преподаватели, понимание реформы и готовность
> к ее реализации. А студент не тот идет! Вот блин, школа подкачала.
Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?..
>> Если сирота склонен к пороку - он все равно учиться не будет
> Бытие определяет сознание. У сироты "нет проблем" - откуда склонность к пороку?
Склонность к пороку - это ведь в генах где-то. У многих. Все-таки в интернате детей худо-бедно, но опекают. А когда ребенок попадает на "волю" в общагу... У кого родители есть - и то не всегда могут чадо в нужное русло вернуть, а уж если некому в лоб дать...
674: forest пишет:
> 673: Smalland:
> Т.е. надбавки за степень включены в должностные оклады. Так? Из степени кандидата в степень доктора переходим с
> одним должностным окладом. Т.е. надбавка за степень == 0.0. Обалденный стимул вести научную работу! Или лезть по спинам
> по должностной вертикали. Теперь, господа ученые, вам нужны не мозги, а зубы
Неправильно. Все разное - и степени, и должности, и надбавки. Кандидат - это обычно доцент с одним окладом и надбавкой, а доктор - уже профессор с другим окладом и другой надбавкой.
А зубы - они априори нужны. В школе, особенно в высшей - особенно Про председателя ВАК видели в новостях?
> 673: Smalland:
> Т.е. надбавки за степень включены в должностные оклады. Так? Из степени кандидата в степень доктора переходим с
> одним должностным окладом. Т.е. надбавка за степень == 0.0. Обалденный стимул вести научную работу! Или лезть по спинам
> по должностной вертикали. Теперь, господа ученые, вам нужны не мозги, а зубы
Неправильно. Все разное - и степени, и должности, и надбавки. Кандидат - это обычно доцент с одним окладом и надбавкой, а доктор - уже профессор с другим окладом и другой надбавкой.
А зубы - они априори нужны. В школе, особенно в высшей - особенно
Про председателя ВАК видели в новостях?
671: KoLYan1994 пишет:
> хочу написать на счёт льгот для сирот. Я конечно понимаю, что у них сложная жизненная ситуация и всё такое. Но вы
> не представляете наскольлко большие у них льготы. Человек может сдать егэ баллов на 120 при проходном в 230 и поступит,
> при этом он нихрена не понимает, не учится и даже не пытается, потому что ему не надо бояться что у него отнимут
> стипендия в 1200 рублей, ведь у него и так есть социальная стипендия в 20000 , кооторой он не лишится получахоть одну
> тройку.
+1 А вот товарищ forest считает, что это справедливо, и никак ему не доказать обратное. А потом этот "спец"-недоучка получит такой же диплом - и ему еще и на работу помогут устроиться, и жилье дадут от государства, т.е. он в выигрыше, в шоколаде, можно сказать. Вот придет он в школу, где учатся дети товарища forest-a, или, не дай Бог, будет их лечить, когда они заболели... Надеюсь, можно не продолжать.
> Я не спорю для них нужны кое кокие послабления. Ну к примеру, прибавьте им фиксированные 30 баллов при поступлении
> и хватит . И что бы стипендию не отнимали при получении плохой оценки, а уменьшали с каждой заваленной сессией.
Пусть ВУЗ решает, надо им что-то набавлять. А стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле.
> хочу написать на счёт льгот для сирот. Я конечно понимаю, что у них сложная жизненная ситуация и всё такое. Но вы
> не представляете наскольлко большие у них льготы. Человек может сдать егэ баллов на 120 при проходном в 230 и поступит,
> при этом он нихрена не понимает, не учится и даже не пытается, потому что ему не надо бояться что у него отнимут
> стипендия в 1200 рублей, ведь у него и так есть социальная стипендия в 20000 , кооторой он не лишится получахоть одну
> тройку.
+1 А вот товарищ forest считает, что это справедливо, и никак ему не доказать обратное. А потом этот "спец"-недоучка получит такой же диплом - и ему еще и на работу помогут устроиться, и жилье дадут от государства, т.е. он в выигрыше, в шоколаде, можно сказать. Вот придет он в школу, где учатся дети товарища forest-a, или, не дай Бог, будет их лечить, когда они заболели... Надеюсь, можно не продолжать.
> Я не спорю для них нужны кое кокие послабления. Ну к примеру, прибавьте им фиксированные 30 баллов при поступлении
> и хватит . И что бы стипендию не отнимали при получении плохой оценки, а уменьшали с каждой заваленной сессией.
Пусть ВУЗ решает, надо им что-то набавлять. А стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле.
-
forest
675: AMILCH:
> так и живучесть разная
У сирот - повышенная надо думать
> Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
В какой манере? Взгляните на Рублевку и с чистой совестью экономьте на студентах
>И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?
Это государство, ждущее специалиста
> Особенно в 90-е годы, когда ни государства того уже не было, ни работы для специалистов
Ничего не изменилось. НИ-ЧЕ-ГО!
Ю > Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности, чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок
Прекрасно. Так кто же будет в конце концов восполнять дефицит? Платные (80-90%) или бюджетники (10-20%)? На кого государству положиться?
В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого? Где рынок?
> Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?.
Да вас и цитирую... Жалуетесь на нерадивых школьников, а СарФТИ кого способен привлечь? И при этом лояльны к реформам... Как вас понимать?
>Склонность к пороку - это ведь в генах где-то.
Где-то там, да
> У многих
Да-да, не у всех есть гены
> а уж если некому в лоб дать
Этого им и не хватает. Готовы помочь?
> стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле
Все! Нет комментов! Плачу!!!
> так и живучесть разная
У сирот - повышенная надо думать
> Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
В какой манере? Взгляните на Рублевку и с чистой совестью экономьте на студентах
>И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?
Это государство, ждущее специалиста
> Особенно в 90-е годы, когда ни государства того уже не было, ни работы для специалистов
Ничего не изменилось. НИ-ЧЕ-ГО!
Ю > Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности, чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок
Прекрасно. Так кто же будет в конце концов восполнять дефицит? Платные (80-90%) или бюджетники (10-20%)? На кого государству положиться?
В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого? Где рынок?
> Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?.
Да вас и цитирую... Жалуетесь на нерадивых школьников, а СарФТИ кого способен привлечь? И при этом лояльны к реформам... Как вас понимать?
>Склонность к пороку - это ведь в генах где-то.
Где-то там, да
> У многих
Да-да, не у всех есть гены
> а уж если некому в лоб дать
Этого им и не хватает. Готовы помочь?
> стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле
Все! Нет комментов! Плачу!!!
678: forest: [оттирая слюни от монитора]
Ты это, поспокойней, что ли. Да, это неприятно, когда человека, которого ты уважаешь, поймали на прямой лжи. Но этого факта ты не изменишь и не заболтаешь. И да, лично для меня любая информация от СЕК уже давно подлежит обязательной перепроверке.
Ты это, поспокойней, что ли. Да, это неприятно, когда человека, которого ты уважаешь, поймали на прямой лжи. Но этого факта ты не изменишь и не заболтаешь. И да, лично для меня любая информация от СЕК уже давно подлежит обязательной перепроверке.
669: AMILCH:
> Вот здесь можно посмотреть специальности (и программы) специалитета
Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
> Вот здесь можно посмотреть специальности (и программы) специалитета
Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
678: forest пишет:
> 675: AMILCH:
>> так и живучесть разная
> У сирот - повышенная надо думать
У ВСЕХ - РАЗНАЯ.
>> Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
> В какой манере? Взгляните на Рублевку и с чистой совестью экономьте на студентах
Высшее образование вообще-то у нас не является обязательным. Без этого вполне себе можно жить.
>>И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?
> Это государство, ждущее специалиста
Очень смешно. Особенно когда это говорит человек, кончивший ВУЗ, надо понимать, в 90е годы.
Вы прямо о государстве как о матери родной... чесслово
> Ю > Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности,
> чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок
> Прекрасно. Так кто же будет в конце концов восполнять дефицит?
НЕТ никакого дефицита. Государство и эти-то 10% по большому счету понятия не имеет, куда пристроить. Так уж, готовит по старой памяти, по инерции. Раньше хоть распределение формальное было (тоже далеко не всегда по профилю, кстати).
> В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого? Где рынок?
Всех. Если НОРМАЛЬНО на современном уровне учить - то очень дорого.
По моему мнению, государство должно из бюджета оплачивать только тех специалистов, которых может потом обеспечить работой. Либо само - и тогда обязать их отработать лет 5 или вернуть средства за обучение, если не отработал. Либо по заказу компаний - но тогда они должны из своего кармана внести средства за обучение спеца. И тогда они уже могут диктовать нюансы специализации и контролировать качество обучения и успеваемость конкретного студента.
Скажете - утопия? но в ведущих ВУЗах уже сейчас за хороших студентов с 3 курса борются и заманивают - только государство с этого ничего не имеет. А могло бы
Остальные - за свой счет (образовательный кредит и т.п.). Отличников, конечно, нужно поощрять - частично компенсировать обучение, снижать проценты по кредиту и т.п.
>> Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?.
> Да вас и цитирую... Жалуетесь на нерадивых школьников, а СарФТИ кого способен привлечь? И при этом лояльны к реформам.
Цитату приведите, как положено в приличной дискуссии.
Я в СарФТИ никого не привлекаю и не собираюсь этого делать впредь.
>> а уж если некому в лоб дать
> Этого им и не хватает. Готовы помочь?
Для этого есть специалисты. Вот Вы, например - явно справились бы
Кстати, у Вас дети где учатся, если не секрет?
>> стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле
> Все! Нет комментов! Плачу!!!
Если стипендия 15-20 тыр ( как у сирот) - есть, от чего ощипывать. Даже тысячу отщипнуть - задумаются.
А воздух сотрясать с современной молодежью чаще всего бесполезно.
> 675: AMILCH:
>> так и живучесть разная
> У сирот - повышенная надо думать
У ВСЕХ - РАЗНАЯ.
>> Вы всегда в такой манере обсуждаете вопросы?
> В какой манере? Взгляните на Рублевку и с чистой совестью экономьте на студентах
Высшее образование вообще-то у нас не является обязательным. Без этого вполне себе можно жить.
>>И что, интересно, такое в Вашем представлении это самое "государство, ждущее специалиста"?
> Это государство, ждущее специалиста
Очень смешно. Особенно когда это говорит человек, кончивший ВУЗ, надо понимать, в 90е годы.
Вы прямо о государстве как о матери родной... чесслово
> Ю > Их подготовка получается штучной и дорогой - и ВУЗ набирает дополнительно "платников" на эти же специальности,
> чтобы была группа хотя бы человек 10-15. И тут уже рынок
> Прекрасно. Так кто же будет в конце концов восполнять дефицит?
НЕТ никакого дефицита. Государство и эти-то 10% по большому счету понятия не имеет, куда пристроить. Так уж, готовит по старой памяти, по инерции. Раньше хоть распределение формальное было (тоже далеко не всегда по профилю, кстати).
> В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого? Где рынок?
Всех. Если НОРМАЛЬНО на современном уровне учить - то очень дорого.
По моему мнению, государство должно из бюджета оплачивать только тех специалистов, которых может потом обеспечить работой. Либо само - и тогда обязать их отработать лет 5 или вернуть средства за обучение, если не отработал. Либо по заказу компаний - но тогда они должны из своего кармана внести средства за обучение спеца. И тогда они уже могут диктовать нюансы специализации и контролировать качество обучения и успеваемость конкретного студента.
Скажете - утопия? но в ведущих ВУЗах уже сейчас за хороших студентов с 3 курса борются и заманивают - только государство с этого ничего не имеет. А могло бы
Остальные - за свой счет (образовательный кредит и т.п.). Отличников, конечно, нужно поощрять - частично компенсировать обучение, снижать проценты по кредиту и т.п.
>> Это Вы сейчас с кем разговариваете? и кого цитируете?.
> Да вас и цитирую... Жалуетесь на нерадивых школьников, а СарФТИ кого способен привлечь? И при этом лояльны к реформам.
Цитату приведите, как положено в приличной дискуссии.
Я в СарФТИ никого не привлекаю и не собираюсь этого делать впредь.
>> а уж если некому в лоб дать
> Этого им и не хватает. Готовы помочь?
Для этого есть специалисты. Вот Вы, например - явно справились бы
Кстати, у Вас дети где учатся, если не секрет?
>> стипендию уменьшать - это было бы действенно в самом деле
> Все! Нет комментов! Плачу!!!
Если стипендия 15-20 тыр ( как у сирот) - есть, от чего ощипывать. Даже тысячу отщипнуть - задумаются.
А воздух сотрясать с современной молодежью чаще всего бесполезно.
678: forest:
> В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого?
Стоимость одного учебного места в одной лаборатории для студента-электронщика - от 500 тыр рублей и до бесконечности, практически. Это конечно, если его не обучать только в программах-симуляторах, а и за живое железо пускать.
> В чем их штучность и дороговизна? Дорого образовать археолога, дорого геолога... Кого дорого?
Стоимость одного учебного места в одной лаборатории для студента-электронщика - от 500 тыр рублей и до бесконечности, практически. Это конечно, если его не обучать только в программах-симуляторах, а и за живое железо пускать.
680: MadBiker пишет:
> 669: AMILCH:
>> Вот здесь можно посмотреть специальности (и программы) специалитета
>
> Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
Может, и больше. Выглядит все это достаточно сумбурно.
> 669: AMILCH:
>> Вот здесь можно посмотреть специальности (и программы) специалитета
>
> Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
Может, и больше. Выглядит все это достаточно сумбурно.
679: MadBiker пишет:
> 678: forest: [оттирая слюни от монитора]
> И да, лично для меня любая информация от СЕК уже давно подлежит обязательной
> перепроверке.
Здесь, видимо, все в курсе, кто такой СЕК. Но я все-таки отважно спрошу - а кто это?..
> 678: forest: [оттирая слюни от монитора]
> И да, лично для меня любая информация от СЕК уже давно подлежит обязательной
> перепроверке.
Здесь, видимо, все в курсе, кто такой СЕК. Но я все-таки отважно спрошу - а кто это?..
684: AMILCH: Сергей Ервандович Кургинян 
685: MadBiker пишет:
> 684: AMILCH: Сергей Ервандович Кургинян
Ах ты боже ж мой, ну, конечно же
Да, столько с виду приличных людей беззастенчиво пользуются тем, что наш самый доверчивый в мире народ внимает прессе и трибунам и не желает сам пошевелить мозгами и хоть немного копнуть первоисточники...
Ведь закон одним кликом находится в Инете - но кто ж его добровольно читать-то будет? Наши люди вообще почему-то от слова "закон" в ступор впадают... Неправильное воспитание?.. 
И тут как тут - добрый дяденька Кургинян, который все разжует, в рот положит - и водички нальет запить.
А чего он в ту свою водичку намешал - никто даже и не разбирается.
> 684: AMILCH: Сергей Ервандович Кургинян
Ах ты боже ж мой, ну, конечно же
Да, столько с виду приличных людей беззастенчиво пользуются тем, что наш самый доверчивый в мире народ внимает прессе и трибунам и не желает сам пошевелить мозгами и хоть немного копнуть первоисточники...
Ведь закон одним кликом находится в Инете - но кто ж его добровольно читать-то будет?
Наши люди вообще почему-то от слова "закон" в ступор впадают... Неправильное воспитание?.. И тут как тут - добрый дяденька Кургинян, который все разжует, в рот положит - и водички нальет запить.
А чего он в ту свою водичку намешал - никто даже и не разбирается.
684: AMILCH:
> 680: MadBiker пишет:
>> Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
>
>Может, и больше. Выглядит все это достаточно сумбурно.
Есть проблема узнать, что осталось в специалитете, т.к. каждый ВУЗ отстаивал свои специальности. Вот сейчас на кафедре работают над переходом на специальность 140801.65 - там остался специалитет, но в вашем списке ее нет.
> 680: MadBiker пишет:
>> Список неполон, кстати, реально их должно быть больше
>
>Может, и больше. Выглядит все это достаточно сумбурно.
Есть проблема узнать, что осталось в специалитете, т.к. каждый ВУЗ отстаивал свои специальности. Вот сейчас на кафедре работают над переходом на специальность 140801.65 - там остался специалитет, но в вашем списке ее нет.
-
Smalland
- Поблагодарили: 2 раза
677: AMILCH пишет:
> Про председателя ВАК видели в новостях?
А вы вехи "научного" роста простого паренька из дагестанского села видели?
Через год после окончания вуза - кандидатская, через три после кандидатской - докторская (в 30 лет), ну и так далее...
Это ж нераскрывшийся нобелевский лауреат, талантище!
> Про председателя ВАК видели в новостях?
А вы вехи "научного" роста простого паренька из дагестанского села видели?
Через год после окончания вуза - кандидатская, через три после кандидатской - докторская (в 30 лет), ну и так далее...
Это ж нераскрывшийся нобелевский лауреат, талантище!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
