Столетие Октября

[Splinter]

Splinter, я в целом. строй был изменён, была начата гражданская война. Я не прав?

В чем именно?
Что строй был изменен? Прав.
Что гражданская началась? Прав.

[Августин Блаж]

и про Ленина тот пук тоже верен:?

[BadBlock]

з.ы.ы. я считаю, что гражданская война 1917-1922 это мерзость нашей истории,

При чём тут Ленин вообще? Какая гнусь? Кого ты начитался?
Гражданскую войну развязали либералы, представители которых сейчас у власти.
Большевики, придя к власти, несогласных вообще отпускали под честное слово, что не будут выступать против с оружием в руках, какая там война?
(Те, ясен пень, слова не сдержали.)

[MARCELYCH]

BadBlock, Кирилл, дата начала гражданской войны какая? Ленин к гражданской войне имеет отношение или нет? В гражданской войне погибли люди? Этих людей убивали те, кто участвовал в революции 7.11.1917? И этих людей убивали те, кто бы за революцию?
Я ничего не начитался. Это моё имхо не более того. Я считаю, что гражданская война это плохо. Пускай будет более лёгкое слово. И все кто в ней участвовал убийцы, т.к. убивали братья братьев и это нельзя сравнивать с ВОВ.

[BadBlock]

marcelych, ну, то есть, белые развязали гражданскую войну:
1) на иностранные деньги и оружие,
2) приведя в страну иностранные войска,
3) напрямую поступив на службу иностранным державам (как, скажем, Колчак),
4) пообещав отдать западным странам территории на разграбление,
5) устроив жесточайший террор против несогласного населения.

А виноват Ленин!
Просто потому что война это плохо.
Вот это круто.

[BadBlock]

Кстати, планы раздела России Англия, Франция и США обсуждали уже в ходе Первой мировой войны, когда стало понятно, что Россия "выдыхается".

[MARCELYCH]

BadBlock, ты не ответил не на один вопрос.

[BadBlock]

marcelych, я уже ответил на все вопросы сразу: Ленин войны не начинал, но у тебя он по-любому виноват, потому что он к ней имеет отношение как защищающаяся сторона.

Мне всё понятно, спасибо.

[vwb3]

BadBlock, это из оперы: если б Сталин, редиска такая, не сопротивлялся, не было бы и миллионных потерь в ВОВ.

[MARCELYCH]

BadBlock, может ленин и к революции не имеет отношения? Гражданская война в результате чего была начата? И дата начала гражданской войны какая?

[MARCELYCH]

vwb3, если, что я написал, что для меня Сталин и Берия являются уважаемыми историческими фигурами.

[MARCELYCH]

BadBlock, и да давай не будем спорить, у каждого своё мнение по этому поводу.

[Red_Fox]

классика - вывалить бреда, а потом сразу: "спорить давайте не будем, пусть останется как я написал"

[MARCELYCH]

Red_Fox, бред в том, что была гражданская война с этой даты? Бред в том, что были убиты сотни. тысяч человек? 10.5 миллионов человек погибли это бред?

[BadBlock]

может ленин и к революции не имеет отношения? Гражданская война в результате чего была начата?

В результате агрессии граждан, которые свергли царя в ходе первой революции 1917 года.

И дата начала гражданской войны какая?

Формально с мятежа чехословацкого корпуса, май-июня 18-го, сам смотри, какая точно дата, я в памяти не держу.
Но на деле многие события происходили одновременно, типа Корнилов на Дон пробирался где-то в то же время, но это всё не 1917 год.

[BadBlock]

бред в том, что была гражданская война с этой даты? Бред в том, что были убиты сотни. тысяч человек? 10.5 миллионов человек погибли это бред?

В третий раз повторяю — бред, причём полный, не это (хотя 10,5 млн — враньё), а твоя несусветная попытка обвинить Ленина в гражданской войне.
Вернее, не твоя. Телевизор меньше смотреть надо. Ну или не телевизор, не знаю, кого ты начитался-насмотрелся, об этом вой ещё с перестройки стоит, так что многие могли.

[MARCELYCH]

BadBlock, формально в учебника истории стоит 7 ноября 1917 года дата начал гражданской войны.

з.ы. и ещё раз не хочу углубятся в исторические споры, т.к. сейчас источников великое множество и всё расходиться. Моё мнение я написал выше, ты можешь быть не согласен и я с этим не спорю. Что было, то было, мы в этом живём.

з.ы.ы. в том посте я про ленина слова не сказал. я только написал о жертвах и о начале гр.войны. Телевизер не смотрю в принципе, там всё время телеканал Мульт.

[BadBlock]

формально в учебника истории стоит 7 ноября 1917 года дата начал гражданской войны.

"Формально в учебниках истории" поставят такую дату, которая нужна правящему классу.
Сейчас правит класс воров, и установка на обсёр большевиков. Соответственно и дата.
Внутренней войны с ноября 17-го по лето 18-го не было.
Война началась нападением на Советскую Россию, и красные в ней были защищающейся стороной.

[Splinter]

и ещё раз не хочу углубятся в исторические споры

Замечательно.
Буду высказываться на исторические события, но в исторические споры углубляться не хочу.

Я вот высказываюсь, что Николай 2 , возможно, был гомосексуалистом, но не будем углубляться в исторические споры.
Просто мое мнение.

[Злец]

гражданская война 1917-1922 это мерзость нашей истории

Разумеется, мерзость. А почему ответственность за нее на большевиков нужно возложить?
Не цеплялись бы помещики за земли, капиталисты за фабрики, белые офицеры за монархию - не было бы мерзости. Но нет, свое же отнимают, нажитое непосильным трудом... А виноваты, конечно, рабочие, матросы и особенно эти гады, большевики. Не эсеры, которые доброго царя расстреляли, не меньшевики, не эсдеки, которые приняли посильное участие.. Не Махно с Петлюрой, Не Колчак, расстреливавший и сжигавший мирное население...

[BadBlock]

Блин, ну включите голову, граждане, нахера бы тебе надо развязывать войну, когда ты УЖЕ у власти?
Ну так, чисто включить здравый смысл.
Большевики с первого дня у власти начали не войну, а государственное строительство.
И оно, кстати, не прекращалось в ходе войны.

[MARCELYCH]

BadBlock, почему-то я помню именно учебник, по которому я учился, и он был как не странно ещё времён СССР и там была дата 7.11.1917.

[MARCELYCH]

Злец, еслиб ты был тем, кого перечислил, цеплялся бы? или отдал всё?))))

[BadBlock]

почему-то я помню именно учебник, по которому я учился, и он был как не странно ещё времён СССР и там была дата 7.11.1917.

Не помнишь. Не было в учебниках такой даты. И официально война называлась и называется "Гражданская война 1918-1922 гг."

[MARCELYCH]

Splinter, ну пошло же. Я даже не буду себе такого позволять. Считаешь считай, вопрос кем тебя считают)))) возможно тем же)))

[MARCELYCH]

BadBlock, вот завтра заеду к родителям домой, где стоит этот учебник. Спорить не буду, но помню именно это, а по истории у меня было всегда 5.

[Splinter]

ну пошло же.

На это и рассчитано: высказать бред.
Вот я его высказал, чо ты не опровергаешь-то?

[Manfred]

BadBlock, вот завтра заеду к родителям домой, где стоит этот учебник. Спорить не буду, но помню именно это, а по истории у меня было всегда 5.

Сечас залез в Советский Энциклопедический словарь, там статья называется "Гражданская война и интервенция 1918-1922"

[MARCELYCH]

Manfred, ключевое слово советский. Сам понимаешь всё.

[Manfred]

Сам понимаешь всё.

что именно я понимаю?