Антисоветское враньё

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 0 Сообщение gora » 27 янв 2020 19:08

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:45: Когда разница между наиболее и наименее обеспеченными составляет 3-4 раза
Так официально и сейчас так же говорят.
А у меня примеры : прабабушка проработала в совхозе больше 40 лет " утеряли " какие то трудодни и 100% знаю, что ей в 79- ом году пенсию дали 37рублей, а в 85-ом добавили аж до 42!!! рублей. И таких было много. Это про бедность!
Старший продавец получал 90 руб. Старший инженер 200-250. два-три раза. Сейчас продавец 17-25 тысяч. Инженер первой категории 40-80. два три раза.
А верхушка и тогда и сейчас в десятки раз больше имела.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 1 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 01:29

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 19:08: А у меня примеры : прабабушка проработала в совхозе больше 40 лет " утеряли " какие то трудодни и 100% знаю, что ей в 79- ом году пенсию дали 37рублей, а в 85-ом добавили аж до 42!!! рублей. И таких было много. Это про бедность!
А не напомнишь общественности, какая ей была помощь от совхоза помимо пенсии?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 2 Сообщение gora » 28 янв 2020 06:51

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 01:29:
А не напомнишь общественности, какая ей была помощь от совхоза помимо пенсии
Напомню. Трактор давали под картошку вспахать, сажали и убирали сами. Лес выделяли на дрова, по их мнению пенсионерка сама могла распилить и заготовить). Материал давали крышу перекрыть, крыл отец. В 89- ом родители в город забрали её . Потому что не воды, не газа, так савхоз и дал. И уже растаскивать начали и кстати в савхозе только фельдшер был, врачи в 15 км. В Ардатово , там и скорая, но весной и осенью хрен проезжала. Так что не всё как на картинках было.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 3 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 07:14

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 06:51:Напомню.
Ну посчитай в деньгах хотя бы перечисленное.
Старший продавец получал 90 руб. Старший инженер 200-250. два-три раза. Сейчас продавец 17-25 тысяч. Инженер первой категории 40-80. два три раза.
Это не так. Сейчас одни гребут миллионы и миллиарды, другие карабкаются, чтобы вылезти за прожиточный минимум (примерно каждый шестой в бедности).
К тому же сейчас расслоение сопровождается физическим разделением. То есть, граждане России перестают быть одним народом. Бедность становится просто не видно, ты с ней можешь не пересекаться и не видеть её.
gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 19:08: А верхушка и тогда и сейчас в десятки раз больше имела.
Нет, не имела. Сейчас — да, имеет, причём не в десятки, а в миллионы и миллиарды раз.
Или ты серьёзно хочешь затереть тут нам, что у какого-нибудь Сечина доход в "десятки" раз больше, чем у продавщицы?
Так что не надо врать, что всё было "то же самое". Никакого "того же самого" не было.
СССР был наиболее справедливыми государством из когда-либо построенных.

Был разрыв 3-4, стало десятки и сотни.
И это определяется не по твоей бабке, а статистически.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 4 Сообщение gora » 28 янв 2020 07:37

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:14: Был разрыв 3-4, стало десятки и сотни.
И это определяется не по твоей бабке, а статистически
Статистика как раз всё усредняет.
А в реале, партийная верхушка купалась в роскоши ,особенно при Брежневе. Бриллиантами усыпаны были с ног до головы.
BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:14: Или ты серьёзно хочешь затереть тут нам, что у какого-нибудь Сечина доход в "десятки" раз больше, чем у продавщицы?
а ты серьезно хочешь затереть, что секретарь обкома имел всего в три раза больше продавщицы???

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 5 Сообщение gora » 28 янв 2020 07:45

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:42: Правда потом как оказалось всё это была ложь, но что о таком вспоминать, для обличения режима все методы хороши
И то что успел вскрыть Андропов- тоже ложь?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 6 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 07:51

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:37: а ты серьезно хочешь затереть, что секретарь обкома имел всего в три раза больше продавщицы???
Именно так. Первый секретарь обкома получал зарплату 450-500 рублей в месяц, и это был крутой доход, такой один номенклатурный человек на всю область (у остальных, соответственно, меньше).
Разница с продавцом порядка 4-5 раз.
Так что там с Сечиным? Вопрос был задан, почему не отвечаешь?

Даже не знаю, что должно быть в голове, чтобы защищать нынешний строй в РФ. Видимо, вата.

SysOp
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 133 раза

№ 7 Сообщение SysOp » 28 янв 2020 08:07

{пост удалён из гигиенических соображений}

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 8 Сообщение gora » 28 янв 2020 08:11

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:51: Так что там с Сечиным? Вопрос был задан,
Так что там с Медуновым и прочими , которых успел Андропов вскрыть? В три раза )))))))

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 9 Сообщение gora » 28 янв 2020 08:18

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 08:14:общее.
Про " хлопковое дело" расскажите. Сечин --пацан перед узбеками)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 10 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 08:19

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 08:08:Бесполезно.
На вопросы отвечать будешь или нет, бесполезник?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 11 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 08:20

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 08:18: Про " хлопковое дело" расскажите.
Оу... Ну это уже просто днище.
То есть, ты теперь решил от бессилия и отсутствия аргументации приплести к официальным доходам откровенный криминал?
Отклоняется, разумеется.

Так что там с Сечиным и продавщицей?
А у Абрамовича как дела?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 12 Сообщение gora » 28 янв 2020 08:24

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 08:20: Так что там с Сечиным и продавщицей?
А у Абрамовича как дела?
так они для меня тоже криминал.
Не показательны, как для тебя союзные воры.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 13 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 08:39

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 08:24: так они для меня тоже криминал.
Это официальный доход.
Кто они для тебя — при оценке расслоения в обществе всем наплевать.
Речь про расслоение. Официально 10% населения РФ владеют 90% благосостояния страны.

Повторяю вопрос: так что там с Сечиным и продавщицей?
А у Абрамовича как дела?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 14 Сообщение gora » 28 янв 2020 08:52

{нет ответа на вопросы}

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 15 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 09:05

Повторяю вопрос: так что там с Сечиным и продавщицей?
А у Абрамовича как дела?
Во сколько раз официальный доход и благосостояние официальной верхушки больше, чем у основной массы населения?

Потом двинемся дальше.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 16 Сообщение gora » 28 янв 2020 09:49

Походу с тобой, как с Союзом, не двинемся, а будем ответы и статистику подгонять под нужную

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 17 Сообщение neantichrist » 28 янв 2020 10:00

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 19:08: BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 01:45:
Когда разница между наиболее и наименее обеспеченными составляет 3-4 раза
некорректная постанова вопроса.
Сравнивать надо
а) покупательную способность рубля из з/п инструктора райкома, освобожденного партбосса на предприятии ну и дальше.
Всего их было, емпни, около 110000 "освобожденных" + партийное руководство с самого низа.
Затем советское руководство. Но уже не с самого низа...
Затем хозяйственное руководство (главки, уявки, министерства...)
Об этом как раз много известных скетчей, типа вот этого классического и гениального
...мне сказали, что у вас ВСЁ есть, я не верю, конечно...
https://www.youtube.com/watch?v=Wm5mt-0UW88 

б) объем потребления из общественных фондов.
Взять ту же высокотехнологичную (да и просто нормальную-своевременную) медпомощь, доступность медикаментов, санаторно-курортное.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 18 Сообщение gora » 28 янв 2020 10:08

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 09:53: как обычно не знаешь, что такое застой и почему он так назывался.

Для справки, в этот самый застой, темпы роста экономики значительно превосходили россйские в лучшие годы.
Раз он был такой умный,почему он такой мёртвый(с)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 19 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 10:13

neantichrist писал(а) ↑ 28 янв 2020 10:00: Затем советское руководство. Но уже не с самого низа...
Затем хозяйственное руководство (главки, уявки, министерства...)
Мне тут сказок заливать не надо.
Вон, в соседней теме фото примера "роскоши" самого ген. секретаря Брежнева — автомобиль Волга ГАЗ-24, переделанный на полный привод, с мостами от грузовика.
И это что — роскошь?
Брежнев жил на уровне современного ИПшника-перепродавца средней руки.
У него даже дача не своя была, а государственная в пользовании.
И на этой основе приравнивать воровской строй в современной днищенской сколеновставандии к великому СССР?
Жесть полная.
доступность медикаментов, санаторно-курортное.
Это ппц. Ставить это вот жалкое "санаторно-курортное" на одну доску с дворцами, яхтами и самолётами, покупками английских футбольных клубов, миллионами долларов дохода и миллиардами официального состояния и пр. — просто фейлпалм, уровень аргументации — дно. Современной верхушке не нужно "санаторно-курортное" — она может тупо купить сразу весь санаторий или приказать организовать его для себя на территории своего дворца. И так во всём.

Вообще никакой разницы сейчас и в СССР, да-да.

Как же вы мелки и жалки, меряя всё своим мещанским "потреблением".

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 20 Сообщение Lector.G » 28 янв 2020 10:52

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 07:51: Первый секретарь обкома получал зарплату 450-500 рублей в месяц, и это был крутой доход, такой один номенклатурный человек на всю область (у остальных, соответственно, меньше).
Доцент в вузе - 330, Профессор - 550. На ставку.

ЗЫ Интересное, можно зачитать https://egor-23.livejournal.com/339260.html

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 21 Сообщение gora » 28 янв 2020 11:19

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 10:13: Как же вы мелки и жалки, меряя всё своим мещанским "потреблением
А ты чем меришь? Яхты и дворцы это не "потребление".
У директора ВНИИЭФ квартира служебная. И оклад официальный всего в 3-4 раза выше чем у инженера. Где "десятки" раз??? Всё зависит как преподнести! А то что в СССР официальное враньё было нормой -это только ты не знаешь.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 22 Сообщение Lector.G » 28 янв 2020 11:26

Весьма познавательно, имхо.

http://ecsocman.hse.ru/data/473/908/121 ... aMater.pdf

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 23 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 11:35

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 11:19: У директора ВНИИЭФ квартира служебная. И оклад официальный всего в 3-4 раза выше чем у инженера. Где "десятки" раз??? Всё зависит как преподнести!
В отличие от тебя, я высказываю утверждения, имея на то основания.
Смотри сюда:

10% россиян владеют почти 90% национального богатства
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -bogatstva
Высокая концентрация богатства находит свое отражение в том, что по числу миллиардеров Россия уступает только Китаю и США, отмечает Credit Suisse. В то же время более 70% взрослого населения России относится к менее обеспеченной половине населения мира, в том числе четверть россиян – в числе самых бедных 20% человечества.
То есть, 10% самых обеспеченных владеют каждый в среднем в 81 раз больше, чем каждый из остальных 90%.
Математика элементарная: если таким образом разделить 100 рублей между 100 людьми, то у 10% элиты будет у каждого в среднем по 9 рублей, а у остальных в среднем по 11 копеек.
Вот тебе УЖЕ десятки раз только у элитки.
Причём это довольно условная "элитка", т.к. каждый десятый — это много.

Но на самом деле расслоение меряют не так — не между 10% самых богатых и остальными 90%, а между 10% самых обеспеченных и 10% самых бедных.
Сколько будет, не знаешь, нет?
Сотни и тысячи раз будет, в самом оптимистическом случае.
Хотя бы потому что официально нищих (проживающих ниже прожиточного минимума) в РФ 14,3% населения — каждый седьмой (основание). Это больше, чем искомые 10%.
У этих людей нет по большом счёту НИЧЕГО ликвидного, никакого национального богатства. У них вообще ничего нет. Максимум — у кого-то какая-то доля квартиры, доставшаяся ещё от СССР, и всё.
Давай с ними сравним граждан, владеющих 90% национального богатства РФ — производственным капиталом, землёй, зданиями, сооружениями и пр.
У тебя нет родины, дорогой друг. Её у тебя — под рассказы, как вокруг всё плохо — украли и присвоили.

И ты после этого продолжишь пускать пузыри в лужу про то, что в СССР было якобы "всё точно так же"?! :facepalm:
Это насколько ж бессовестным лжецом или дураком с промытыми пропагандой мозгами надо для этого быть.
gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 11:19: А то что в СССР официальное враньё было нормой -это только ты не знаешь.
А вот теперь ты отвечай за свои слова, за каждый свой пропагандонский вброс.
Давай, доказывай цитату.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 24 Сообщение gora » 28 янв 2020 12:34

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 11:35: Давай, доказывай цитату
Советский Союз убила ложь. С плакатов население убеждали, что «СССР – оплот мира» и посылали войска по всему миру. И ввязались в войну в Афганистане. По Центральному телевидению радостно сообщали о выполнении пятилетних планов, а полки в магазинах стремительно пустели. ЦК КПСС запретил алкоголь, а по московским ресторанам шлялась вечно пьяная дочь Генерального секретаря ЦК КПСС. В кинотеатрах показывали фильмы «Коммунист» и «Ленин в октябре», а коммунистическая номенклатура собиралась на закрытых просмотрах и наслаждалась творчеством Феллини. Люди стояли в очередях за вонючими сосисками, а служебные автомобили отъезжали от спецмагазинов с полными багажниками деликатесов. По телевидению неустанно продолжали говорить, что СССР вот-вот «догонит и перегонит Америку».

Ложь – цензура и пропаганда создали новый вид человека – Homo soveticus, который беспрекословно верит лжи, но он никогда не позволит себе усомниться в том, что его страна менее великая, чем была придумана в сборниках сказок под названием «История России».

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 25 Сообщение neantichrist » 28 янв 2020 12:50

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 10:13: Ставить это вот жалкое "санаторно-курортное" на одну доску с дворцами, яхтами и самолётами, покупками английских футбольных клубов, миллионами долларов дохода и миллиардами официального состояния и пр. — просто, уровень аргументации — дно.
Вы опять некорректно сравниваете.
Уровень потребления партийной и советской верхушки СССР был ограничен :
а) технологиями того времени.
б) идеологией.
И б) работало посильнее чем а).

Уровень потребления правящей ( государственной т.е. - "слуг народа") верхушки - ограничен только законодательством РФ.
Законы хорошие.
Провоприменителей нет. То есть, нет среди правоприменителей тех, кто мог бы сказать тому же _____, расскажите о ваших источниках доходов, на которые вы и ваша семья купили и владеете вот этим этим этим этим...

пример :
Говорящая голова ВВП некий Песков недаром маскируется и катается на якобы "чужих" яхтах.
Или Рагозин.
Или... в общем, клиенты Навального
Владение личной собственностью такого масштаба - им не по карману. не вмещается в налоговую декларацию и в другие бумажки, которые они пишут для контрольных органов.
Песков (и многие другие "слуги народа") скрывает фактический размер богатств, который он не мог иметь соответственно своей з/п.
И Вилоончелист не мог, но имеет.
Вот они и укрывают от СМИ и соответственно - от населения РФ, но не от контрольных органов.
То же и про квартиры-сейфы полицейских ФСБ ...

Что же кас. "агргументации", то мне большое удовольствие знать, что моё дно видно с вашего Монблана.
Надеюсь, вы рассмотрите и такой аргумент :
- давайте сравнивать сравнимое, например - правящие верхушки, а не огульно партбонз с капиталистами.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 26 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 13:24

№ 33: gora,

Ни одного примера официальной лжи СССР не приведено.
Приведён густой поток пропаганды перестроечного образца.
То есть, ты обосновать свой трындёж снова не способен, я правильно понял?

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 27 Сообщение gora » 28 янв 2020 13:37

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:24: обосновать свой трындёж снова не способен, я правильно понял?
Учитывая местные правила , ты всегда всё делаешь правильно.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 28 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 13:40

Ну, то есть, не способен. Выходит, "официальной лжи как нормы" не было. Большое спасибо.

gora
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 267 раз

№ 29 Сообщение gora » 28 янв 2020 13:46

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:40: Большое спасибо
Всегда пожалуйста.
Искренне надеюсь, что ты конечно же учёл промашки руководства СССР и твой сайт не повторит его судьбу.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей