Предлагаю тут выкладывать и обсуждать очередные волны десоветизации (в последнее время явно пошла вторая, считая первой попутку десталинизации (комиссия при президенте под водительством Караганова).
В советское время были сложные моменты (они были в истории любой страны, и если начать сравнивать, да изучать всерьез - то мало не будет).
Отказ от советского наследия, его очернение и хула - верный путь к разрушению настоящего и будущего нашей страны. К чему приводит подобный путь? Да к неприкрытому фашизму, что там говорить - см. Украину, Европу и т.д.
Опрос об отношении к десталинизации (АКСИО-1) и к СССР АКСИО-2, проведенный в 2011 г. показал очевидное: большинство граждан России положительно относятся к ценностям советской эпохи. Но борьба, да что борьба - самая настоящая война в этом направлении продолжается.
Десоветизация на марше
Начнем с принципиальной новинки десоветизаторов: использования мультфильмов для детей в целях более основательной промывки мозгов.
Прошу ознакомиться: российское мультипликационное варево под названием "Необыкновенное путешествие Серафимы".
Действие происходит в 1943 году в детдоме. Родители сиротки Серафимы не погибли на войне, их изничтожила в мирные годы злая советская власть. Отец был священником, и был схвачен злыми чекистами в 30-е годы прямо во время службы в Вербное воскресенье. Чтоб, значитца, не просто изничтожить священнослужителя, а заодно и храм осквернить, и прихожан запугать до полусмерти. Как говориться, чтоб два раза не вставать и не гонять по ночам "черные воронки".
Поскольку Серафима - главная героиня, сочувствие зрителей на стороне невинной жертвы репрессий. Да, необоснованные репрессии, увы, имели место. И в детдомах военной поры жилось не очень сладко - голодновато и невесело жилось, что там говорить. Но сварить яду на очередной слезе ребенка в мультипликационной форме - это нечто. Столкнуть православие и сталинский период истории, устроить погром в собственной истории, вот на что затрачены силы художников, аниматоров и прочих спецов по компьютерным штучкам.
Подробный и блестящий анализ данного мультика-пультика, включая натяжки, передергивания и откровенную брехню, приведен тут: https://gazeta.eot.su/article/dobryy-mu ... ku-serafim ... -repressii
Шабаш привязали к Серафиму Саровскому, и в нем отмечен даже один знатный саровчанин - Дмитрий Сладков (помощник директора ВНИИЭФ). Вот цитата из его мнения:
«...это определенным образом антисоветский фильм, что представляется весьма уместным в наше время. Это небесполезно».
Прошу ознакомиться: российское мультипликационное варево под названием "Необыкновенное путешествие Серафимы".
Действие происходит в 1943 году в детдоме. Родители сиротки Серафимы не погибли на войне, их изничтожила в мирные годы злая советская власть. Отец был священником, и был схвачен злыми чекистами в 30-е годы прямо во время службы в Вербное воскресенье. Чтоб, значитца, не просто изничтожить священнослужителя, а заодно и храм осквернить, и прихожан запугать до полусмерти. Как говориться, чтоб два раза не вставать и не гонять по ночам "черные воронки".
Поскольку Серафима - главная героиня, сочувствие зрителей на стороне невинной жертвы репрессий. Да, необоснованные репрессии, увы, имели место. И в детдомах военной поры жилось не очень сладко - голодновато и невесело жилось, что там говорить. Но сварить яду на очередной слезе ребенка в мультипликационной форме - это нечто. Столкнуть православие и сталинский период истории, устроить погром в собственной истории, вот на что затрачены силы художников, аниматоров и прочих спецов по компьютерным штучкам.
Подробный и блестящий анализ данного мультика-пультика, включая натяжки, передергивания и откровенную брехню, приведен тут: https://gazeta.eot.su/article/dobryy-mu ... ku-serafim ... -repressii
Шабаш привязали к Серафиму Саровскому, и в нем отмечен даже один знатный саровчанин - Дмитрий Сладков (помощник директора ВНИИЭФ). Вот цитата из его мнения:
«...это определенным образом антисоветский фильм, что представляется весьма уместным в наше время. Это небесполезно».
По моему это тоже самое, что написано вот тут
viewtopic.php?f=1&t=30836&start=24718
Один из способов отвлечь народ от реальных, насущных, современных проблем, не более того. Тем более, что молодежь этого самого советского периода не помнит, не знает и знать не хочет, у них другие заботы. У меня дочь 1992 г.р., она не так, что бы совсем ни чего не знает про годы советской власти, но ей это просто неинтересно.
Есть современные мультики и про советскую власть и про её достижения, вот например
На то же самое направлена и вновь поднявшаяся шумиха вокруг убиенной царской семьи и идентефикации их тел, РПЦ таким образом пытается привлечь внимание к себе.
Кстати, вчера на совместном собрание членов Совфеда и депутатов Госдумы, посвященном теме борьбы с терроризмом, представитель РПЦ стал требовать для церкви преференций, так и лезут в души молодёжи попы поганые! В школы, в вузы..
Даже на чужой беде пытаются выжать себе выгоду!
А десоветизация прошла еще в 1991 году. Назад не вернешь, можно только хранить как историю, помнить изучать.
viewtopic.php?f=1&t=30836&start=24718
Один из способов отвлечь народ от реальных, насущных, современных проблем, не более того. Тем более, что молодежь этого самого советского периода не помнит, не знает и знать не хочет, у них другие заботы. У меня дочь 1992 г.р., она не так, что бы совсем ни чего не знает про годы советской власти, но ей это просто неинтересно.
Есть современные мультики и про советскую власть и про её достижения, вот например
На то же самое направлена и вновь поднявшаяся шумиха вокруг убиенной царской семьи и идентефикации их тел, РПЦ таким образом пытается привлечь внимание к себе.
Кстати, вчера на совместном собрание членов Совфеда и депутатов Госдумы, посвященном теме борьбы с терроризмом, представитель РПЦ стал требовать для церкви преференций, так и лезут в души молодёжи попы поганые! В школы, в вузы..
Даже на чужой беде пытаются выжать себе выгоду!
http://www.tvc.ru/news/show/id/81198/Глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион предложил расширить роль религии в российском обществе ради профилактики терроризма. С таким заявлением священник выступил на совместном заседании Госдумы и Совета Федерации, посвящённом борьбе с терроризмом. Представитель РПЦ призвал парламентариев перестать отделять церковь от государства и усилить преподавание религии в российских школах.
"Пора, наконец, отказаться от такого понимания - отделение церкви от государства, а школы от церкви, которое предполагает, что религия не должна напрямую присутствовать в светском образовательном пространстве", - приводит слова священнослужителя "Интерфакс".
Митрополит Иларион также предложил создать в светских российских вузах специальность "теология" и признавать государством получение научных степеней по ней.
А десоветизация прошла еще в 1991 году. Назад не вернешь, можно только хранить как историю, помнить изучать.
Ага, советский период истории неинтересен молодежи. Насколько мне известно, преподование этого периода истории в средней школе построено по принципу умолчания - то есть, на него очень мало времени и это время весны и подготовки к экзаменам, среди которых нет истории.
Но если это все так неинтересно, возникает простой вопрос: нафига нужны такие, антиисторические мультики? Свято место пусто не бывает.
Как сказала мне директриса 13 школы (в частной беседе), обывателям история не нужна.
Но если это все так неинтересно, возникает простой вопрос: нафига нужны такие, антиисторические мультики? Свято место пусто не бывает.
Как сказала мне директриса 13 школы (в частной беседе), обывателям история не нужна.
3: васильев пишет:
> Ага, советский период истории неинтересен молодежи. Насколько мне известно, преподование этого периода истории
> в средней школе построено по принципу умолчания - то есть, на него очень мало времени и это время весны и подготовки
> к экзаменам, среди которых нет истории.
>
> Но если это все так неинтересно, возникает простой вопрос: нафига нужны такие, антиисторические мультики? Свято
> место пусто не бывает.
>
> Как сказала мне директриса 13 школы (в частной беседе), обывателям история не нужна.
1. Десоветизация произошла в 1991 году, это факт.
2. Директор 13 школы - прав, но им не нужна и литература и математика и много еще чего им не нужно.
3. Сейчас можно говорить только об искажении истории периода СССР, её фальсификации, принижении роли Советского Союза, дискредитации, да о чём угодно, но именно как об историческом прошедшем периоде, т.к. ни чего советского в России не осталось, кроме памятников и названий улиц, городов, да и то немногих.
> Ага, советский период истории неинтересен молодежи. Насколько мне известно, преподование этого периода истории
> в средней школе построено по принципу умолчания - то есть, на него очень мало времени и это время весны и подготовки
> к экзаменам, среди которых нет истории.
>
> Но если это все так неинтересно, возникает простой вопрос: нафига нужны такие, антиисторические мультики? Свято
> место пусто не бывает.
>
> Как сказала мне директриса 13 школы (в частной беседе), обывателям история не нужна.
1. Десоветизация произошла в 1991 году, это факт.
2. Директор 13 школы - прав, но им не нужна и литература и математика и много еще чего им не нужно.
3. Сейчас можно говорить только об искажении истории периода СССР, её фальсификации, принижении роли Советского Союза, дискредитации, да о чём угодно, но именно как об историческом прошедшем периоде, т.к. ни чего советского в России не осталось, кроме памятников и названий улиц, городов, да и то немногих.
3: васильев пишет:
> Насколько мне известно, преподование этого периода истории
> в средней школе построено по принципу умолчания - то есть, на него очень мало времени
В нынешней ситуации это, как бы Вам не было обидно, вполне оправдано. Даже у взрослых состоявшихся людей по этому поводу разные мнения, часто противоположные, дети могут быть заложниками отношения родителей и т.п. А учителям надо оценки ставить. Так что лучше уж законы Ома оценивать. А более-менее современную историю рассказывать на дополнительных занятиях, допустим. Или обязательных, но без оценки.
> Насколько мне известно, преподование этого периода истории
> в средней школе построено по принципу умолчания - то есть, на него очень мало времени
В нынешней ситуации это, как бы Вам не было обидно, вполне оправдано. Даже у взрослых состоявшихся людей по этому поводу разные мнения, часто противоположные, дети могут быть заложниками отношения родителей и т.п. А учителям надо оценки ставить. Так что лучше уж законы Ома оценивать. А более-менее современную историю рассказывать на дополнительных занятиях, допустим. Или обязательных, но без оценки.
Человек (или страна) без прошлого не имеет будущего.
Человек, не знающий сделанных чужих ошибок, неминуемо будет их повторять.
То, что сейчас вокруг творится, убивает меня тем, что всё это уже проходилось нами - в основном, в 19 веке. И мы, как идиоты, повторяем всё по второму кругу. Почему? Да потому, что позволили себе это забыть. (Ведь так не хочется помнить неприятное, верно?) Позволили себе "да, историю мы в школе проходили. Проходили мимо."
Борьба с историей (не обязательно официальная, главное - фактическая, любыми методами - искажение, замалчивание...) это всегда признак разрушения того общества, где это происходит.
Человек, не знающий сделанных чужих ошибок, неминуемо будет их повторять.
То, что сейчас вокруг творится, убивает меня тем, что всё это уже проходилось нами - в основном, в 19 веке. И мы, как идиоты, повторяем всё по второму кругу. Почему? Да потому, что позволили себе это забыть. (Ведь так не хочется помнить неприятное, верно?) Позволили себе "да, историю мы в школе проходили. Проходили мимо."
Борьба с историей (не обязательно официальная, главное - фактическая, любыми методами - искажение, замалчивание...) это всегда признак разрушения того общества, где это происходит.
5: Liner пишет:
> В нынешней ситуации это, как бы Вам не было обидно, вполне оправдано. Даже у взрослых состоявшихся людей по этому
> поводу разные мнения, часто противоположные,
Вот где есть разные мнения - там-то и начинается наука! Там и начинается поиск истины! Там и начинается для школьника кусок настоящей взрослой жизни! Это-то и есть самое интересное в истории - найти то, что спрятано, а не то, что тебе на блюдечке дали - это как раз то, за что историю можно полюбить!
И вот этого-то мы детей как раз и лишаем. А потом они "почему-то" не любят историю. С чего бы это, а?
> В нынешней ситуации это, как бы Вам не было обидно, вполне оправдано. Даже у взрослых состоявшихся людей по этому
> поводу разные мнения, часто противоположные,
Вот где есть разные мнения - там-то и начинается наука! Там и начинается поиск истины! Там и начинается для школьника кусок настоящей взрослой жизни! Это-то и есть самое интересное в истории - найти то, что спрятано, а не то, что тебе на блюдечке дали - это как раз то, за что историю можно полюбить!
И вот этого-то мы детей как раз и лишаем. А потом они "почему-то" не любят историю. С чего бы это, а?
История делает из человека, особенно из молодого человека, гражданина. Если не предпринимать для этого определенных усилий, получим мещанина, обывателя. Это оправдано сегодня? Ну-ну.
Если послушать Путина, то нам вроде как нужен гражданин. И как его прикажете создать без накала и героизма, без затравки в виде истории, которая если и есть, то только в варианте с оплевыванием ее действительно трудных и героических страниц.
Если послушать Путина, то нам вроде как нужен гражданин. И как его прикажете создать без накала и героизма, без затравки в виде истории, которая если и есть, то только в варианте с оплевыванием ее действительно трудных и героических страниц.
Вот немного из М. Горького про мещанство:
"Основные ноты мещанства — уродливо развитое чувство собственности, всегда напряженное желание покоя внутри и вне себя, темный страх пред всем, что так или иначе может вспугнуть этот покой, и настойчивое стремление скорее объяснить себе все, что колеблет установившееся равновесие души, что нарушает привычные взгляды на жизнь и на людей.
Но объясняет мещанин не для того, чтобы только понять новое и неизвестное, а лишь для того, чтобы оправдать себя, свою пассивную позицию в битве жизни.
Отвратительное развитие чувства собственности в обществе, построенном на порабощении человека, может быть, объясняется тем, что только деньги как будто дают личности некоторую возможность чувствовать себя свободной и сильной, только деньги могут иногда охранить личность от произвола всесильного чудовища — государства.
Но объяснение — не оправдание. Современное государство создано мещанами для защиты своего имущества — мещане же и дали государству развиться до полного порабощения и искажения личности. Не ищи защиты от силы, враждебной тебе, вне себя — умей в себе самом развить сопротивление насилию.
Жизнь, как это известно,— борьба господ за власть и рабов — за освобождение от гнета власти. Темп этой борьбы становится все быстрее по мере роста в народных массах чувства личного достоинства и сознания классового единства интересов.
Мещанство хотело бы жить спокойно и красиво, не принимая активного участия в этой борьбе, его любимая позиция — мирная жизнь в тылу наиболее сильной армии. Всегда внутренно бессильное, мещанство преклоняется пред грубой внешней силой своего правительства, но если — как мы это видели и видим — правительство дряхлеет, мещанство способно выпросить и даже вырвать у него долю власти над страной, причем оно делает это, опираясь на силу народа и его же рукой".
"Основные ноты мещанства — уродливо развитое чувство собственности, всегда напряженное желание покоя внутри и вне себя, темный страх пред всем, что так или иначе может вспугнуть этот покой, и настойчивое стремление скорее объяснить себе все, что колеблет установившееся равновесие души, что нарушает привычные взгляды на жизнь и на людей.
Но объясняет мещанин не для того, чтобы только понять новое и неизвестное, а лишь для того, чтобы оправдать себя, свою пассивную позицию в битве жизни.
Отвратительное развитие чувства собственности в обществе, построенном на порабощении человека, может быть, объясняется тем, что только деньги как будто дают личности некоторую возможность чувствовать себя свободной и сильной, только деньги могут иногда охранить личность от произвола всесильного чудовища — государства.
Но объяснение — не оправдание. Современное государство создано мещанами для защиты своего имущества — мещане же и дали государству развиться до полного порабощения и искажения личности. Не ищи защиты от силы, враждебной тебе, вне себя — умей в себе самом развить сопротивление насилию.
Жизнь, как это известно,— борьба господ за власть и рабов — за освобождение от гнета власти. Темп этой борьбы становится все быстрее по мере роста в народных массах чувства личного достоинства и сознания классового единства интересов.
Мещанство хотело бы жить спокойно и красиво, не принимая активного участия в этой борьбе, его любимая позиция — мирная жизнь в тылу наиболее сильной армии. Всегда внутренно бессильное, мещанство преклоняется пред грубой внешней силой своего правительства, но если — как мы это видели и видим — правительство дряхлеет, мещанство способно выпросить и даже вырвать у него долю власти над страной, причем оно делает это, опираясь на силу народа и его же рукой".
7: Helen:
Вообще-то, наука имеет весьма опосредованное отношение к поиску истины. В том плане, эта истина зачастую науке не нужна, да и не каждый поиск истины является наукой. Но это оффтопик, а по сути - в задачу школы вовсе не входит научить детей наукой заниматься. Это приятный бонус, но не обязанность. И уж тем более ученики не обязаны истину по предметам устанавливать. Как факультатив - пожалуйста, весьма полезно, но это не учебный процесс в школе.
Давайте еще по физике опыты Майкельсона проводить, без них то истина неочевидна.
Вообще-то, наука имеет весьма опосредованное отношение к поиску истины. В том плане, эта истина зачастую науке не нужна, да и не каждый поиск истины является наукой. Но это оффтопик, а по сути - в задачу школы вовсе не входит научить детей наукой заниматься. Это приятный бонус, но не обязанность. И уж тем более ученики не обязаны истину по предметам устанавливать. Как факультатив - пожалуйста, весьма полезно, но это не учебный процесс в школе.
Давайте еще по физике опыты Майкельсона проводить, без них то истина неочевидна.
10: Liner пишет:
На мой взгляд бывают НАСТОЯЩИЕ УЧИТЕЛЯ и "училки". Настоящий Учитель учит любить предмет - а уж знания, если будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний, на отношение к предмету плевать. Стандартный результат этого - повальная нелюбовь и частая ненависть учеников к предмету. Очень ярко проявляется например в преподавании литературы в школе. С таким преподаванием литературы мы сделали Россию не читающей очень сильно, и не читающей классическую литературу практически совсем.
На мой взгляд бывают НАСТОЯЩИЕ УЧИТЕЛЯ и "училки". Настоящий Учитель учит любить предмет - а уж знания, если будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний, на отношение к предмету плевать. Стандартный результат этого - повальная нелюбовь и частая ненависть учеников к предмету. Очень ярко проявляется например в преподавании литературы в школе. С таким преподаванием литературы мы сделали Россию не читающей очень сильно, и не читающей классическую литературу практически совсем.
11: Helen пишет:
> 10: Liner пишет:
>
> будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний,
Я что то не понял.. а что в этом плохого? Не в этом ли цель обучения? Наверно я динозавр? Сейчас по другому наверное.. другие цели
> 10: Liner пишет:
>
> будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний,
Я что то не понял.. а что в этом плохого? Не в этом ли цель обучения? Наверно я динозавр? Сейчас по другому наверное.. другие цели
10: Liner пишет:
> 7: Helen:
>
> Вообще-то, наука имеет весьма опосредованное отношение к поиску истины. В том плане, эта истина зачастую науке
> не нужна, да и не каждый поиск истины является наукой.
Так уж вышло, что здесь и сейчас я готовлюсь к экзамену по истории и философии науки. Так вот, наш ВАК признает главной целью науки "производство объективно истинного знания", и ничего больше.
Что касается науки в школе... То ли стар я уже, но во время моего обучения (70-е прошлого века) вкус к научному поиску прививали именно в школе. Для этого и опыты на уроках, для этого - сведения из биографии ученых, для этого и задачки "на подумать", копирующие проклятые вопросы науки, задание писать рефераты (это самая нижняя ступень научной работы, так-то) и многое другое.
Но не буду спорить с главным: обывателю и мещанину наука в голове точно не нужна.
> 7: Helen:
>
> Вообще-то, наука имеет весьма опосредованное отношение к поиску истины. В том плане, эта истина зачастую науке
> не нужна, да и не каждый поиск истины является наукой.
Так уж вышло, что здесь и сейчас я готовлюсь к экзамену по истории и философии науки. Так вот, наш ВАК признает главной целью науки "производство объективно истинного знания", и ничего больше.
Что касается науки в школе... То ли стар я уже, но во время моего обучения (70-е прошлого века) вкус к научному поиску прививали именно в школе. Для этого и опыты на уроках, для этого - сведения из биографии ученых, для этого и задачки "на подумать", копирующие проклятые вопросы науки, задание писать рефераты (это самая нижняя ступень научной работы, так-то) и многое другое.
Но не буду спорить с главным: обывателю и мещанину наука в голове точно не нужна.
Возвращаясь к теме десоветизации. Есть один удивительный факт: активной десоветизацией, а с недавних пор также внедрением ювенальной юстиции, но и это еще не все - также лоббированием закона "О профилактике насилия в семье" являются одни и те же люди - Совет по правам человека при Президенте России.
Это удивительная смесь. Кондовые "белые" не могут приветствовать ювенальные технологии: они на страже определенных традиций, часть из которых ломали "проклятые большевики". Но факт есть факт: вместе с десоветизацией на марше есть еще и много чего другого.
Закон о профилактике насилия в семье, активно продвигаемый данным Советом, предназначен для разрушения связей между супругами (цель ювенальных технологий - связи родителей с детьми) подробнее - см. пост 915 viewtopic.php?f=1&t=58366 .
Налицо стратегический ударный комплекс:
1 Очернение огромного и достаточно славного периода истории нашей страны с целью "обыдливания" народа (Иван, не помнящий родства);
2 Разрушение института семьи для воспитания покорного стада (семья хранит социальные эстафеты, не все из которых "нужны";
3 Ну и, в качестве ветки укропа в салат, это удар по социальным нормам (здесь про поддержку все тем же Советом действий киноклуба "Катарсис" в Ульяновском пединституте, который крутил будущим педагогам всякое).
Весь этот винегрет направлен на разрушение нашего будущего, как минимум. Особенно в условиях накала событий (Донбасс, Сирия) - когда нужно проводить несколько иные действия, направленные на сплочение и определенную мобилизацию, без которой нам не выиграть.
Это удивительная смесь. Кондовые "белые" не могут приветствовать ювенальные технологии: они на страже определенных традиций, часть из которых ломали "проклятые большевики". Но факт есть факт: вместе с десоветизацией на марше есть еще и много чего другого.
Закон о профилактике насилия в семье, активно продвигаемый данным Советом, предназначен для разрушения связей между супругами (цель ювенальных технологий - связи родителей с детьми) подробнее - см. пост 915 viewtopic.php?f=1&t=58366 .
Налицо стратегический ударный комплекс:
1 Очернение огромного и достаточно славного периода истории нашей страны с целью "обыдливания" народа (Иван, не помнящий родства);
2 Разрушение института семьи для воспитания покорного стада (семья хранит социальные эстафеты, не все из которых "нужны";
3 Ну и, в качестве ветки укропа в салат, это удар по социальным нормам (здесь про поддержку все тем же Советом действий киноклуба "Катарсис" в Ульяновском пединституте, который крутил будущим педагогам всякое).
Весь этот винегрет направлен на разрушение нашего будущего, как минимум. Особенно в условиях накала событий (Донбасс, Сирия) - когда нужно проводить несколько иные действия, направленные на сплочение и определенную мобилизацию, без которой нам не выиграть.
11: Helen пишет:
> На мой взгляд бывают НАСТОЯЩИЕ УЧИТЕЛЯ и "училки". Настоящий Учитель учит любить предмет
Конечно. Но Вы понимаете, что если задумка требует наличия в каждой школе Настоящего Учителя, то это негодная задумка?
> На мой взгляд бывают НАСТОЯЩИЕ УЧИТЕЛЯ и "училки". Настоящий Учитель учит любить предмет
Конечно. Но Вы понимаете, что если задумка требует наличия в каждой школе Настоящего Учителя, то это негодная задумка?
13: васильев пишет:
> Что касается науки в школе... То ли стар я уже, но во время моего обучения (70-е прошлого века) вкус к научному поиску
> прививали именно в школе. Для этого и опыты на уроках, для этого - сведения из биографии ученых,
Да, это все хорошо. Только я не об этом речь вел, а о том, что рекламировать науку в школах - хорошо (хотя чем медицина или бизнес или работа у станка хуже), но нельзя ставить оценки за склонности к этой науке
> Что касается науки в школе... То ли стар я уже, но во время моего обучения (70-е прошлого века) вкус к научному поиску
> прививали именно в школе. Для этого и опыты на уроках, для этого - сведения из биографии ученых,
Да, это все хорошо. Только я не об этом речь вел, а о том, что рекламировать науку в школах - хорошо (хотя чем медицина или бизнес или работа у станка хуже), но нельзя ставить оценки за склонности к этой науке
6: Helen:
В кои веки Helen сочинила пост, под которым я готов подписаться.. На все 100%.
В кои веки Helen сочинила пост, под которым я готов подписаться.. На все 100%.
12: Джони Дэпп пишет:
>> будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний,
>
> Я что то не понял.. а что в этом плохого? Не в этом ли цель обучения? Наверно я динозавр? Сейчас по другому наверное.
> . другие цели
Нет, это раньше были другие цели. А ты не динозавр, к сожалению, а продукт нынешнего перекошенного недопереобразования.
Тебе, пожалуй, даже бесполезно объяснять, что в этом плохого.
>> будет любовь к предмету, приложатся. "Училка" исполняет программу, добивается наличия положенных знаний,
>
> Я что то не понял.. а что в этом плохого? Не в этом ли цель обучения? Наверно я динозавр? Сейчас по другому наверное.
> . другие цели
Нет, это раньше были другие цели. А ты не динозавр, к сожалению, а продукт нынешнего перекошенного недопереобразования.
Тебе, пожалуй, даже бесполезно объяснять, что в этом плохого.
16: Liner пишет:
> но нельзя ставить оценки за склонности к этой науке
Вот это уже интересный разговор!
Этот вопрос, будучи чётко сформулирован в общей форме звучит так:
За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
С точки зрения человека справедливо - по количеству вложенного труда.
С точки зрения дела, которое человек делает, или потребителя труда, эффективно - по полученному результату.
Да, очевидно, что талантливый (а талант не есть заслуга человека) человек в области своего таланта вложит меньше труда на единицу результата, и предельный результат покажет выше, чем не имеющий таланта. И ничего справедливого в этом нет, но это так.
Но в случае первичной важности дела (когда результат дела важнее вообще всего, в том числе справедливости) (как например во время войны) - надо по результату.
Вопрос этот на мой взгляд нетривиален.
> но нельзя ставить оценки за склонности к этой науке
Вот это уже интересный разговор!
Этот вопрос, будучи чётко сформулирован в общей форме звучит так:
За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
С точки зрения человека справедливо - по количеству вложенного труда.
С точки зрения дела, которое человек делает, или потребителя труда, эффективно - по полученному результату.
Да, очевидно, что талантливый (а талант не есть заслуга человека) человек в области своего таланта вложит меньше труда на единицу результата, и предельный результат покажет выше, чем не имеющий таланта. И ничего справедливого в этом нет, но это так.
Но в случае первичной важности дела (когда результат дела важнее вообще всего, в том числе справедливости) (как например во время войны) - надо по результату.
Вопрос этот на мой взгляд нетривиален.
19: Helen:
> За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
за результат естественно, никого не интересует сколько труда ты вложил, всех интересует результат. и если человек благодаря интеллекту или таланту сделал либо больше за такое же время либо столько же, но за меньшее - честь ему и хвала. А платить за то что кто-то добросовестно толчет воду в ступе - ну я не знаю...
> За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
за результат естественно, никого не интересует сколько труда ты вложил, всех интересует результат. и если человек благодаря интеллекту или таланту сделал либо больше за такое же время либо столько же, но за меньшее - честь ему и хвала. А платить за то что кто-то добросовестно толчет воду в ступе - ну я не знаю...
19: Helen пишет:
> Этот вопрос, будучи чётко сформулирован в общей форме звучит так:
> За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
Это Вы свой вопрос задали, с моим никак не связанный. Я думаю, что научные результаты можно только у ученых оценивать, но не у школьников.
А конкретно на Ваш вопрос - оценивать придется результат, но иногда можно с холодной головой простимулировать что-то, хорошее или плохое в человеке
> Этот вопрос, будучи чётко сформулирован в общей форме звучит так:
> За что надо награждать/наказывать человека - за количество вложенного труда или за количество полученного результата?
Это Вы свой вопрос задали, с моим никак не связанный. Я думаю, что научные результаты можно только у ученых оценивать, но не у школьников.
А конкретно на Ваш вопрос - оценивать придется результат, но иногда можно с холодной головой простимулировать что-то, хорошее или плохое в человеке
Наверное, лучше сюда.
на проходившем в Краснодаре отчетно-выборном сборе Кубанского казачьего войска, исполняющий обязанности председателя Совета стариков Николай Рябцев высказался о недопустимости использования казаками скандального лозунга "Слава Кубани! Героям слава!".
Аналогичный лозунг используется фашиствующими молодчиками из украинских националистических организаций, в годы Великой Отечественной Войны эта фраза являлась "паролем" для "бандеровцев" из ОУН и УПА.
Привожу слова Николая Рябцева:
"Никогда ни в истории Черноморского, ни в истории Линейного, ни в истории Кубанских казачьих войск этот лозунг не существовал. Он зародился еще среди петлюровцев, потом был подхвачен бандеровцами, а сейчас применяется современными профашистки настроенными украинскими националистами. Какое отношение этот лозунг имеет к истории кубанского казачества? На Советах стариков всех уровней было принято решение обратиться к сбору с предложением о неприменении данного лозунга в Войске"
последовательные и настойчивые попытки превратить казаков в обособленный «народ», с героизацией таких личностей как Науменко, Назаренко, Шкуро (улица которого есть в Новороссийске), с одновременным замещением официальных правоохранительных структур казачьими дружинами и патрулями, может в итоге привести к обособлению Кубани с созданием предпосылок к ее отделению от Российской Федерации.
http://kir-bor.livejournal.com/109695.html
на проходившем в Краснодаре отчетно-выборном сборе Кубанского казачьего войска, исполняющий обязанности председателя Совета стариков Николай Рябцев высказался о недопустимости использования казаками скандального лозунга "Слава Кубани! Героям слава!".
Аналогичный лозунг используется фашиствующими молодчиками из украинских националистических организаций, в годы Великой Отечественной Войны эта фраза являлась "паролем" для "бандеровцев" из ОУН и УПА.
Привожу слова Николая Рябцева:
"Никогда ни в истории Черноморского, ни в истории Линейного, ни в истории Кубанских казачьих войск этот лозунг не существовал. Он зародился еще среди петлюровцев, потом был подхвачен бандеровцами, а сейчас применяется современными профашистки настроенными украинскими националистами. Какое отношение этот лозунг имеет к истории кубанского казачества? На Советах стариков всех уровней было принято решение обратиться к сбору с предложением о неприменении данного лозунга в Войске"
последовательные и настойчивые попытки превратить казаков в обособленный «народ», с героизацией таких личностей как Науменко, Назаренко, Шкуро (улица которого есть в Новороссийске), с одновременным замещением официальных правоохранительных структур казачьими дружинами и патрулями, может в итоге привести к обособлению Кубани с созданием предпосылок к ее отделению от Российской Федерации.
http://kir-bor.livejournal.com/109695.html
22: васильев:
Слава Сарову! Ученым слава!
Что, нет уже? )
Слава Сарову! Ученым слава!
Что, нет уже? )
23: Cpt.Heidegger:
Пока что нет. Нам, в отличии от казаков - отделяться от кого? Вольная Саровия?
Вольная Казакия уже давно на картах - на что толсто намекают бандеровцы
Пока что нет. Нам, в отличии от казаков - отделяться от кого? Вольная Саровия?
Вольная Казакия уже давно на картах - на что толсто намекают бандеровцы
24: васильев:
Не понял ничего.
Славится наш город и ученые или нет?
Не понял ничего.
Славится наш город и ученые или нет?
Что тут понимать: это лозунг националистов и фашистов. Как и свастика уже давно - отнюдь не символ чего-то там, кроме фашизма.
На Кубани этот нацистский лозунг используется ровно так же, как и на Украине. Что Бандера, что Шкуро верно служили Гитлеру. И их "герои", которым "слава" - они не просто нацистского, они попросту гитлеровского толка.
На Кубани этот нацистский лозунг используется ровно так же, как и на Украине. Что Бандера, что Шкуро верно служили Гитлеру. И их "герои", которым "слава" - они не просто нацистского, они попросту гитлеровского толка.
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/1 ... 2905.shtml
"Правительство направило на рассмотрение Госдумы законопроект об увековечивании памяти жертв политических репрессий, говорится на сайте кабмина.
«Законопроектом предлагается внести изменения в отдельные законодательные акты Российской Федерации, направленные на создание оптимальных правовых и организационных условий для выполнения федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Федерации и органами местного самоуправления задач по увековечению памяти жертв политических репрессий», — говорится в пояснении."
Десоветизация получила мощное подкрепление
"Правительство направило на рассмотрение Госдумы законопроект об увековечивании памяти жертв политических репрессий, говорится на сайте кабмина.
«Законопроектом предлагается внести изменения в отдельные законодательные акты Российской Федерации, направленные на создание оптимальных правовых и организационных условий для выполнения федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Федерации и органами местного самоуправления задач по увековечению памяти жертв политических репрессий», — говорится в пояснении."
Десоветизация получила мощное подкрепление
И, до кучи, чтоб было представление о вале десоветизации:
https://meduza.io/news/2015/11/06/proek ... ete-opravd ... -v-gosdumu
Депутат Госдумы Дмитрий Гудков внес на рассмотрение нижней палаты парламента новую версию законопроекта о противодействии оправданию преступлений сталинского режима.
Предыдущая версия законопроекта о запрете оправдания сталинизма была внесена на рассмотрение Госдумы в сентябре 2015 года. Автором проекта был Константин Добрынин, занимавший в тот момент пост зампреда комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству.
В законопроекта Добрынина, в числе прочего, предлагалось приравнять информационные материалы, оправдывающие политические репрессии сталинизма, к экстремистским. Кроме того, проект предлагал запретить присваивать имена лиц, причастных к преступлениям сталинского режима, «новым географическим объектам, территориальным единицам, элементам улично-дорожной сети и станциям метрополитена».
Законопроект Добрынина был отклонен правовым управлением нижней палаты из-за отсутствия финансово-экономического обоснования документа.
https://meduza.io/news/2015/11/06/proek ... ete-opravd ... -v-gosdumu
Депутат Госдумы Дмитрий Гудков внес на рассмотрение нижней палаты парламента новую версию законопроекта о противодействии оправданию преступлений сталинского режима.
Предыдущая версия законопроекта о запрете оправдания сталинизма была внесена на рассмотрение Госдумы в сентябре 2015 года. Автором проекта был Константин Добрынин, занимавший в тот момент пост зампреда комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству.
В законопроекта Добрынина, в числе прочего, предлагалось приравнять информационные материалы, оправдывающие политические репрессии сталинизма, к экстремистским. Кроме того, проект предлагал запретить присваивать имена лиц, причастных к преступлениям сталинского режима, «новым географическим объектам, территориальным единицам, элементам улично-дорожной сети и станциям метрополитена».
Законопроект Добрынина был отклонен правовым управлением нижней палаты из-за отсутствия финансово-экономического обоснования документа.
Евкуров (глава Ингушетии) считает, что тело Ленина в Мавзолее несовместимо с историческими традициями России http://www.ng.ru/news/530445.html.
Президент Путин считает, что Ленин заложил атомную бомбу под Россию http://www.interfax.ru/russia/490856.
Деятели культуры РФ выступили за переименование станции метро "Войковская" http://riarealty.ru/urban/20150921/406157997.html
К чему все эти события, пестрой лентой мелькающие в суете буден? Да все к тому же: выкинуть Ленина с главной площади страны, предать анафеме советское прошлое, и расчистить дорогу - для кого? Ведь давно известно: свято место пусто не бывает. Избавляемся от одного героя и связанных с ним идеалов, на его место непременно нужно поставить другого.
И этот другой - генерал-предатель Власов, под него готовят место в священном для России пространстве. Понятно, что противостоять коммунизму по-настоящему может только фашизм. Но это такой адский огонь, который разжечь легко, да "укротить" трудно. Ведают ли те, кто вольно или невольно взращивают лютого, не знающего пощады, ненасытного зверя?
Наши деды, чья жизнь была отдана делу обуздания этого зверя, пели:
Как два различных полюса,
Во всём враждебны мы.
За свет и мир мы боремся,
Они — за царство тьмы.
Какие песни нужно петь нам, и предстоит петь нашим детям - вопрос к каждому. А если недосуг выбирать и трудится, то выберут за вас, но уж тогда не обижайтесь, и не проклинайте потом судьбу свою горькую и правителей вероломных.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
