Историк и женские руки (жесть)

[Lector.G]

заслуги перечеркивает. научную деятельность - нет.

В комплексе перечеркивает. Как минимум в плане желания активного изучения его трудов, цитирований и т.п.
Тем более, кроме Соколова есть другие не менее заслуженные нр.

его руководителем был блестящий историк, обладатель ордена Почетного Легиона и т.д. и т.п. - стеснятся этого глупо. Убийцей Соколов стал позже.
Доцент Соколов =/= убийца Соколов, хоть это один и тот же человек.

Ну ок. "Блестящий историк", который в определенный момент расчленил свою аспирантку, возможно, поехав крышей.

[BuyerSeller]

В комплексе перечеркивает. Как минимум в плане желания активного изучения его трудов, цитирований и т.п.

какие мы чувствительные, как девочка во время полового созревания.

"Блестящий историк", который в определенный момент расчленил свою аспирантку, возможно, поехав крышей.

да, расчленил аспирантку, с которой до этого спал, несмотря на серьезную разницу в возрасте.
только это ни на секунду не отменяет факта, что он при этом блестящий историк.
как человек - мразь.
как историк - блестящий.

ты точно програмирование преподавал/преподаешь? уровень логики как у ребенка, понятие массивов - неизвестно.
похоже что студентам твоим действительно нечем гордиться.

[Lector.G]

№ 151: BuyerSeller, отличная аргументация, наваливай дальше.

[BuyerSeller]

отличная аргументация, наваливай дальше.

именно аргументация - а не как в твоем случае, как маленькая девочка - он плохой и книжки у него плохие, фу фу фу!

[Пойманый_маньяк]

Было бы интересно посмотреть на твою точку зрения в этом случае.

У меня уже в долбаной куче сообщений черным по белому написано, что в любом случае верховенство и приоритет закона, перед которым все равны. И я уже до смерти задрался это повторять.
Ничего с точки зрения законного наказания не меняется.
Дура лекс сэд лекс, даже если дура...

Но ни один закон не требует отказываться от достижений человека и их значимости, при наличии оных.

Тем более, если они могут принести пользу живым.
Как например исследования нацистских медиков в области переохлаждения человека, которые, насколько я слышал, используются во взрослых спасательных жилетах. Они выяснили, что затылок морозить нельзя, иначе не откачаешь. И соответственно нужно соблюдать угол головы (min/max)...
Вики:

В результате экспериментов было установлено, что реанимировать подопытного практически невозможно, если в ледяную воду был погружен его затылок. Поэтому был разработан спасательный жилет с небольшим подголовником в районе затылка. Эта деталь не позволяла задней части черепа погружаться в воду. Таким образом переохлаждения стволовых структур головного мозга не происходило, и вероятность спасения человека резко возрастала.

Если это реально так, то надо пользоваться подобными данными, какими бы моральными уродами не были эти ученые. И уж точно прочитать и изучить надо, чтобы не пропустить того, что может быть ценно.
Потому-что от незнания люди замерзать и умирать будут.
А на хрена нужны подобные смерти на ровном месте, если есть решение? И кто будет в них виноват?

"I don't want to have to use the Nazi data, but there is no other and will be no other in an ethical world ... not to use it would be equally bad. I'm trying to make something constructive out of it."
Dr John Hayward, justifying citing the Dachau freezing experiments in his research

«Я не хочу использовать нацистские данные, но других нет и не будет в этическом мире ... не использовать их было бы так-же плохо. Я пытаюсь сделать что-то конструктивное из этого."
(с) Доктор Джон Хейворд

[Lector.G]

№ 153: BuyerSeller, с какого момента кривляния и хамство стало аргументацией, я что-то пропустил

[Lector.G]

№ 154: Пойманый_маньяк, почему появилось вот это "После войны эти эксперименты послужили поводом для Нюрнбергского трибунала по делу врачей, а также толчком для развития Нюрнбергского Кодекса медицинской этики" (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергс ... ад_врачами, не задумывался?

[BuyerSeller]

с какого момента кривляния и хамство стало аргументацией, я что-то пропустил

видимо с того момента, как взрослый мужик стал как излишне впечатлительная дама себя вести.

[BuyerSeller]

№ 156: Lector.G,

спасибо что подтвердил наши аргументы.
врачей осудили, их исследованиями пользуются на благо остальных.
о чем тебе и талдычат.

[Lector.G]

№ 157: BuyerSeller, ок, успокоишься, тогда и продолжим.

[Пойманый_маньяк]

ЗЫ По твоей логике горе-майнеров уволили несправедливо. Они же прекрасные программисты! Да, от майнинга их профкачества не пострадали, но вот все остальное. Попробуй отдели одно от другого.

Они точно во ВНИИЭФ работать не смогут, как минимум какое-то время.

И понижать их по тарифной сетке или отказываться от их кодов - было бы явно неправильно.

[Lector.G]

№ 158: BuyerSeller, для впечатлительных: я лишь о морально-этической стороне вопроса. И потом, уж если вырываешь из контекста, то напиши, что эта тема (об опытах нацистских врачей на живых людях) очень болезненна, а для немцев вообще табу.

Успешность многих опытов была достигнута не благодаря огромному профессионализму нацистских врачей, а благодаря именно тому, что опыты проводились на живых людях. Именно это дало толчок развитию медицины. Потому как таких условий при других обстоятельствах быть в принципе не могло.

Непосредственно врачи были осуждены (преступления против человечности и участие в военных преступлениях). Их имена никто не вспоминает, не цитирует и т.п. Ценность имеют лишь обобщенные результаты.

[Lector.G]

Они точно во ВНИИЭФ работать не смогут, как минимум какое-то время.

Разве это правильно? Ведь они классные программисты.

[BuyerSeller]

я лишь о морально-этической стороне вопроса

врешь. ты активно мешаешь моральную и научную сторону вопроса.
а по другому - ведешь себя как истеричная баба - ах какой ужас, запретить, сжечь, не читать!
на что тебе указывают на разницу между моралью и наукой. что это вещи, которые нужно разделять.
Соколов-человек - отдельно, должен за содеянное сидеть тюрьма или психушка.
Соколов-ученый - отдельно - отказываться от его наследия, потому что какая-то истеричка этого хочет - глупо.

[Пойманый_маньяк]

Разве это правильно? Ведь они классные программисты.

Сколько раз надо повторить про верховенство закона?
Это кажется уже шестой и я начинаю уставать.

[Lector.G]

№ 164: Пойманый_маньяк, ок, морально-этическим принципам есть место в твоем сознании?

[Lector.G]

№ 163: BuyerSeller, еще раз для одаренных. В каждом конкретном случае личность оценивается комплексно, по совокупности факторов. Точка. Теперь уже выпей валерианки.

[Пойманый_маньяк]

Подумалось тут...
А что мы собственно знаем о изобретателе колеса?
Ну кроме того, что жил он в достаточно дикие времена.

Вдруг он убил кого-нибудь?
Может даже тем самым первым колесом как дал по голове...

Предлагаю на всякий случай отказаться от колес и всевозможных производных от них, типа шестеренок.
От греха подальше.

[BuyerSeller]

В каждом конкретном случае личность оценивается комплексно, по совокупности факторов

личность оценивается по поступкам и поведению в обществе. как личность Соколов - говно.
научная деятельность оценивается по качеству. как ученый Соколов - крут.
Точка.

[Пойманый_маньяк]

№ 164: Пойманый_маньяк, ок, морально-этическим принципам есть место в твоем сознании?

Никого не убивал и не расчленял, если ты об этом.
Видимо должен иметь какой-то кредит доверия в этом аспекте...

[Пойманый_маньяк]

На всякий случай.

надо оценивать как убийцу - за убийства

Как и убийца должен оставаться убийцей, будь он хоть сто раз лауреат нобелевской по физике. И смягчать ему это наказание следует только при новых обстоятельствах уголовного дела и ни за что еще.

что по-твоему должно причитаться убийце, кроме наказания за убийства в соответствии с законом?

в любом случае верховенство и приоритет закона, перед которым все равны.

Дура лекс сэд лекс

Если кому-нибудь этот момент вдруг все еще не понятен, и ему кажется, что я кого-то выгораживаю - я сдаюсь
Звиздец какой-то...

[васильев]

другое дело расчлененка

Говорят, что поскольку расчлененка была после смерти, это даже не отягчающее обстоятельство

[Stoeger]

другое дело расчлененка

Говорят, что поскольку расчлененка была после смерти, это даже не отягчающее обстоятельство

Надругательство над трупом. Есть такая статья

[Stoeger]

​​А мы тут подготовили эксклюзив по Соколову, и новой информации, которую почему-то никто не заметил. В общем, мы немного раскрыли тему про то, как и кто отмазывает Соколова по поручению его дружбанов в верхах.

Мы посмотрели выпуск Малахова с обсуждением убийцы Соколова, и заметили там интересную персну. Надежда Капранова в выпуске утверждала, что Соколов домогался ее сразу после смерти ее возлюбленного, Александра Беззубцева-Кондакова. Заходим мы на его страничку и охуеваем: Александр этот (отмечен на фото синим) стоит и мило пиздит с убийцей-Соколовым (отмечен красным) и, трам-пам-пам, министром культуры Мединским (отмечен зеленым). Да, тем самым министром, с которым они по словам помощницы Мединского в одном совете типа не состояли. Ну а автор этой фотографии - наша героиня, Надежда Капранова. Фото, кстати, с открытия представительства Военно-исторического общества в СЗФО.

Листаем мы страничку этой Надежды, и видим фотографию с давним знакомым дружбаном Соколова - Дмитрием "Гоблиным" Пучковым, который теперь отмазывает убийцу. Но интересен нам не этот лысый хер, а другой, у которого несмотря на колечко рука мило поглаживает сиську нашей героини (в то время она влюблена в того самого Александра). Кто же это? Да это Антон Миссуловин, заместитель Александра Холодова, входящего в ОНК Петербурга. Важное уточнение: Миссуловина нет в списке членов ОНК, он просто какой-то левый зам у Холодова.

И вот тут самое интересное: этот самый Миссуловин (отмечен оранжевым) посещал Соколова в камере, проверял условия его содержания, фоткался с ним. При этом Миссуловин у себя на странице на вопрос "ты знаешь Соколова?" отвечает "исключительно в формате посещения по заявлению его адвоката". Сам он является дружбаном Гоблина, даже в рекламные поездочки Cadillac с ним ездит. При этом вся функция Миссуловина в посещении Соколова заключалась в рассказе о том, как же тяжело там ученому без очков, мол он не может заниматься научной деятельностью.

В общем, вся эта ебучая паучья банка имени Гоблина-Пучкова работает сейчас на то, чтобы
а) обелить Соколова, показать его "поехавшим" и "сумасшедшим", а как следствие, чтобы его не посадили, а отправили на лечение
б) убедиться в красоте и чистоте содержания Соколова
в) По максимуму отмазать министра Мединского от этой истории, переключив внимание на другие вещи

Поэтому в очередной раз напомним: не ведитесь вы на все эти новости про "безумного профессора", чувака всем миром отмазывают от тюрячки. Ну и про Мединского не забывайте;)

IMG_20191113_193130_392.jpg

[Lector.G]

Возвращаясь к самому началу. Коммюнике ISSEP (Институт социологических, экономических и политических наук в Лионе)



"Мы с ужасом узнали из прессы о жутком преступлении, в котором, как предполагается, виновен Олег Соколов. Учитывая, что он был преподавателем кафедры истории нового времени Санкт-Петербургского университета, выступал в качестве приглашённого профессора Практической школы высших исследований в Сорбонне, был награждён французским орденом Почётного легиона, мы представить себе не могли, что он может совершить этот ужасающий поступок. ISSEP незамедлительно снимает с Соколова функции члена научного совета. Институт выражает свои соболезнования и поддержку семье жертвы." https://russian.rt.com/russia/news/6856 ... -chlenstva

Вопрос ПМ. Какие основания были у ISSEP для исключения Соколова из членов Ученого совета? Ведь в научном плане он себя не дискредитировал. А ISSEP не суд, чтобы оценивать его поведение как обычного человека.

Или члены Ученого совета ISSEP тоже не умеют отделять науку от жизни и наоборот?

[Manfred]

Вопрос ПМ. Какие основания были у ISSEP для исключения Соколова из членов Ученого совета? Ведь в научном плане он себя не дискредитировал. А ISSEP не суд, чтобы оценивать его поведение как обычного человека.

Или члены Ученого совета ISSEP тоже не умеют отделять науку от жизни и наоборот?
Вернуться к началу

ну ты уже откровенно передергиваешь. Даже просто за неэтичное поведение могут исключить, имхо, а тут откровенная уголовщина. Освобождение от должности, в такой ситуации - это вполне нормальный шаг. Просто дальнейшей карьеры у него не будет. При этом никто не кинулся сжигать его работы, насколько я понимаю и даже не стали стыдливо глазки отводить и делать вид что вообще не знали такого, а вполне официально заявили от отстранении.

[Радиоспециалист]

Обвиняемого в убийстве аспирантки доцента СПбГУ Олега Соколова уволили из вуза на основании статьи о совершении аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы (п. 8 ст. 81 ТК РФ), сообщил проректор по организации работы с персоналом Владимир Еремеев. Приказ был подписан в понедельник, 11 ноября, сообщает «Интерфакс».

Ранее пользователи интернета создали петицию, в которой авторы потребовали отстранить и привлечь к ответственности руководство СПбГУ. К моменту публикации новости петицию подписали более 74 тыс. человек. Негодование граждан связано с двумя другими эпизодами, которые авторы петиции связывают с доцентом Соколовым.

Так, в марте 2018 года на лекции избили студента после вопроса о плагиате в работах историка. Последний, по заявлению авторов петиции, сопровождал происходящее призывами «дать в глаз» задавшему вопрос студенту.

Второй инцидент произошел в 2008 году. Как сообщает «Московский комсомолец», тогда Олег Соколов удерживал другую молодую девушку в своей квартире, где избил ее и угрожал изуродовать. «На все мои мольбы остановиться и одуматься, он только еще сильнее бил меня и угрожал, что убьет, а труп закопает на ближайшей стройке, где меня вряд ли найдут»,— говорится в заявлении пострадавшей в полицию.

Материал был опубликован в 2018 году, однако со стороны СПбГу реакции не последовало. Комментируя этот эпизод после убийства аспирантки Анастасии Ещенко, представители вуза сообщили, что «в тексте описывались события 10-летней давности», «никто не указал ни имени возможной жертвы, ни способов для связи с ней», а Олег Соколов «к уголовной ответственности привлечен не был».

https://www.kommersant.ru/doc/4156987?u ... newsletter

[Пойманый_маньяк]

Вопрос ПМ. Какие основания были у ISSEP для исключения Соколова из членов Ученого совета? Ведь в научном плане он себя не дискредитировал. А ISSEP не суд, чтобы оценивать его поведение как обычного человека.

Или члены Ученого совета ISSEP тоже не умеют отделять науку от жизни и наоборот?

Ответ на этот вопрос уже звучал, и тоже не раз:

сотрудничество с ним бросает тень на их репутацию.

Именно.
И те и другие испугались за свою репутацию.
...

[Lector.G]

№ 173: Manfred, тссс, ПМ хочется услышать.

[Lector.G]

№ 175: Пойманый_маньяк, т.е. если бы не испугались не исключили бы?