22 июня. Год 1941. Мы помним...

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Дымка

№ 30 Сообщение Дымка » 23 июн 2003 18:35

29: Страшно.

Фюрер
Аватара пользователя

№ 31 Сообщение Фюрер » 23 июн 2003 20:18

>> P.S. Люди! Очнитесь! Война опять на порге. Сегодня Ирак, а завтра ... Мы готовы?

Ни хрена не готовы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

Rilian
Аватара пользователя

№ 32 Сообщение Rilian » 23 июн 2003 21:48

.

yratam
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 105 раз

№ 33 Сообщение yratam » 21 июн 2014 19:11


Cindy
Аватара пользователя

№ 34 Сообщение Cindy » 21 июн 2014 19:41

33: yratam:

Потрясающе...
от начала до конца даже дышать не могла...
...
вся в слезах...

Спасибо, yratam.

Helen
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 35 Сообщение Helen » 22 июн 2014 09:02

31: Фюрер пишет:
>>> P.S. Люди! Очнитесь! Война опять на порге. Сегодня Ирак, а завтра ... Мы готовы?
>
> Ни хрена не готовы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

Насколько я знаю нашу историю, мы были не готовы ни к одной пришедшей к нам войне.
Готовились - да.
Были готовы - нет.
Но несмотря на это, во всех этих войнах мы всегда побеждали.
Так всегда и будет до тех пор, пока мы будем оставаться собой, пока мы будем такими же, какими были наши отцы, деды, прадеды. Так и будет, если мы не станем такими, как те, кто приходил к нам.
Быть как отцы, деды, прадеды - трудно. Они были настоящими. А мы...
Но это - единственный путь.

Lady Bu Gaga
Аватара пользователя

№ 36 Сообщение Lady Bu Gaga » 22 июн 2014 10:28

Никто не забыт, ничто не забыто.

Nasty
Аватара пользователя
Благодарил (а): 15 раз

№ 37 Сообщение Nasty » 22 июн 2014 10:29


ИТС
Аватара пользователя
Поблагодарили: 5 раз

№ 38 Сообщение ИТС » 22 июн 2014 11:16

29: Vagabond пишет:
> .
>
> P.S. Люди! Очнитесь! Война опять на порге. Сегодня Ирак, а завтра ... Мы готовы?


а можно ко всему быть готовым?
.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 39 Сообщение BadBlock » 22 июн 2014 18:02

Пишут:
Сегодня весь день по Первому каналу показывают документальное кино про Великую Отечественную.
Одной передачей перечеркнули все мифы, старательно взращиваемые последние десятилетия.
Прошлись и по плачущему под столом Сталину и по загранотрядам со штрафниками, и по Власову, сейчас утюжат ленд-лиз.

Для остроты ситуации, в передаче задействованы российские актёры, богато засветившиеся во всевозможных Штрафбатах (собирательный образ).

Передача на основе книги Мединского "Война. Мифы СССР. 1937-1945"

В целом, в целом, местами слёзы наворачиваются от восстановления исторической справедливости.

http://www.1tv.ru/documentary/fi8377/sn1/fd201406221215
Смотреть онлайн можно вроде как тут: http://seasonvar.ru/serial-9488-Vojna_i_mify.html

Скачать через торрент: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4734211

В каментах рвутся пуканы малолетних долбоёбов и либеральчиков.

Эглат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 42 раза

№ 40 Сообщение Эглат » 22 июн 2014 19:55

Спасибо за торрент-ссылку на фильм. Уже качаю. Обязательно посмотрю.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 41 Сообщение BadBlock » 22 июн 2014 20:02

1 серия "План Ост"
Серия подробно рассказывает про фашистский "План Ост", согласно которому планировалось полное уничтожение славянского населения на территориях Восточной Европы и СССР, опровергая современный миф о том, что если бы СССР без боя сдался фашистам, то гражданское население получило бы невероятные плюсы, а уровень жизни в стране улучшился во много раз.

2 серия "Первые дни войны"
Серия подробно рассказывает о действиях советского военноначалия летом 1941 года, опровергая миф о том, что СССР был абсолютно не готов к Войне, а И. В. Сталин находился "в прострации", оставив страну без лидера.

3 серия "Ополченцы и коллаборационисты"
Серия подробно рассказывает о гражданских людях, которые добровольно отказались от брони и пошли на фронт ополченцами, опровергая современный миф о том, что народное ополчение из граждан Советского Союза формировалось под угрозой репрессий силой. Также в серии рассказывается о коллаборационистах – гражданах Советского Союза, помогавших фашистской Германии на оккупированных территориях.

4 серия "Штрафбат"
Серия подробно рассказывает о реальном количестве штрафных батальонов в Советской армии, опровергая миф о том, что на всех фронтах воевали сотни батальонов штрафников под жестким прикрытием заградотрядов.

5 серия. "Ленд-лиз. Вклад союзников"
США и Великобритания помогали Красной Армии. Своими победами мы обязаны союзникам. Вот самый главный миф. А теперь правда о ленд-лизе.
Мифологизация ленд-лиза вредна и даже опасна. В своем радикальном виде это выглядит примерно так. Американцы с англичанами не только храбро воевали сами, но еще и содержали Красную Армию. Фактически всеми своими победами она обязана союзникам.

6 серия "Военнопленные"

Zima
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 42 Сообщение Zima » 22 июн 2014 20:15

:( Помним.
Эта память - главное наше наследство, которое мы обязаны передать нашим детям и внукам и дальше будущим поколениям.

Мечтаю, чтобы фильм "Война и мифы", который сегодня шел по первому каналу, показали и заставили посмотреть от начала до конца всем и каждому из этой "цивилизованной" шайки -всем яценюкам, аваковым, порошенкам и прочим. А также обамам, меркелям, пссакам и прочим,которые считают возможным решать судьбы других народов, даже когда их об этом никто не просит.

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 152 раза

№ 43 Сообщение Корум » 22 июн 2014 21:37

42: Zima:
Можно подумать, что перечисленные деятели искренне заблуждаются и просмотр что-то изменит.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 44 Сообщение BadBlock » 23 июн 2014 03:50

Кстати:

================

Самолёт легендарного лётчика Виктора Талалихина времён Великой отечественной войны обнаружен под Москвой

23 июня 2014, 04:03

Поисковики обнаружили в лесу под Москвой самолёт легендарного лётчика, Героя Советского Союза Виктора Талалихина, который 73 года назад одним из первых совершил ночной таран и сбил на подступах к российской столице немецкий бомбардировщик.

Как сообщается на сайте Первого канала, обнаружить обломки самолёта легендарного лётчика помогли местные жители.

«Нашли его благодаря местному жителю, который в лесу видел воронку, рядом с которой лежали какие-то обломки самолёта, по его словам», — рассказал телеканалу краевед Кирилл Низамутдинов.

Части советского истребителя времен Великой Отечественной войны были найдены в 20 километрах от Москвы. В частности, хорошо сохранился двигатель. Принадлежность самолёта Талалихину подтвердили в архиве Минобороны РФ, проверив номера двигателя и планера найденной машины, сообщает Первый канал.

Лётчик-истребитель Талалихин, защищая небо Москвы в первый год Великой Отечественной войны, уничтожил в воздушных боях шесть самолётов врага. Он стал настоящим асом и был назначен заместителем командира 1-й эскадрильи 177-го истребительного полка, сообщает РИА Новости.

В ночь на 7 августа 1941 года в небе над Подольском младший лейтенант Виктор Талалихин совершил ночной таран. Когда кончились боеприпасы, на высоте 4500 метров на самолёте «И-16» лётчик-истребитель протаранил немецкий бомбардировщик «Хейнкель-111», в котором находился экипаж из четырёх человек. Талалихин чудом остался жив. Он выпрыгнул из падавшего самолёта, в свободном падении пролетел 800 метров, только затем раскрылся парашют. При этом воздушный таран не был предусмотрен воинским уставом, командир не имел права отдать такой приказ.

8 августа 1941 года указом президиума Верховного совета СССР «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом отвагу и геройство» летчику-истребителю младшему лейтенанту Виктору Талалихину было присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».

http://russian.rt.com/article/37652#ixzz35Q2S9zMe

МИХАН

№ 45 Сообщение МИХАН » 23 июн 2014 21:58

Здесь 6 серий в 720р
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4768584

Dolphin
Аватара пользователя

№ 46 Сообщение Dolphin » 24 июн 2014 08:19

41: BadBlock пишет:

> 2 серия "Первые дни войны"
> Серия подробно рассказывает о действиях советского военноначалия летом 1941 года, опровергая миф о том, что СССР
> был абсолютно не готов к Войне, а И. В. Сталин находился "в прострации", оставив страну без лидера.
>
> 5 серия. "Ленд-лиз. Вклад союзников"
> США и Великобритания помогали Красной Армии. Своими победами мы обязаны союзникам. Вот самый главный миф. А теперь
> правда о ленд-лизе.
> Мифологизация ленд-лиза вредна и даже опасна. В своем радикальном виде это выглядит примерно так. Американцы с
> англичанами не только храбро воевали сами, но еще и содержали Красную Армию. Фактически всеми своими победами
> она обязана союзникам.

На эту же тему есть интереснейшая книга Григория Климова "Песнь победителя", как раз сейчас перечитываю ее.
Там говорится о том, что Сталин начал готовиться к войне сразу после подписания в 1939 году договора о дружеских отношениях с Германией. В войне решил использовать тактику выматывания противника в сочетании с огромными территориями страны (по примеру наполеоновского вторжения). Вся война была разделена на 3 периода. И в первом периоде активно поддерживался миф о неготовности страны к войне: солдаты шли на фронт в старом обмундировании, с допотопными винтовками образца конца 19-го века, воевали на устаревшей технике. А в это же время на складах лежали в ожидании 3-его периода войны новейшие автоматы.

Описан и процесс взимания репараций с побежденной Германии.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 47 Сообщение BadBlock » 24 июн 2014 08:27

46: Dolphin:
> Там говорится о том, что Сталин начал готовиться к войне сразу после подписания в 1939 году договора о дружеских отношениях с Германией.

Сталин начал готовиться к войне не позднее 1929 года.
А о том, что она совершенно точно будет, было известно сразу по окончании Первой мировой.

> в первом периоде активно поддерживался миф о неготовности страны к войне: солдаты шли на фронт в старом обмундировании, с допотопными винтовками образца конца 19-го века, воевали на устаревшей технике. А в это же время на складах лежали в ожидании 3-его периода войны новейшие автоматы.

Понятно. Эту хуету читать не надо.
Спасибо, что сэкономил мне время. :up:

Dolphin
Аватара пользователя

№ 48 Сообщение Dolphin » 24 июн 2014 08:31

> Понятно. Эту хуету читать не надо.
> Спасибо, что сэкономил мне время. :up:

Сэкономила :)
Пожалуйста.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 49 Сообщение BadBlock » 24 июн 2014 08:37

48: Dolphin:

Пардон, мадемуазель. :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 50 Сообщение BadBlock » 22 июн 2017 13:58

Борис Юлин, историк.
К этой дате

Сегодня - день скорби. Сегодня, а не 9 мая, как считают некоторые ушлёпки. О том, что произошло в этот день в 1941 году я уже рассказывал в ЖЖ и в своих роликах.

Но немного дополню.

В этот день, в 1941 году, на нашу страну, превосходящими силами, без объявления войны, напала нацистская Германия со своими союзниками. Напала с целью поработить и уничтожить наш народ. В этот день началась самая страшная и тяжёлая война в истории нашего народа.

В этой войне на стороне Гитлера сражались власовцы и местечковые националисты с Украины, из Крыма и Прибалтики.

Кроме них на стороне нацистов выступили кирилловичи, представительница которых со своим сынишкой - предмет поклонения Поклонской.
Кирилловичи создали КИАФ, который служил источником кадров для СС и карателей и поддержали нападение на СССР.
Сейчас патриарх, министр культуры и губернатор Московской области повесили икону(!) кирилловичам в Новоисерусалимском монастыре.

Вторжение в СССР вызвало одобрение русских фашистов-эмигрантов. Сейчас одного из главных идеологов русского фашизма, философа Ильина, очень любит цитировать президент РФ.

Вторжение нацистов благословила и поддержала РПЦЗ (Русская православная церковь на рубежом). Эта та самая организация, которая канонизировала царя-тряпку и придумала "новомученников", которым сейчас поставили огромный храм в Москве. Сейчас РПЦЗ - часть РПЦ.

Во вторжении в нашу страну участвовали казаки-белогвардецы, такие, как Краснов или Шкуро. В честь этих мразей создаются националистические организации, а в Москве, на Соколе, в Храме Всех Святых, им поставили памятную доску.

Тогда, в 1941-45 годах, наши предки устояли и победили.
Мы, в 1991-93 годах - проиграли. И потеряли большую часть завоеваний наших предков.

Но по прежнему нацисты и их пособники хотят поработить и уничтожить наш народ, даже если они объявляют себя патриотами, говорят о единстве и имеют русские имена, как атаман Краснов или Вел.князь Владимир Кириллович.

http://sha-julin.livejournal.com/110925.html

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 51 Сообщение Splinter » 22 июн 2017 14:30

Мы-то помним, а вот цитаты из импортных учебников по истории.

World History: Modern Times
Учебник для десятого класса, США
«Гитлер запланировал нападение на Советский Союз на весну 1941 года, но из-за проблем на Балканах вторжение было отложено. Гитлер уже добился политического сотрудничества от Венгрии, Болгарии и Румынии, но провал кампании Муссолини в Греции (1940 год) сделал южный фланг немцев уязвимыми к налетам британской авиации с греческих баз. Чтоб обезопасить себя, Гитлер в апреле захватил Грецию и Югославию. Обнадеженный ситуацией, Гитлер вторгся в СССР 22 июня 1941 года, веря, что сможет нанести решающее поражение до наступления жестокой зимы. Фронт растянулся примерно на 2900 километров. Немецкие войска быстро наступали, взяв в плен два миллиона русских солдат. К ноябрю одна немецкая армия прошла всю Украину, вторая осаждала Ленинград, третья угрожала Москве, столице СССР. Но ранняя зима и стойкое сопротивление советских сил остановили наступление. Из-за того что кампания планировалась на весну, у немцев не было зимней униформы. Впервые за всю историю войны немецкие армии были остановлены».
Тут есть хотя бы словосочетание "стойкое сопротивление", но упор делается на то, что одежа никудышная, да морозы подусропили.

Advanced Placement World History 2014-2015
Учебник по углубленному изучению истории в старших классах, США
«Первые годы войны продемонстрировали силу держав Оси. В 1941 году преимущество стало переходить к союзникам, когда Гитлер предпринял неудачное зимнее вторжение в Россию, а США вступили в войну. В то время как Гитлер был вынужден вывести свои войска из России в 1942 году, советские армии начали свое наступление через Восточную Европу на Германию. После свержения Муссолини войска союзников вошли во Францию и встретились в Германии в апреле 1945 года. За самоубийством Гитлера последовала победа союзников в Европе в мае 1945 года».
Победа получилась после самоубийства Гитлера - не поспоришь, но звучит так, что не "после", а "из-за". И победа уже просто "союзников".

AQA GCSE History: Understanding The Modern World
Учебник по истории, Великобритания
«Гитлер не напал на СССР в 1939 году из-за договора, подписанного в августе двумя странами. Но на рассвете 22 июня 1941 года более двух миллионов немецких солдат вторглись в Россию. Гитлер начал операцию "Барбаросса", хотя Британия еще не была побеждена. Сталина это полностью поймало врасплох, несмотря на предостережения некоторых его коллег. В первый же день 1200 самолетов было уничтожено на аэродромах. По ходу быстрого наступления немцев к Москве обе стороны вели себя варварски и жестоко. К октябрю немцы почувствовали близость победы. Но по мере отступления военных и гражданских лиц Сталин начал политику "выжженной земли". Более тысячи заводов были разобраны и перевезены к востоку от Уральских гор, вне досягаемости немцев. Животные и зерновые также перемещались — или уничтожались. Чем больше наступали немцы, тем сложнее им было получать припасы из Германии. Во-вторых, русская погода обернулась против немцев. Нескончаемые октябрьские дожди превратили землю в грязь и замедлили немецкое наступление. Потом, в ноябре, температура упала ниже нуля. Немецкие солдаты не были одеты и экипированы для таких условий. Транспортные средства останавливались, люди замерзали».
Теплее, теплее, уже приравнивания: "обе стороны вели себя жестоко".

Histoire Géographie Enseignement moral et civique 3-ème
Учебник для преподавателей последнего года коллежа, Франция
«Нацистская Германия хотела завоевать себе "жизненное пространство" и истребить евреев в Европе. Япония стремилась к доминированию в Восточной Азии. Союзники в Европе и Азии объединились для защиты демократических ценностей. СССР стремился установить господство коммунистической системы».
Европа с Азией воевали за демократические ценности, а СССР воевал с Гитлером чтобы везде в мире был коммунизм, оказывается.

А вот индусы, китайцы и вьетнамцы.
Для сравнения.

History Textbook for class X. National Council of Educational Research and Training.
Учебник по истории, Индия
«Когда фашистские страны начали акты агрессии, советское правительство встало против них. Однако страны Запада не соглашались с советскими предложениями. Они продолжали считать СССР опасным и надеялись, что фашистские страны уничтожат его. Завоевав почти всю Европу, кроме Великобритании, Германия, несмотря на Пакт о ненападении, атаковала СССР 22 июня 1941 года. Гитлер жаждал обширных территорий и ресурсов СССР. Он думал, что разрушит СССР в течение восьми недель. Но Гитлер сильно недооценил мощь Советского Союза. На первом этапе войны Германия добилась значительных побед. Огромные территории СССР подверглись опустошению, Ленинград оказался в осаде, а немецкие войска наступали на Москву. Однако, вопреки изначальным успехам, натиск немцев был остановлен. Советский Союз нарастил свою промышленную и военную мощь. Он героически сопротивлялся вторжению, и надежды Германии на быструю победу были разрушены».
Всемирная история (世界历史)
Экспериментальный учебник обязательного курса по истории девятого класса, Китай
«В июне 1941 года немецкая армия повернула на восток, начав агрессивную войну против Советского Союза. Не прошло и нескольких месяцев, как немцы оккупировали обширную территорию Советского Союза, вплотную подойдя к столице СССР Москве. Армия и народ Советского Союза под руководством Сталина доблестно противостояли ударам агрессора, и попытки немецкой армии оккупировать Москву не увенчались успехом».
История. 11 класс
Учебник по истории, 11 класс, Вьетнам
«Утром 22 июня 1941 г. без объявления войны и каких-либо требований, армия фашистской Германии начала наступление по всей западной границе СССР, простирающейся от Балтийского до Черного моря. По плану "Барбаросса" Германия мобилизовала 190 дивизий численностью 5,5 млн солдат с 3712 танками, 4950 самолетами. Они были разделены на три группы армий по трем стратегическим направлениям: группа армий "Север" шла из Восточной Пруссии через балтийский регион к Ленинграду; группа армий "Центр" — от Варшавы на Минск, Смоленск и далее на Москву, группа армий "Юг" — из Люблина на Киев и Донбасс. По плану предполагалась за счет молниеносной войны разгромить Россию за два месяца. Из-за фактора неожиданности, а также численного преимущества и военного опыта, армия Германии быстро углубилась на территорию СССР. К концу октября на северном направлении был окружен Ленинград, в центре армия Германии приблизилась к Москве на расстояние в 20 км, на юге — достигла Ростова у берега Черного моря. Но также впервые фашистская Германия встретила силу, оказывающую мужественное сопротивление, стойкость Красной армии и советского народа, которого не ожидала. Только за первые два месяца она понесла потери в 400 тыс. человек».
https://indicator.ru/article/2017/06/21 ... chebnikah/

Августин Блаж
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 98 раз

№ 52 Сообщение Августин Блаж » 22 июн 2017 17:08


Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 53 Сообщение Злец » 22 июн 2017 19:41

51: Splinter:
> В 1941 году преимущество стало переходить к союзникам, когда Гитлер предпринял неудачное зимнее вторжение в Россию, а США вступили в войну.

Чего-чего они там пишуть?
В каком году США вступили в войну? Мне чото казалось, что после Перл-Харбора? Ах, да, это ж 41-й год. Аж прям декабрь.
И то - много ли они воевали до 44-го года?

olk

№ 54 Сообщение olk » 23 июн 2017 17:33

1.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 55 Сообщение Злец » 23 июн 2017 18:30

54: olk:
Что это за высер, к чему?
Никто не хотел той войны. Никто не хочет войны сейчас.
Но, если на Россию нападет враг - хочешь или нет, а надо идти воевать. А графу каждому судьба выберет.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 537 раз

№ 56 Сообщение Титания » 23 июн 2017 18:43

55: Злец:
Сказано правильно, но не поймет ведь...

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 57 Сообщение Splinter » 23 июн 2017 19:40

54: olk:

А тебе какая графа больше нравится?

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 58 Сообщение Стрелок » 23 июн 2017 22:11

57: Splinter:

уклонист

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 59 Сообщение BadBlock » 24 июн 2017 01:54

Это чё за цифры воробше? Столько не наберётся по всему миру.
Ну и olk, как водится, снова выступил в своей излюбленной роли.

57: Splinter:
> А тебе какая графа больше нравится?

"Либерал".

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей