Уголок Wiz'а

Сообщение

Кактуз

А вот если про религию. Кто следит за аутентичностью текстов? Где гарантия, что за пару тысяч лет никто нигде ничего не дописал?

Wiz

13590: Кактуз пишет:
> А вот если про религию. Кто следит за аутентичностью текстов? Где гарантия, что за пару тысяч лет никто нигде ничего
> не дописал?

Я не специалист в этом, также задавал такие вопросы.

Вот, например, вбил в яндекс "где гарантия что библия не изменена"

https://azbyka.ru/forum/threads/iskazhe ... lija.2753/

Splinter

13591: Wiz:
> https://azbyka.ru/forum/threads/iskazhe ... lija.2753/

Какой же лютый пиздец в головах.
Верующие даже своей религии не знают: каша.

После Христа мы собственно не знаем пророков, последним пророком был Иоанн Креститель, а все кто после него, есть лжепророки.

Смело.
"Мы не знаем" - да нихуя вы и не знаете, действительно.

Helen

13592: Splinter пишет:

> Верующие даже своей религии не знают

Повторюсь ещё раз: это НОРМАЛЬНО, верующие и не обязаны знать, верующие должны только верить. Знать должны те, кому верят - то есть в данном случае знать должны священнослужители. Кстати, священнослужители должны знать религию, уметь обращаться с верующими, но сами верить они фактически не обязаны (они обязаны только считаться (делать вид, поддерживать видимость) наиболее (априори) верующими).

Вера и знание в некоторой степени противоречат друг другу. Если верующий будет знать (узнавать) предмет своей веры, то у него возникнут вопросы, а от вопросов недалеко до сомнений или/и ереси (ведь всякое РАЗВИТИЕ веры является её ИЗМЕНЕНИЕМ, а потому характернейше считается ЕРЕСЬЮ.)

Helen

13591: Wiz пишет:
> 13590: Кактуз пишет:
>> А вот если про религию. Кто следит за аутентичностью текстов? Где гарантия, что за пару тысяч лет никто нигде ничего
>> не дописал?
>
> Вот, например, вбил в яндекс "где гарантия что библия не изменена"

Если рассматривать библию, как исторический документ - то всё обстоит с точностью до наоборот - есть гарантия, что библия изменена.

За такой срок любой документ, переписывающийся столько раз накапливает кучу как непреднамеренных ошибок, описок, пропусков и т.п., так и кучу преднамеренных (чаще всего обусловленных локальными интересами, причины которых чаще всего тоже давно уже уже исчезли и забыты). Единственный способ пытаться восстановить исходный текст - это брать разные версии, и вычислять отличия. Но так получается исправить только более поздние правки, ранние не получится.

Кроме того, за это время меняются языки, слова меняют значения, забываются, теряются намёки, привязки к среде (культурной, событийной, морально-нравственной, среде стереотипов и шаблонов) времени и места написания. А сколько искажений происходит при переводе с языка на язык!

Всё это очень чётко видно на ЛЮБОЙ старой книге. И библия ни разу не исключение.

Но для библии это всё не очень важно, так верующие фактически живут не по библии, а по ТОЛКОВАНИЯМ библии. А толкующему не так важно, что именно толковать - лишь бы понепонятней и понеоднозначней оригинал был, а уж в какую сторону толковать - это уж толкующий сам куда ему надо решит...

Позиция же может быть только одна - любая старая книга есть такая, какая есть, что до нас дошло, то дошло, другой скорее всего не будет. Тебе никто не выдаст неправленный оригинал библии. В общем, что выросло, то выросло.

Wiz

Helen, бывает просто достаточно верить, что Бог есть, что Он существует, Он является Творцом Вселенной и каждого индивидума, каждой личности. После смерти есть дальнейшее существование. В каком виде, никто не знает. Есть только догадки, причем священники не скрывают этого незнания. Но есть намеки в Библии, что будет суд, и человек будет судиться по своим делам. Не по вере будет судится, а по конкретным делам, что он делал в своей жизни: добро делал, или зло. То есть Бог тебя не осудит, что ты чего-то там не знаешь, или веришь не так. А вот как относился к людям, по человечески или по звериному, за это с каждого спросится. Знаешь, это жизнь как экзамен, экзамен каждый день. Никто вроде за тобой не следит (но Бог-то разумеется видит абсолютно всё), но каждое твое дело будет иметь значение там, в вечности.

operator_123

13595: Wiz пишет:
> После смерти есть дальнейшее существование. В каком виде, никто не знает.

А больше религия и не нужна. Её только для этого и придумали. Чтобы себя успокоить, что сдох не просто так...

Кактуз

Helen, у вас абсолютно потрясающий стиль, я бы вас читал и читал!

Wiz, вера и религия не одно и тоже, можно верить в бога, называть его "высшим разумом" или вселенной и при этом презирать церковь, которая больше бизнес, нежели духовное заведение. Жизнь и после смерти есть, куда же она денется? Сначала тебя пожрут червяки, бактерии, потом растения, животные... А с разумом сложнее. Что останется от программы, загруженной в оперативную память после отключения питания? Может это программа познать, что будет "после смерти"?

Кактуз

А может быть так, чтобы бог был среди нас? Мы вот например создаём роботов по образу и подобию своему, а они могут только гадать о своих создателях, пусть даже если они могут воспринять их своими сенсорами и выделить в отдельные сущности как обьекты физического мира. Просто мозгов не хватает осознать)

Кактуз

Можно ли сказать, что роботы служат своему создателю? Или же прислуживают? Если он пылесос, то хоть обосрись - будет пылесосить, а в один день сдохнет и на переработку. Его будут судить создатели, и на основе их решения могут даже ВОСКРЕСИТЬ! Или же уничтожить весь род) Все зависит от наших с вами, дорогие мои друзья, отзывов и вкусовых предпочтений... Может ли он что-либо изменить? Конечно да! Исправно работай, выполняй свой долг, своё предназначение, и тебя выпустят новую версию в красочной упаковке и со скидкой!

Кактуз

Вот тут ох*енно: http://krokkopizza.ru/form/index.php

Кактуз

Так что п&#дуй-ка, Женя, пиццу развозить! Ведь велосипед тебе дан не только для того, чтобы с котом понтоваться)

Wiz

Шизофрения...болезнь, сложный характер или миф? Психиатрия - наука или лженаука, или может быть современная инквизиция? Эти вопросы так или иначе посещают меня, и ответ на них очень важен. Психотропные препараты, конкретно нейролептики, лекарства или уменьшители мозга? По поводу последнего вопроса, было произведено исследование галоперидола на обезьянках, выяснили достоверно, что да - мозг усыхает от данного препарата. Ну и много, много чего ещё.

Wiz

http://antipsychiatry.ucoz.ru/index/0-5

Человеческий мозг состоит примерно из 10 млрд нейронов и ещё 100 млрд глиозных клеток. Каждый нейрон соединён дендритами в среднем с 10000 другими. Информация кодируется чувствительностью синапсов между этими нейронами. Как именно работает мозг пока что никто не знает, но даже такое упрощённое видение показывает, насколько сложен человеческий мозг.

Психиатрические препараты действуют НЕИЗБИРАТЕЛЬНО, блокируя рецепторы, изменяя проницаемость, часто - повреждая рецепторы. В целом, психиатры рассматривают мозг как простой набор невзаимодействующих клеток, наподобие печени. Такой подход похож на починку сложнейшего электронного прибора (например, зависание компьютера), просто увеличив/уменьшив все сопротивления/ёмкости/коэффициенты усиления транзисторов. Хотя на самом деле там может быть просто сбой в программе, неправильные действия пользователя или просто программа изначально неправильна. Никто не решится так ремонтировать электронику. А вот человеческий мозг - пожалуйста.

Доказательств, что мифическая "шизофрения" вызывается избытком дофамина и т.п. НЕТ. Есть исследования, которые это подтвердили, а есть такие, которые показали, что дофамин ни при чем. Первые более распространены (их оплачивали и распространяли производители психотропов), вторые мало.

Самый главный аргумент за абсурдность психофармакологии это то, что НИКОМУ психофармакотерапия не помогла. Она, в лучшем случае, помогла не видеть галлюцинации и не бредить, но это было достигнуто просто выключением мозга, блокированием распространения импульсов в нём, попросту говоря, просто нарушением его деятельности. Она не предотвращает развитие "дефекта", если он развивается. Наоборот, типичные нейролептики ДОКАЗАННО ускоряют прогрессирование слабоумия. Это - ПРИЗНАННЫЕ факты самой психиатрии. Атипичные антипсихотики также не предотвращают развитие "дефекта". В долговременном периоде ни один антипсихотик не улучшает ни качества жизни, ни социальную адаптацию.

Даже если бы препараты не обладали нейротоксичным действием, они всё равно бы повреждали мозг. Что бездействует, то атрофируется, и к мозгу это тоже применимо. "Снижая электрофизиологическую активность" не позволяют нейронам работать, а в природе всё так устроено, что "кто не работает, тот не ест". Все это подтверждено научными исследованиями.

Кроме того, нервные потрясения влияют на развитие тяжёлого диабета, рака, язвы. Известны эксперименты по внушенным ожогам с образованием настоящих пузырей, есть и истерические параличи, слепота, глухота... Психиатры не учитывают то, что человек думает, что мысли, психическое состояние могут повлиять не только на состояние внутреннних органов (т.н. называемая психосоматика), но и на сам мозг, в том числе и на обмен веществ в нём и следующих за этим более глубоких изменений.

Wiz

Объявление о продаже хомячков все ещё актуально!
Желающие звоните по тел. +79159593907

Чёрная девочка, чёрно-белая девочка, и два чёрно-белых мальчика, серый мальчик. Все хомячки на фото не кусаются.

Helen

13597: Кактуз пишет:
> Helen, у вас абсолютно потрясающий стиль, я бы вас читал и читал!

Абсолютно не проблема. В форуме есть такая функция как поиск сообщений по автору. Забиваете туда мой ник, и имеете дофига читать и читать...

МарчеллоМастрояни

6617: Wiz:
Гуглится, ага. Ты в церкву тоже через гугл ходишь? Ходят поклониться именно определенному святому. В Дивеево, например, даже мануалы подробные есть - какому святому молиться при каких случаях. Никаких порталов - Матроне молимся при чахотке, Порфирию молимся от икоты. Бога даже на территорию монастыря не впускают - РПЦ нехватки в святых не испытывает и стала автономным от бога заведением.

bebe

6617: Wiz пишет:
> 6589: asdfghjkl:
>
> Православные не молятся дощечкам, это легко гуглится. Икона это как бы портал

А без портала бог не услышит молитву?

Стрелок

6619: bebe:
> А без портала бог не услышит молитву?

всемогущее существо, создавшее этот мир?! нет конечно! только в храме и только после покупки свечки!

Manfred

13608: Стрелок:
> и только после покупки свечки в этом же храме!
немного уточню

operator_123

13609: Manfred пишет:
>> и только после покупки свечки в этом же храме!
> немного уточню

Хватит свечки курить! Оставь верующим!

Wiz

6610: Злец пишет:

>>>> На человеке замыкается вся Вселенная.
>>> А это, пардоньте, гомоцентризм, Женя. Ничем не обоснованный, самонадеянный и самовлюбленный.
>> Не знаю, впервые слышу такое понятие. Но слышал, что весь в общем-то мир был создан для и ради человека. Вне контекста
>> человеческой истории всё существование мира и вселенной не имеет какого-то смысла.
> Фигасе.. Громко сказано.
> Хотя, впрочем, по вашей вере же люди прям сразу появились? Не развивались из амеб и прочих земноводных?
> Тогда поди конечно. Только вот как же быть с научными фактами, указывающими на то, что до некоторого времени людей
> не было? Что раньше водились пресмыкающиеся, а до них - земноводные, а до них - рыбы, а до них - моллюски и т.д.?
> Ты уж или в науку, или в религию подавайся. Они как-то плохо сочетаются.

Ну, вообще-то, были же дни творения. Под днями творения можно понимать огромные промежутки времени, тысячи и сотни тысяч лет, как развивался мир. Это не противоречит нисколько тому, что люди появились сразу как люди, а не произошли последовательно из амеб, прочих земноводных, и вплоть до обезьян.

В чём тут дело? Почему можно отвергнуть теорию эволюции Чарльза Дарвина? Ответом на этот вопрос может послужить рассмотрение простого, извечного вопроса: а что было первее, курица, или яйцо, из которого развивается цыплёнок? Как ответить, как разрешить этот вопрос? Да точно также, как и с творением сразу и всего. Не курица первее, и не яйцо, а мир был сотворен изначально со всеми его сложными взаимосвязями. Спираль ДНК подобно хорошо запакованной с избыточностью архиватором схеме развития или программе. И ведь что интересно, что там содержится не только и не столько устройство самого живого биологического объекта, а там содержатся все подпрограммы взаимодействия живого организма с другими живыми организмами. На примере хомячков (я сейчас занимаюсь разведением, селекцией, наблюдением за хомячками, делаю попытки приспособления их к жизни в живой природе, изначально родной среде их обитания). Хомячок рождается на свет совершенно не приспособленным для жизни, без самки-матери он сразу же погибнет, в течении нескольких часов от холода и голода. Рождается без ушных раковин, без глаз, слепым. Постепенно в течении нескольких дней у него отрастают ушки, происходит пигментация кожи там, где будет темная шерсть. Постепенно развиваются глаза, и, затем открываются. И так далее...Всё это заложено в нити ДНК. Сама собой, случайно, просто так, жизнь не могла образоваться. Как это не могут понять многие учёные мужи, люди науки! Что сами по себе химические элементы, это всего-лишь кубики, буквы алфавита. Без разумной, собирающей силы они будут представлять собой только хаос, из них не сложится какая-то гармоническая последовательность, даже одна строчка, не то что страница книги под названием "ДНК"... Возьмем далее этомы, другие химические вещества и соединения, множество физических и биологических законов. Неужели это непонятно, что автором всего этого является Некто, Которого мы все зовём Богом? - Автором этого мира.

Wiz

13607: bebe пишет:
>> Православные не молятся дощечкам, это легко гуглится. Икона это как бы портал
> А без портала бог не услышит молитву?

Разумеется, Бог как Существо всевидящее и всеслышащее всегда видит нас и слышит молитвы, где бы их человек не произносил: хоть дома, хоть в храме, хоть в слух, хоть в уме. Но иконы помогают сосредоточиться на Боге.

Wiz

http://pravoslavie.ru/104324.html

НА АФОНЕ ГОВОРЯТ, ЧТО МИР ВИСИТ НА ВОЛОСКЕ, – АРХИЕПИСКОП НОВОГРУДСКИЙ ГУРИЙ

Москва, 14 июня 2017 г.

Афонские монахи говорят о том, что сегодня мир висит на волоске, рассказал ректор православной Минской Духовной Семинарии, архиепископ Новогрудский и Слонимский Белорусской Православной Церкви Гурий, передает сайт Союз Православных Журналистов со ссылкой на AgionОros.

«При полной политической нестабильности, страны соревнуются в безумной гонке вооружений, на каждого жителя Земли приходится столько оружия, что его достаточно для уничтожения, как подсчитали ученые, всего живого двадцать раз», – цитирует иерарх слова афонских монахов.

«К счастью, есть такие места на Земле, где монахи днем и ночью молят Бога о помиловании, молитва ударяет в Небеса, и Господь всех нас пока терпит. Афон – это тот укромный уголок на Земле, где не потерян опыт истинно монашеской жизни, умного делания.

Боговнутренняя жизнь Святой Горы была и остается сокровенной, поэтому сегодня так стремятся туда паломники – велико желание христиан хоть немного прикоснуться к ней: ведь монашество в своем идеале является воплощенным исполнением заповедей Христовых и добрым примером для мирян. Там забываешь обо всем, кроме молитвы», – делится архиепископ Новогрудский своими ощущениями после совершения паломничества на Афон.

«Правильная духовная жизнь несет в себе и здоровую во всех отношениях жизнь физическую, является источником того благоденствия, счастья, радости и мира, к которому стремится каждый человек и каждое общество. Напротив, нарушение духовных законов неотвратимо приводит к разрушению строя жизни на всех ее уровнях – как личном, семейном, так и общественном», – сказал Владыка.

Стрелок

13613: Wiz:
> «К счастью, есть такие места на Земле, где монахи днем и ночью молят Бога о помиловании, молитва ударяет в Небеса, и Господь всех нас пока терпит. Афон – это тот укромный уголок на Земле, где не потерян опыт истинно монашеской жизни, умного делания.

вон оно что.

Стрелок

не, ну если молитва ударяет в небеса то можно не переживать!

Wiz

13615: Стрелок:

Кого ты, Миша, собрался учить? Ты сам верующий человек в Бога или нет?

Wiz

13614: Стрелок:
13615: Стрелок:

Если ты верующий человек в Бога, тогда для тебя должны быть небезразличны эти слова Господа:

1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. 7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Матф. 7:1-8)

Wiz

GuestFromFuture.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=t5hDru8Dsl4

Wiz

Лех?

Уголок Wiz'а

Кто сейчас на конференции