Война с семьей

[Пойманый_маньяк]

Ждал ответа ПМ, и еще тут кто то написал похожее: родители переехали в мордовию а трешку им.
Ну а теперь весь сыр бор: для ваших 2, 3 детей нужны 2 , 3 пары родителей...

Проблема в наличии.
Время на решение тоже:

планирую через какое-то время (судя по динамике впрочем видимо весьма существенное) пополнить число знакомых Джаджа, взявших квартиру не в кредит.

И таймаут вполне реален:

До этого пришлось жить с родителями. Не умер.

А на совсем худой конец - они сами могут взять ипотеку.
Хотя не хотелось бы конечно. Вдруг характер станет как у BuyerSeller'а...

[Rge]

Вот и ответ: пока малы по 100 раз отжимайтесь и титьку сосите, а как вырастите гребитесь сами как хотите, а нашу хату на 3их делить - это детей разосрать между собой...

[Пойманый_маньяк]

как вырастите гребитесь сами как хотите

Это реалии.
И я не думаю, что для всех родителей, чьи дети взяли ипотеку, это было радостное решение.
Могли-бы дали-бы.

нашу хату на 3их делить - это детей разосрать между собой...

Угу. Причем обязательно инвалидов.

Делили с сестрой, почему-то отношения ни на йоту не испортились...

Вы самыми мрачными вариантами из всех возможных, объясняете самим себе отсутствие детей?

Нет же детей? Я правильно понимаю?

[Rge]

нашу хату на 3их делить - это детей разосрать между собой...

Угу. Причем обязательно инвалидов.

Делили с сестрой, почему-то отношения ни на йоту не испортились...

Вы самыми мрачными вариантами из всех возможных, объясняете самим себе отсутствие детей?

Нет же детей? Я правильно понимаю?

Хорошая хата у родителей была, раз вам с сестрой по квартире припало.
А мы с женой с ребенком на руках ходили мимо авангардовских общаг и думали: зачем с боку столько много места занимают пожарные лестницы, дали бы нам один пролет...
Детей можно столько, сколько сможешь довести до первой з/п и крыши над головой(даже животные не отпускают в мир, пока детенышь не построил дом и не поймал первую добычу), а с этим в россии проблемы. Частные примеры, и тем более из Сарова, не уместны.
Пс: детей 2, была третья - умерла от воспаления легких, это к вопросу о лекарствах и лечении...

[Рентген]

№ 382: Пойманый_маньяк, Спасибо за конкретный ответ.

[Пойманый_маньяк]

Частные примеры, и тем более из Сарова, не уместны.

Ну то есть привести частный пример про грызущихся за квартиру детей - это нормально.
А частный пример про не грызущихся за квартиру детей - это плохо?
Или грызущиеся за квартиру дети - это норма, подтвержденная какой-то статистикой, не знаю?

Детей можно столько, сколько сможешь довести до первой з/п и крыши над головой(даже животные не отпускают в мир, пока детенышь не построил дом и не поймал первую добычу)

Не совсем понял, какой дом у животных, ловящих добычу...
Да и с отношениями у них "не все так однозначно"

Самка и самец жили в одной вольере, и сотрудники не отсадили самца заранее, детёныши родились в его присутствии. Папа удивился, однако, к счастью, никакой агрессии по отношению к детям не проявил, хотя в природе самец гепарда, особенно голодный, бывает опасен для малышей.
https://moscowzoo.ru/animals/khishchnye/gepard/

Пс: детей 2, была третья - умерла от воспаления легких, это к вопросу о лекарствах и лечении...

Очень сочувствую.
Но вопрос был не о лекарствах и лечении, а о неприподъемных ценах на них.

[Пойманый_маньяк]

Ну и возвращаясь к моим баранам, то бишь к сообщению 292.

...
До тех пор, пока эта гонка обеспеченности не сложится, как финансовая пирамида, прожрав все доступные ресурсы.
И все не вернется куда-нибудь на пункт - Нищий тот, у кого нет еды.

Когда нефть с газом "начнут кончаться", поменяются практически все ценности.
Насколько я понимаю тот же уголь добывается и доставляется на ТЭЦ не без помощи машин, ездящих на бензине, линии электропередач чинятся людьми, объезжающими их на машинах, ездящих на бензине, для чистки и ремонта дорог требуется бензин или газ, и так далее и тому подобное...

А значит либо до реально неприподъемных величин взлетит коммуналка, (и многие ее не потянут), либо всякие ТЭЦ полностью загнутся и перестанут быть, либо и то и другое. Соответственно в квартирах многоэтажек станет холодно и категорически неуютно.

И получается, что оставишь детям квартиры - они обесценятся.
Оставишь машины - металлолом будет дороже.
И от них в любом случае потребуются какие-то действия по обеспечению себя условиями к существованию.

[ТА еще!]

№ 396: Пойманый_маньяк,
Хорошо, что твои родители не умели так масштабно и стратегически мыслить - хрен бы тебе сейчас, а не квартира.
Но ты молоток! Сумеешь детям объяснить, почему ради них в ипотеку не влез, де землянка и лапти ваше будущее, дети. На кой вам квартиры?!

[gora]

№ 397: ТА еще!,
Т.е нормальный старт для ребенка это материальные блага( квартира, машина)
Хорошее образование, способное ему дать гораздо больше , ты не рассматриваешь ???
Тогда пожалуй Маньяк прав. Жратва станет скоро единственной целью общества.

[ТА еще!]

№ 398: gora,
Единственно возможный вариант - или-или?
Одновременно никак не рассматривается?
Ничего, что у многих, в том числе у ПМ, вполне себе "нормальный старт" случился, с квартирой сразу?

Но схема какая красива: я - "кредиты в пекло", а дети - "они сами могут взять ипотеку"
Очень правильно, щитаю!

[Пойманый_маньяк]

№ 396: Пойманый_маньяк,
Хорошо, что твои родители не умели так масштабно и стратегически мыслить - хрен бы тебе сейчас, а не квартира.
Но ты молоток! Сумеешь детям объяснить, почему ради них в ипотеку не влез, де землянка и лапти ваше будущее, дети. На кой вам квартиры?!

"Землянка и лапти" - это будущее всех детей.
В том числе тех, чьи родители влезут или влезли в ипотеку.

Занятно, что это оказывается такая сложная мысль...
Или просто не нравится - поэтому так не будет?

[ТА еще!]

Землянка и лапти" - это будущее всех детей.
В том числе тех, чьи родители влезут или влезли в ипотеку.

Тебя не Нострадамус зовут случайно?
Точные сроки не обозначишь?
А то вдруг дети еще успеют проскочить, а землянки уж внукам?

[gora]

Но схема какая красива: я - "кредиты в пекло", а дети - "они сами могут взять ипотеку"
Очень правильно, щитаю!

Вот тебе пример из жизни.
Умер у товарища папаша( именно так), который с ними давно не жил и не общался. Товарищ единственный наследник узнал, что у папаши осталась комната с соседями и неплохая иномарка. В наследство как известно вступают в полном объёме, то есть и долги тоже наследуешь, но о долгах узнаётся потом. Итог: машина была в кредите( 600 т.р) на неотложные нужды , поэтому не застраховано и не залог. Плюс микрозаймы (250т.р с процентами) ,плюс долг за коммуналку. Вышел товарищ через полгода продав комнату в ноль, но с огромным опытом гемороя.
Как тебе такие родительские кредиты???

[Пойманый_маньяк]

Землянка и лапти" - это будущее всех детей.
В том числе тех, чьи родители влезут или влезли в ипотеку.

Тебя не Нострадамус зовут случайно?
Точные сроки не обозначишь?
А то вдруг дети еще успеют проскочить, а землянки уж внукам?

Не знал, что Нострадамус ориентировался на данные от Forbes, British Petroleum и прочих источников

Точные разумеется нет.
Примерные и максимальные пожалуйста - Википедия мировые запасы нефти и газа.
Порядка 50 лет и на то и на другое (внизу у обеих статей раздел "Оценки").
Это максимум максиморум.

С учетом усложнения добычи, забуривания все дальше на север, приближающейся необходимости выхода в море на платформы, подтасовывания этих размеров в большую сторону*, принципа шагреневой кожи** и так далее - все явно закончится раньше.

По всем признакам не только дети застанут, даже у нас есть все шансы посмотреть на начало этого безобразия.

* - Таким образом страны по слухам завоевывали мировую влиятельность, можно глянуть на примере ОАЭ с внезапно взлетевшими в ТРИ РАЗА запасами нефти.
** - Дефицитнее - дороже - меньше запросов - нерентабельнее добыча.

[BadBlock]

Вышел товарищ через полгода продав комнату в ноль, но с огромным опытом гемороя.

"Вышел", пф.

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно "(статья 323)".
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.

[Smirnoff]

№ 402: gora,
Нифига не понял, кто здесь еплан в этой истории.
То ли "папаша" якобы маргинал, то ли сын, мечтавший пополнить запас своих полимеров за счёт почившего "папаши"

[gora]

№ 404: BadBlock, именно так и случилось. Больше с него не взяли , но и не осталось не чего .Плюс нервов, сил и времени потратил.

[gora]

№ 405: Smirnoff, на твой вопрос может ответить только ТА -ещё. Она специалист в благах оставленных родителями.

[Пойманый_маньяк]

В общем есть серьезнейшее подозрение, что развить физически, научить пилить, колоть, класть стены, сажать, окучивать, ловить рыбу, ухаживать за скотиной, отличать съедобные грибы от несъедобных и тому подобное - с достаточно большой степенью вероятности может оказаться в разы полезнее, чем трешка в спальном районе Москвы.

Вне зависимости от того, кем дети будут работать на основной работе.

[Пойманый_маньяк]

В тему о наследстве и его важности.

Time: 70% детей богатых родителей спускают семейное состояние

Около 70% богатых семей теряют все свое состояние после того, как управлять активами начинают дети богатых родителей, об этом пишет американский журнал TIme со ссылкой на исследование консалтинговой компании Williams Group.

Более того, около 90% внуков просаживают все состояние своих богатых родственников, если этого не сделали их родители.

...

https://www.gazeta.ru/business/news/201 ... 6580.shtml

[Smirnoff]

№ 408: Пойманый_маньяк,
Т.е. Даже имея хреновые прогнозы, семья и дети это нужно-важно?
И ещё вопрос интересный.
Метафизический, так сказать.
Детей рожаем для кого/чего?
Для каких то высших целей или, как сейчас иногда говорят, для себя? Т.е. Скрасить собственное существование, удовлетворить собственное эго?
Или ахуйзнает, просто кончилаонасказаламожно?

[TheJudge]

70% детей богатых родителей спускают семейное состояние

Ничего неожиданного. Навык траты денег формируется очень быстро и просто. Навыки грамотно распоряжаться деньгами, копить и вкладывать, ставятся годами. У тех кто ставит. У остальных остаётся навык только тратить всё, до чего можно дотянуться. Отсюда и нытьё у многих с вечным "не хватает", при хорошем достатке. Просадить можно сколько не дай.

Детей рожаем для кого/чего?

Я полагаю тут нет единого ответа. Каждый находит свои причины, те или иные.

[TheJudge]

Если в семье совокупный доход 30 тысяч, а у них холодильник сломался, например. Возможно накопить или растянуть?

Конечно можно накопить. Заранее, а не когда сломался.
С низкими доходами можно получать помощь от УСЗН, к слову.
Ну и сломанный холодильник гораздо разумнее починить, это выйдет в разы дешевле, и без кредитов.

Кредиты берут жирующие раздолбаи, меняя 8-й айфон на 10-й, а вовсе не по необходимости покупающие нечто, что не могут себе позволить купить единовременно из-за низких доходов.
Ты ведь это хочешь сказать, правда?

Ну по большому счёту да, так и есть. Кредит, это дополнительная нагрузка, всегда и по определению. Если люди имеют низкие доходы, то какого чёрта они ещё готовы платить банкам за кредиты? Жить при низких доходах в кредит и на широкую ногу, это верх идиотизма. Если доходы низкие, необходимо в итоге ограничивать потребление. И покупать вместо новых вещей в кредит хотя бы БУ на вторичном рынке. Свои функции оно выполняет не хуже, стоит в разы дешевле.

Ипотека, пожалуй единственный кредит, без которого обойтись очень сложно. А в части получения плюшек от государства и вовсе невозможен. Как минимум чисто технический ипотечный кредит там необходим.

[Пойманый_маньяк]

Т.е. Даже имея хреновые прогнозы, семья и дети это нужно-важно?

Разумеется
Я крайне далек от мысли, что без сотового телефона, телевизора и ноутбука жизнь невыносима.
Как минимум ловить рыбу, собирать грибы, любить и заниматься сексом они смогут.

Детей рожаем для кого/чего?
Для каких то высших целей или, как сейчас иногда говорят, для себя? Т.е. Скрасить собственное существование, удовлетворить собственное эго?
Или ахуйзнает, просто кончилаонасказаламожно?

Мои личные эмоции (сразу обозначу, а то опять начнут рассказывать, что частные случаи неуместны) - и для себя и для них. Или даже скорее для них и для себя.
Все мои появились осознанно и ожидаемо, так что по пункту "ахуйзнает, просто кончилаонасказаламожно" - нет.
Им дать возможность порадоваться жизни. Воспользуются они этой возможностью или будут ныть все время о том, как вокруг все хуево - второй вопрос, а так все в их руках.
Себе дать возможность порадоваться жизни, глядя на детей.
Про почесывание ЧСВ как-то не думал. Оно таким образом точно чешется? Я видимо как лось из анекдота "А тебе что, травка пузико не щекочет?" совершенно ничего не чувствую в этом вопросе.
А про всякие высшие цели - мне интересно скорее с точки зрения комфортности их будущей жизни.
В общем видимо ответ - не люблю обламывать кого-то в возможности порадоваться

[Smirnoff]

И главный вопрос тогда.
А на кой черт весь этот геморрой?
Кредиты, ипотеки, неудобства, ограничения?
Даже имея большие риски развала семьи.
Чтобы было не скучно одному?
Ответ, полагаю, будет тот же?
У каждого своя причина?
В этом случае, нет смысла разводить полемику и шум вокруг новых законов и демографической ситуации.

Плодитесь и размножайтесь, и не задавайте вопросы зачем и почему. Даже самому себе.

[gora]

Плодитесь и размножайтесь, и не задавайте вопросы зачем и почему. Даже самому себе.

Ни когда вопросов глупых,
Сам себе не задавай ты.
А не то ещё глупее,
Ты найдёшь на них ответы!
Г. Остер

[Smirnoff]

Себе дать возможность порадоваться жизни, глядя на детей.

Упростим до "я для себя не вижу более иных высот в жизни, кроме как надеяться что мои потомки будут жить лучше, чем я"?
Или ошибаюсь?

[Smirnoff]

№ 415: gora,
Ок

[TheJudge]

А на кой черт весь этот геморрой?
Кредиты, ипотеки, неудобства, ограничения?

Ну потому что такими способами люди достигают целей, которые сами перед собой поставили

[Smirnoff]

Цель родить и вырастить потомство?
Не, я понимаю.
Точнее, нет.
Я готов это услышать от женщины.
Но мне говорят об этом мужчины.