Неофеодализм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 90 Сообщение neantichrist » 16 ноя 2019 10:05

васильев писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:56: С государством беда, его сугубо государственные функции становятся частными - полиция, тюрьмы, армии и т.п.
Под т.п. - что скрываете? Систему ПЛАТОН?
тогда да, согласен! И сбор налогов в России постепенно переходит в ЧАСТНЫЕ руки. Разве может феодал отдать прибыльную синекуру не другу?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 91 Сообщение TheJudge » 16 ноя 2019 10:43

васильев писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:56: Здорово, дай руку!
Да уж давно :ruki:
:)
васильев писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:56: На классический капитализм наш мир мало похож.
Книжного капитализма не существует. Как и книжного социализма или любого другого -изма. Всегда есть некое наложение на конкретное общество и влияние на -изм внешних факторов, географии, климата, обычаев, культуры, языка ит.п. :)
васильев писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:56: И нужно не придумывать х...ню, а пытаться проанализировать реальность во всю глубину, как это делал сам Маркс.
Именно. Тем более современные инструменты и накопленный опыт позволяют это сделать.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:42: Давайте давайте, оправдывайте назначения сыновей российской знати на места, которые они не заслужили.
Я никого и ничего не оправдываю. Существующая власть и положение дел в стране мне не нравится даже больше, чем вам. Но реальность от этого не изменится.
А я вам просто объясняю как оно работает, а не пытаюсь привить симпатии к этому говну.
Вот, к примеру, F=ma. Вне зависимости от того, нравится вам это или нет. Вы конечно можете считать, что F=a/m. Но не надо потом удивляться, что реальное поведение предметов в этом мире отличается от того, что вы себе придумали.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 09:42: Феодализм в чистом виде.
При феодализме в чистом виде вы бы не в интернетах свои фантазии транслировали, а давно уже на кол посажены были или умертвлены каким-то другим затейлевым образом. Ну или вкалывали бы с утра до ночи без выходных и проходных. Но вы про феодализм нихрена не знаете, как и про капитализм. Поэтому придумываете и наделяете нужными свойствами на ходу.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 10:05: Разве может феодал отдать прибыльную синекуру не другу?
Вы бы поизучали что ли предмет. Понятие прибыли при капитализме фактически появилось, а при феодализме оно не имеет смысла и под этим термином понимается совсем иное. Даже оценок прибыльности-неприбыльности при феодализме не было, как таковых. Отдавать что-то тоже было проблематично при иерархической системе. С друзьями вообще было плохо, потому что среди равных по статусу дружба была редким явлением ввиду конкуренции.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 92 Сообщение neantichrist » 16 ноя 2019 11:03

TheJudge писал(а) ↑ 16 ноя 2019 10:43: Существующая власть и положение дел в стране мне не нравится даже больше, чем вам. Но реальность от этого не изменится.
Зачем же тогда переводить стрелки на ОБЩЕМИРОВОЕ?
Ваши дети будут ( или уже?) пользоваться "общемировыми" социальными лифтами?
Или российскими?

И если на социальном лифте едет сын Рогозина или Патрушева или Погосяна или..., то что?
Ваши дети ВМЕСТЕ с ними подымутся ТОЛЬКО благодаря своим знаниями и умениям?
Но лифт в директора российских госпредприятий, в Правительство РФ - не резиновый, и вы это знаете.

Поэтому не надо называть то, что происходит именно в госуправлении РФ "общемировым" явлением.
Это непотизм и какократия по-российски, неофеодализм российского разлива.
Дело не в том, что он есть или его нет в др.странах.
а) Дело в МАСШТАБЕ Непотизма в госуправлении России, в КОЛИЧЕСТВЕ сыновей, ничем себя не зарекомендовавших, но уже имеющих госнаграды как Патрушев-мл. и руководящих чем угодно, как сын Рогозина.
б) Дело в том, на кого мы равняемся в госуправлении?
На монархов и феодалов прошлого и современности или на страны, где такое уже невозможно и давно осуждено и забыто???
https://svpressa.ru/politic/article/200761/

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 93 Сообщение TheJudge » 16 ноя 2019 11:41

neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Зачем же тогда переводить стрелки на ОБЩЕМИРОВОЕ?
Я не перевожу стрелки. Лишь указываю на то, что F=ma не только в России, но и в других странах. И даже на Луне и всей вселенной в силу принципа анизотропии.
А не так, что в России F=ma, а где-то ещё F=m/a, как это вам кажется.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Ваши дети будут ( или уже?) пользоваться "общемировыми" социальными лифтами?
Или российскими?
Мне то почём знать? Мои дети, это другие люди, у них будет своя жизнь.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Но лифт в директора российских госпредприятий, в Правительство РФ - не резиновый, и вы это знаете.
Лифты не резиновые везде и всегда. А в ряде случаев вмещает только одного пассажира. Так что даже среди мальчиков-мажоров и их родителей есть конкуренция за лифты.
Я уже задал вопрос, про ваш выдуманный мир, но вы не ответили.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Поэтому не надо называть то, что происходит именно в госуправлении РФ "общемировым" явлением.
Почему не надо, если так оно и есть? Потому что это противоречит вашему выдуманному миру?
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Дело не в том, что он есть или его нет в др.странах.
Дело именно в этом, потому что это принципиальный и ключевой момент.
Появление кланов, семей и домов, это объективное следствие законов развития капитализма. Поэтому эти кланы есть, причём уже на общемировом уровне, а не в масштабах страны.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Дело в МАСШТАБЕ Непотизма в госуправлении России, в КОЛИЧЕСТВЕ сыновей, ничем себя не зарекомендовавших, но уже имеющих госнаграды как Патрушев-мл. и руководящих чем угодно, как сын Рогозина.
Вот тут вы должны были приложить ссылки на результаты объективных исследований, об этих самых масштабах в разных странах и в разное время. Но вы не приложили, потому что опять сами придумали этот тезис в своей голове. Даже свежий пример президентов США Бушей не смущает вас.
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: Дело в том, на кого мы равняемся в госуправлении?
вы, это кто?
neantichrist писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:03: На монархов и феодалов прошлого и современности или на страны, где такое уже невозможно и давно осуждено и забыто???
Вы, видимо на монархов, раз так много об этом говорите. Может конечно на какие-то выдуманные страны, где это "уже невозможно и давно осуждено и забыто", жалко, что таких на планете Земля не существует.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 94 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 ноя 2019 11:56

№ 93: TheJudge,

Завидую твоему терпению черной завистью.

Хренову кучу раз спросить - где все-таки в мире это не так, и видеть в ответ одну и ту-же демагогию с пустым трепом, без каких-либо намеков на конкретику...
Я бы уже задолбался и начал тупо вопрос повторять, постепенно увеличивая шрифт.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 95 Сообщение TheJudge » 16 ноя 2019 12:30

№ 94: Пойманый_маньяк, я добрый. Надо пособлять, по возможности, людям. Особенно в период осенних обострений.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 96 Сообщение neantichrist » 16 ноя 2019 13:09

TheJudge писал(а) ↑ 16 ноя 2019 11:41: Я не перевожу стрелки.
И слава богу, не переводите.
Говорите о непотизме и какократии в России, о том, как это вредит экономике и госуправлению, как это копит ненависть масс к правящим кругам России.
Читайте газету Правда вслух своим детям, будут знать - почему им не светит социальный лифт, занятый отпрысками неофеодалов России. Пусть узнают, почему И БЛАГОДАРЯ КОМУ их папа будет получать пенсию только с 65 лет, при средней продолжительности жизни мужчин в РФ меньше 70 лет (67 и капец, да?).
Сегодня, когда власти столько говорят о необходимости «прорыва» нашей страны в «светлое будущее», в действительности происходит откат в стародавние времена. К такому выводу можно прийти после знакомства с докладом «Преемники 2.0 (аристократы)» фонда «Петербургская политика», где подробно рассказано о том, кто, как, почему и за какие заслуги в последние годы оказался у кормила важнейших государственных и частных ведомств и корпораций.
...Пользуясь слабостью народа, общества, нас пытаются вернуть в архаичные допетровские времена, когда страной правили не по знанию и умению, а по «родовитости» пропахшие нафталином собольи шапки боярских отпрысков. Россия медленно деградировала, хронически отставая от передовых стран с такими «управленцами». И вот мы снова убеждаемся в справедливости известной истины: история учит тому, что ничему не учит.

https://gazeta-pravda.ru/issue/57-30700 ... e_id=84051

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 106 раз

№ 97 Сообщение BuyerSeller » 19 ноя 2019 17:17

Вот пожалуй лучшая история про капитализм:

Нефтяной кризис 70-х годов привел к буму продаж малолитражных автомобилей. Одним из самых успешных был Ford Pinto. За пять лет было продано почти 2,5 миллиона машин.

Вот этот красавец.

Изображение


К сожалению, в конструкции Pinto было уязвимое место. Они легко взрывались при ударе сзади из-за неудачно расположенных креплений, которые пробивали стенку бензобака.

Небольшая модификация конструкции могла решить эту проблему. Модификация стоила 11 долларов на автомобиль. Проблема была известна производителю и у нее было относительно простое решение.

Но менеджеры Форда посчитали количество людей, которые могут сгореть при столкновениях, учли стоимость сгоревших машин и выплаты пострадавшим и установили, что совокупные издержки, если не повышать безопасность, составят 49,5 млн. долларов. В то время как расходы на повышение безопасности, по 11 долларов на машину, достигнут 137,5 миллионов. Короче говоря, не спасать жизни людей было на 88 миллионов долларов выгоднее. Разумеется, никто не стал тратить по лишних 11 долларов на машину стоимостью около 2 тысяч. В результате погибло, вероятно, более 500 человек.

Взято https://zen.yandex.ru/media/id/5dcfb17b ... 70191ca0f3

Пруф 1 - https://thebhc.org/sites/default/files/ ... -p0401.pdf
Пруф 2. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_Pinto

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 98 Сообщение neantichrist » 26 дек 2019 02:35

Интересный взгляд на трансформацию Капитализма в.
https://newizv.ru/article/general/25-12 ... rynok-prav
Трудно не согласиться.
Русский язык эту максиму "прав тот у кого больше прав" когда еще изрек... :appl:

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 202 раза

№ 99 Сообщение babaykin » 26 дек 2019 22:26

BuyerSeller писал(а) ↑ 19 ноя 2019 17:17: Но менеджеры Форда посчитали количество людей, которые могут сгореть при столкновениях, учли стоимость сгоревших машин и выплаты пострадавшим и установили, что совокупные издержки, если не повышать безопасность, составят 49,5 млн. долларов. В то время как расходы на повышение безопасности, по 11 долларов на машину, достигнут 137,5 миллионов. Короче говоря, не спасать жизни людей было на 88 миллионов долларов выгоднее. Разумеется, никто не стал тратить по лишних 11 долларов на машину стоимостью около 2 тысяч. В результате погибло, вероятно, более 500 человек.
Справедливости ради.
70-е были давно. Сейчас есть понятие "отзывных кампаний". Когда владельцам автомобилей, в которых постфактум выявился конструктивный дефект, рассылают письма с приглашением явиться к любому ОД на устранение оного. Это бесплатно, и не связано с нахождением на гарантии. Если получатель письма уже не является владельцем автомобиля, производитель просит помочь в доведении этой информации до нового владельца.
У меня как раз автомобиль Форд. Конкретно это поколение этой модели подпадало, полностью или частично, под ряд отзывных: http://fkclub.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=3728
В моём автомобиле раза 2 что-то исправляли во время ТО, и два раза мне приходили письма с приглашениями, по кампаниям 4S607 и 17S20. Первая проблема, кстати, у меня действительно реализовывалась, в виде лампочки "беременный", горящей не по делу. А вторая проблема во многом похожа на конструктивный недочёт из истории 70-х: https://www.drive2.ru/l/482391486306976021/ Повторюсь, на момент получения писем я давно не был на гарантии и не обслуживался у ОД, но был информирован и прошёл отзывные бесплатно.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 8149 раз

№ 100 Сообщение BadBlock » 27 дек 2019 04:33

babaykin писал(а) ↑ 26 дек 2019 22:26: Справедливости ради.
70-е были давно. Сейчас есть понятие "отзывных кампаний".
А сейчас общество попросту смогло набросить на капитал удавку, одну из многих.
И он из неё попытается вырваться при первом удобном случае.

Между обществом и капиталом, между обществом и государством все время идёт холодная война, и где-то всегда есть линия фронта.
Это соседней темы про автобусы касается в той же мере.
Расслабить булки — значит передать инициативу противнику и в конечном итоге проиграть.
Дальше см. все вот эти многочисленные антиутопии про будущее.

Кажется — всё, быт налажен (далеко не у всех, ну да ладно), можно не думать о свободах и правах, оно же уже всё типа и так худо-бедно работает, и так всё нормально, можно расслабиться, заняться своими делами и не забивать себе голову.
Пусть дурачки всякие флажками машут, делать-то им нечего.
И особенно обидно, что первые годы-десятилетия достигнутое будет, действительно, продолжать работать за счёт инерции и усилий других людей, добивая остатки бдительности — как с продолжительностью жизни.

В общем, "если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой".

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 106 раз

№ 101 Сообщение BuyerSeller » 27 дек 2019 12:51

№ 100: BadBlock,

тот же условный бабайкин на тех же сложных щах мог заявить - мол технологии, продвинутый капитализм, пенсионный возраст будет снижаться, рабочий день уменьшаться.
и тут на тебе сюрприз от нашего государства-шизофреника. вот тут примерно так же.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость