Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 270 Сообщение neantichrist » 09 фев 2020 14:00

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 09 фев 2020 13:36: в условиях развития эпидемии с нехилой летальностью
Это только ваш фантазм, бездоказательный. В Непале после события собирали россиян в спец центр на терр "российского центра", в Узане сидят по своим квартирам, в меру своей обеспеченности едят, пьют и интернетят.
Ну и еще кое что, в меру сил и способностей. Ну прям Непал-2015... :o
Последний раз редактировалось neantichrist 09 фев 2020 14:07, всего редактировалось 1 раз.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 271 Сообщение MadBiker » 09 фев 2020 14:06

Новости коронавируса:

- Подтверждена передача коронавируса воздушно-капельным путём. Кроме того, вирус может сохранять активность на поверхностях вплоть до 5 дней. Не забывайте мыть руки после посещения публичных мест, прежде чем есть или хвататься за лицо, держитесь подальше от тех, кто кашляет и по возможности откажитесь от поездок, особенно в азиатские страны.

- Количество умерших за 6 недель уже больше, чем от атипичной пневмонии за 8 месяцев.

- В китайских госпиталях, да и везде по миру жёсткая нехватка защитных масок и костюмов, работники госпиталей подвергаются риску профессионального заражения.

- Изначальная оценка смертности в 2% может быть заниженной, но общая статистика заболевших в тяжёлой форме и выздоровевших после этого говорит о том, что она вряд ли превысит 3%.

- Лабораторные исследования показывают эффективность ремдезивира (анти-ВИЧ) и хлорохинона (лекарство от малярии) в терапии коронавируса, всего в данный момент клинические испытания проходят 18 различных терапий.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 272 Сообщение neantichrist » 09 фев 2020 14:14

MadBiker писал(а) ↑ 09 фев 2020 14:06: Новости коронавируса:

- Подтверждена передача коронавируса воздушно-капельным путём. Кроме того, вирус может сохранять активность на поверхностях вплоть до 5 дней. Не забывайте мыть руки после посещения публичных мест, прежде чем есть или хвататься за лицо, держитесь подальше от тех, кто кашляет и по возможности откажитесь от поездок, особенно в азиатские страны.

- Количество умерших за 6 недель уже больше, чем от атипичной пневмонии за 8 месяцев.

- В китайских госпиталях, да и везде по миру жёсткая нехватка защитных масок и костюмов, работники госпиталей подвергаются риску профессионального заражения.

- Изначальная оценка смертности в 2% может быть заниженной, но общая статистика заболевших в тяжёлой форме и выздоровевших после этого говорит о том, что она вряд ли превысит 3%.

- Лабораторные исследования показывают эффективность ремдезивира (анти-ВИЧ) и хлорохинона (лекарство от малярии) в терапии коронавируса, всего в данный момент клинические испытания проходят 18 различных терапий.
А вот "британские учоные" подтянулись и угрожают всеобщим заражением всего населения КНР + др.страны, но смягчают это дело 1% смертности.
https://www.bbc.com/russian/features-51362192
В результате Пекин, Шанхай и другие крупные китайские города могут превратиться в новые очаги распространения вируса, предупреждают ученые.

С другой стороны, если их расчеты числа заболевших верны, смертельная опасность 2019-nCoV довольно сильно преувеличена, и реальная смертность среди заразившихся составляет значительно меньше 1% заболевших.

Для сравнения: во время эпидемии "атипичной пневмонии" (SARS) в 2003 году уровень смертности составлял около 9%. А коронавирус ближневосточного респираторного синдрома (MERS), вспышка которого произошла в 2012 году, и вовсе убивал в среднем каждого третьего пациента.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 273 Сообщение Yandex(Bot) » 09 фев 2020 14:38

neantichrist писал(а) ↑ 09 фев 2020 13:56: В том же Пекине наверняка уже побольше будет инфицированных, чем в Ухане, только не все еще узнали об этом... 8-)
А в Благовещенске или у нас во Владике скока...
вот это уж точно фантазии

neantichrist писал(а) ↑ 09 фев 2020 14:00: Это только ваш фантазм, бездоказательный.
это терминология ВОЗ кстати. или она не указ?

чсто вы все с непалом сравниваете? там ситуация уже произоршла и не было развития событий. там вообщеь можно было неспеша все делать. землетрясение уже случилось. все остальное - сравнительно медленные процессы

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 274 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 фев 2020 16:29

BadBlock писал(а) ↑ 09 фев 2020 05:56: По числу зараженных, кажись, таки некоторая стабилизация роста.
На графиках не так заметно...
Сказал бы, что откатились пока к старым полиномам, до того, как я их скорректировал 06.02 :)
Показать
После коррекции 06.02
Оранжевый - куб
Синий - квадрат
Красный - nCoV
Желтый - H1N1
Прогноз 09.02.2020.png
До коррекции.
Цвета те-же для того-же.
Прогноз 09.02.2020 старые полиномы.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 275 Сообщение neantichrist » 09 фев 2020 18:30

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 09 фев 2020 14:38: чсто вы все с непалом сравниваете? там ситуация уже произоршла и не было развития событий. там вообщеь можно было неспеша все делать. землетрясение уже случилось. все остальное - сравнительно медленные процессы
Уважаемые форумчане, в/у цитата - хороший пример, как надо изворачиваться, использовать НЕЗНАНИЕ фактов, чтобы доказать, что в Ухане была срочная ситуация. А в Непале 2015 года - не было срочной ситуации.

А что, может быть - в этом заявлении Yandex(Bot) есть какая то сермяжная правда?
Кто погиб под руинами землетрясения - тех уже не вернуть, да?
А тем, кто в Апреле 2015 года в Катманду в палаточном лагере на терр Российского Центра обосновался - ну вот куда им было спишить????...
Кормят, мобилу можно зарядить, воду дают и одеяла....
Да они там могли еще месяц жить, да, Yandex(Bot)??
Показать
В лагере, разбитом в столице Непала на территории Российского центра науки и культуры, организовано питание для пострадавших в ходе землетрясений, произошедших в стране на этой неделе.

- Наши представители в Катманду не делают различия, представителем какой страны является человек, говорящий на русском языке. Если он обратился за помощью - он ее получит, - заявила 28 апреля глава Россотрудничества Любовь Глебова.

Фото: AP Photo/ Zhou Shengping
Жительницу Непала спасли из-под завала спустя 33 часа после землетрясения
В лагере можно получить воду и зарядить мобильный телефон или компьютер от автономных генераторов. Пока электричество ограничено, но как только в Катманду смогут приземлиться самолеты МЧС, везущие, в том числе, генераторы и топливо для них, ситуация станет лучше.
26.04.2015 19:00
Россотрудничество разбило в Непале палаточный лагерь для россиян
https://rg.ru/2015/04/26/lager-site-anons.html

Ron1n
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 175 раз

№ 276 Сообщение Ron1n » 09 фев 2020 22:39

Вот оффициальна инфа.
Кому интересно читайте.

Временные методические рекомендации
ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ (2019-nCoV)
.pdf

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 277 Сообщение BadBlock » 10 фев 2020 02:36

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 фев 2020 16:29: На графиках не так заметно...
Падают темпы, по ходу: за сутки 2667 новых случаев. После ~3800 три дня назад это существенно. Па понедельник ожидали ~4000.
Видать, противоэпидемические мероприятия таки дают эффект. Ну, или флуктуация, пока не ясно.

ВОЗ на 9 февраля:

Globally
37 558 confirmed (2676 new)

China
37 251 confirmed (2657new)
6188 severe (87new)
812 deaths (89new)

Outside of China
307 confirmed (19 new)
24 countries
1 death

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 278 Сообщение BadBlock » 10 фев 2020 03:17

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 279 Сообщение BadBlock » 10 фев 2020 03:42

Ron1n писал(а) ↑ 09 фев 2020 22:39: ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ (2019-nCoV)
"На сегодня нет доказательств эффективности применения при 2019-nCoV каких-либо лекарственных препаратов.
В рамках оказания медицинской помощи необходим мониторинг состояния пациента для выявления признаков клинического ухудшения, таких как быстро прогрессирующая дыхательная недостаточность и сепсис, назначение терапии в соответствии с состоянием пациента. Пациенты, инфицированные 2019-nCoV, должны получать поддерживающую симптоматическую терапию."

Всё, что надо знать про лечение. :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 280 Сообщение Пойманый_маньяк » 10 фев 2020 09:45

BadBlock писал(а) ↑ 10 фев 2020 02:36: Падают темпы, по ходу: за сутки 2667 новых случаев. После ~3800 три дня назад это существенно. Па понедельник ожидали ~4000.
Видать, противоэпидемические мероприятия таки дают эффект. Ну, или флуктуация, пока не ясно.
Да.
Но откровенно говоря, положа руку на голову, смущает меня этот график.

Я так-то занимался физическими измерениями, совсем чуть-чуть лет 20 назад. Но каждый раз, при попытках оцифровать настоящую жизнь, графики были такие, что их сначала приходилось долго и нудно фильтровать, сглаживать всякими сплайнами и с прочей математикой запариваться. Для того, чтобы хоть примерно понять, что они из себя представляют.
А тут идеально ровная кривая, фактически без шумов, начала плавно закругляться...

Ну вот просто сравни скачки числа заболевших H1N1 и nCoV в день (и те и другие данные из ежедневных сводок ВОЗ):
У H1N1 элементарно прыгает от 0 до максимума, до 1000 в день. На всем диапазоне, практически RANDOM - и хрен угадаешь сколько на следующий день будет. Все, как я люблю, в общем.
А у nCoV из 14 точек "роста" практически идеально точно на прямой лежат 12. И даже падение - как отрезало и достаточно стабильное, без особых скачков обратно. Получается даже отклонения от графика на какой-то мизер зафиксировать. Аднака...
Показать
Красный - nCov
Желтый - H1N1
Прогноз 10.02.2020.png
Прогноз 10.02.2020 в день.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 281 Сообщение BadBlock » 10 фев 2020 09:59

№ 323: Пойманый_маньяк,

Может, они этим графиком рисунок чертят? Типа как слон в удаве.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 282 Сообщение Пойманый_маньяк » 10 фев 2020 10:19

№ 324: BadBlock,

М?

Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 283 Сообщение BadBlock » 10 фев 2020 10:23

№ 325: Пойманый_маньяк,

Изображение

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 284 Сообщение Апологет » 10 фев 2020 14:18

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 10 фев 2020 09:45: и с прочей математикой запариваться
Там обоснование выбора полинома для апроксимации ещё не подъехало? Ну или хотя бы степени того полинома.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 285 Сообщение Пойманый_маньяк » 10 фев 2020 15:28

Апологет писал(а) ↑ 10 фев 2020 14:18: Там обоснование выбора полинома для апроксимации ещё не подъехало? Ну или хотя бы степени того полинома.
Обоснование выбора - эмпирические данные.

Безусловно, можно было в это уравнение добавить вообще все, что угодно.
Включая четвертую и выше степени Х, фазу луны, скорость света, число пи, твою озабоченность обоснованием выбора и среднюю температуру в Конго...

Но ничего о необходимости этого не говорило, поскольку данные роста хорошо описывались и полиномами 2 и 3 степени.
Принцип - необходимо и достаточно. А кроме собственно роста я ничего не смотрел и не собирался.

Если же ты ожидал от этого графика предсказаний будущего на 10 лет - ну извини, это в мои планы как-то не входило :)

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 286 Сообщение Апологет » 10 фев 2020 15:53

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 10 фев 2020 15:28: данные роста хорошо описывались и полиномами 2 и 3 степени.
А также 4, 5, 6 и далее степени. И чем выше степень - тем меньше отклонение.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 10 фев 2020 15:28: Но ничего о необходимости этого не говорило
Ну как это не говорило? Ты ж левую часть полностью выкинул, так как она на этот полином не ложилась.

Собственно, графики по атипичной пневмонии должны навести на мысль, что простым полиномом там и не пахнет.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 287 Сообщение Пойманый_маньяк » 10 фев 2020 16:26

Апологет писал(а) ↑ 10 фев 2020 15:53: А также 4, 5, 6 и далее степени. И чем выше степень - тем меньше отклонение.
Ты реально не понимаешь, что при построении графика допустим рождаемости в стране - совершенно не обязательно пытаться подобрать его с точностью до ребенка?
А в общем случае на коротких промежутках можно пользоваться даже линейной зависимостью?
И это будет работать?
Апологет писал(а) ↑ 10 фев 2020 15:53: Ну как это не говорило? Ты ж левую часть полностью выкинул, так как она на этот полином не ложилась.
И начхать на нее.
Зачем ты пытаешься приписать мне прогнозирование всего графика - я не понимаю.
Апологет писал(а) ↑ 10 фев 2020 15:53: Собственно, графики по атипичной пневмонии должны навести на мысль, что простым полиномом там и не пахнет.
Да ладно? :)

Изображение

Продавец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 107 раз

№ 288 Сообщение Продавец » 10 фев 2020 18:41

Ответ на вопрос почему в России так мало зараженных коронавирусом:

В больнице Уфы врачи спрятались от пациента с подозрением на коронавирус.

Прилетевший из Пекина молодой человек вернулся домой в Уфу и почувствовал недомогание, но не смог пройти обследование в местной больнице.
Его отец рассказал порталу ufa1.ru, что медперсонал инфекционной больницы № 4 в ужасе разбежался, как только услышал, что он восемь месяцев провел в Китае.
«Он простой парень, с ходу на весь коридор заявил, что он прилетел из Пекина и ему бы сдать анализы, чтобы исключить коронавирус», — рассказал собеседник портала.
В итоге молодого человека отправили в приемный покой, однако и дежурная от него убежала. Врачи разговаривали с пациентом через закрытые двери и отправили его на выход через черный ход.
В самой больнице и местном Минздраве пока не комментировали ситуацию.
Напомним, в Китае от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа, скончались уже 908 человек. Общее число зарегистрированных случаев заболевания превысило 40 тыс. человек.
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/02/10/1827042.html

В России более 20 тысяч человек находятся в больницах с подозрением на коронавирус
Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что врачи наблюдают за 20 тысячами человек, у которых подозревают коронавирус. Об этом сообщает РИА «Новости».
«На сегодняшний день остаются под медицинским наблюдением более 20 тысяч человек. Из них более шести тысяч – это граждане Китайской народной республики», — сказала она. Попова добавила, что с начала года из общего количества были госпитализированы 769 человек. После обследования грипп установили у 97, а прочие респираторные заболевания у 121 человека. Коронавирус появился в китайском городе Ухань в декабре 2019 года. В настоящий момент заболели больше 40 тысяч, скончались 910 человек. Случаи заражения зарегистрированы в 28 странах, в том числе и в России. Чтобы не допустить распространение вируса, Россия частично закрыла границы с КНР.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... 0363.shtml

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 289 Сообщение Yandex(Bot) » 10 фев 2020 19:03

Продавец писал(а) ↑ 10 фев 2020 18:41: В России более 20 тысяч человек находятся в больницах с подозрением на коронавирус
Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что врачи наблюдают за 20 тысячами человек, у которых подозревают коронавирус. Об этом сообщает РИА «Новости».
«На сегодняшний день остаются под медицинским наблюдением более 20 тысяч человек. Из них более шести тысяч – это граждане Китайской народной республики», — сказала она. Попова добавила, что с начала года из общего количества были госпитализированы 769 человек. После обследования грипп установили у 97, а прочие респираторные заболевания у 121 человека. Коронавирус появился в китайском городе Ухань в декабре 2019 года. В настоящий момент заболели больше 40 тысяч, скончались 910 человек. Случаи заражения зарегистрированы в 28 странах, в том числе и в России. Чтобы не допустить распространение вируса, Россия частично закрыла границы с КНР.
что это за дикие цифры?

Продавец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 107 раз

№ 290 Сообщение Продавец » 10 фев 2020 19:13

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 10 фев 2020 19:03: что это за дикие цифры?
Видимо, медики 20 тысяч раз убегали от потенциально зараженных. :)
До кучи: Инкубационный период нового коронавируса может достигать 24 дней (ранее предполагалось, что максимум 14 дней).
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 26591.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 291 Сообщение BadBlock » 11 фев 2020 02:53

По новым случаям опять снижение

ВОЗ на 10 февраля:
Globally
40 554 confirmed (3085 new)

China
40 235 confirmed (3073 new)
6484 severe (296 new)
909 deaths (97 new)

Outside of China
319 confirmed (12 new)
24 countries
1 death
Типа, начали забарывать?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 292 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 фев 2020 09:58

BadBlock писал(а) ↑ 11 фев 2020 02:53: По новым случаям опять снижение
Графики.
Показать
Прогноз 11.02.2020.png
Прогноз 11.02.2020 в день.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 61 раз

№ 293 Сообщение Yandex(Bot) » 11 фев 2020 11:37

BadBlock писал(а) ↑ 11 фев 2020 02:53: Типа, начали забарывать?
уже вчера было видно - перелом произошел

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 294 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 фев 2020 15:38

Инструкция, как уберечься от короновируса:

朣楢琴执执 瑩浻牡楧硰执执獧浻牡楧敬瑦 瀰 絸朣杢执獧扻捡杫潲湵 潣潬昣昸昸慢正 牧畯摮椭 慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮牡氬晥⁴潴敬 瑦戠瑯潴牦浯潴 捥捥捥戻捡杫潲湵浩条眭 扥楫bn 楬敮牡 札慲楤湥潴昣昸昸攣散散戻捡杫潲 湵浩条洭穯氭湩慥牧 摡敩瑮琨灯捥捥捥 慢正牧畯摮椭慭敧 獭氭湩慥牧摡敩瑮琨灯 捥捥捥慢正牧畯摮椭慭敧楬敮牡 札散散汩整 牰杯摩慭敧牔湡晳牯楍牣 獯景牧摡敩瑮猨慴 瑲潃潬卲牴昣昸昸摮潃潬卲牴攣散散 潢摲牥 硰猠汯摩搻獩汰祡戺潬正潭潢 摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲楤獵硰敷止瑩戭牯敤慲楤獵 硰戻牯敤慲楤獵硰执獧搴摻獩汰祡戺潬 正瀻 獯瑩潩敲 慬楴敶执獧搴筮楤灳慬湩楬敮戭潬 正漻敶晲潬朣楢琴执 执瑩浻牡楧硰执执獧 浻 牡楧敬瑦瀰絸朣杢执獧扻捡杫潲湵潣潬昣 昸昸慢正牧畯 摮椭慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮 牡氬晥 ⁴潴敬瑦戠瑯潴牦浯潴捥捥捥戻捡杫 潲猠汯摩搻獩汰祡 戺潬正潭潢摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲 楤獵硰

И мойте руки.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 295 Сообщение BadBlock » 12 фев 2020 03:05

Уже серьёзное закругление.
Вместо ожидавшихся "по плану" 4000+ за сутки только 2500.

ВОЗ на 11 февраля:

Globally
43 103 confirmed (2560 new)

China
42 708 confirmed (2484 new)
7333 severe (849 new)
1017 deaths (108 new)

Outside of China
395 confirmed (76 new)
24 countries
1 death

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 296 Сообщение bebe » 12 фев 2020 03:10

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 фев 2020 15:38: 牧畯 摮椭慭敧敷止瑩
Вот эту фразу не разберу, всё остальное более менее понятно. :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8126 раз

№ 297 Сообщение BadBlock » 12 фев 2020 03:42

№ 339: bebe,

Тут написано, что рекомендуется избегать незащищённого секса со змеями, летучими мышами и ещё кем-то, не разберу, кажись, панголинами.

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 298 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 фев 2020 08:59

BadBlock писал(а) ↑ 12 фев 2020 03:05: Уже серьёзное закругление.
Вместо ожидавшихся "по плану" 4000+ за сутки только 2500.
Есть подозрение, что это вот оно:
В КНР перестали учитывать зараженных коронавирусом без симптомов

Инфицированный человек без симптомов заболевания не считается зараженным коронавирусом 2019-nCoV, говорится в предписаниях Национальной комиссии здравоохранения Китая. Это противоречит указаниям ВОЗ.

...

https://www.dw.com/ru/в-кнр-перестали-у ... a-52334049

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 299 Сообщение Пойманый_маньяк » 12 фев 2020 09:00

BadBlock писал(а) ↑ 12 фев 2020 03:42: Тут написано, что рекомендуется избегать незащищённого секса со змеями, летучими мышами и ещё кем-то, не разберу, кажись, панголинами.
Присоединяюсь к рекомендации.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей